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[109236]生きがいについて - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/06(Sat) 20:25:11 No.109236

こんにちわ。横浜君といいます。

最近生きることが億劫です。仕事へは行きたくないとばかり思います。仕事が辛くとても苦しいです。

やっと休日になったと思うと一日寝っぱなしです。そして仕事への不安ばかり感じます。

生きること自体が億劫になりつつあります。もう何もしたくありません。何をしても楽しくないし辛いことばかりあります。

薬を飲み始めて2年が過ぎようとしているのに治りません。一時期よくなったのに1ヶ月前から仕事を始めたらとたんに悪くなっています。将来を考えるともうフリーターばかりしていられません。だから辛くても仕事へいかないといけません。

生きていること自体が億劫になっています。かなり深刻です。どなたかアドバイスをください。

[109238]Re: 生きがいについて - 投稿者: nature 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/06(Sat) 21:05:08 No.109238

　横浜君さん、はじめまして。
おつらそうですね。全く同じではありませんが、つらい思いはわかります。
私は約３年前にうつになり、二度（５ヶ月、１年２ヶ月）休職し、復職して５ヶ月です。　一番つらい時期は、布団をかぶって息をしているのがやっとでした。涙があふれると、止まりませんでした。食事も喉を通らず、１ヶ月で７ｋｇ痩せました。本当に、何度も消えてしまいたいと思いました。それでも消えようとしなかったのは、家族のためと、「うつな必ず治る」という皆さんやいろいろなHPや本の中の言葉を信じたからでした。
　でも、うつは短時間に、それもスムーズに治るものではありませんでした。時間もかかるし、それに何度も波がありました。今だって、通院していますし、服薬しています。
　横浜君さんも、今はおつらそうですが、それも波かもしれません。または、薬を変えていただくことで楽になることもありますから、主治医の先生にも相談された方がいいと思います。
　仕事でつらくなっていらっしゃるのならば、上司に相談できませんでしょうか。何とか
少しでも精神的に負担が減ることが出来ればいいのですが。
　でも、止まない雨はありません。明けない夜もありません。どうしてもつらい時にはお休みをもらってしまいましょう。そして、頓服を飲んで寝逃げしましょう。何よりも、自分を一番大事にしてあげられるのは、自分ですから。
　世界最高峰のエベレストが英国隊によって初登頂された時の、隊員達の合い言葉は「ゆっくりと、だが確実に。」だったそうです。
　本当に、ご自愛下さい。アドバイスになっていなくてすみません。

[109240]Re: 生きがいについて - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/06(Sat) 21:23:14 No.109240

こんにちは。
仕事って、みんな普通のようにやっているようにみえますが、苦しいです。
会社にもよりますが、本当に楽しいと思って出社している人は少ないのではないのかなと感じています。根拠は、私が今まで十数年間勤めた会社で鬱病になる人が多く、何かしらみんな悩みを持っていたことです。（私もその一人です。）

周囲の人々から、ストレスを楽しまなきゃとか、楽しいことを探しなさいっていわれましたが、それができれば病気にはなりません。

休日は意味もなく、寝たきり状態です。”自分って何もできないのでは”なんて自己嫌悪に陥ることはしょちゅうです。しかも、私は脅迫神経症を併発しているらしく、繰り返し繰り返し、仕事のことや家のこと（火の始末、戸締りなど）を確認して心労を繰り返しています。

楽しかったことは忘れやすく、辛いことはずっと覚えています。私は旨くアドバイスできませんが、同じような状況にあるようなので、おたがいに乗り切れる方法を考えませんか。

今まで生きてきた中で、もっとも大きく感じたことは、

・人目を気にすることはあまり意味がない（人は、自分が思うほど自分のことを見ていない。）

ということです。自分のことだけ考えて、横浜君さんが休養できればいいなと思います。うまくアドバイスできるような私ではありませんが、とにかく自分に優しくしてあげてあげてください。

なくるないさ

[109241]Re: 生きがいについて - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/06(Sat) 21:38:59 No.109241

　とても心配です。
＞生きること自体が億劫になりつつあります。もう何もしたくありません。何をしても楽しくないし辛いことばかりあります。
　そう考えるのはうつのせいだと信じてくださいと、以前調子がよくなった時にどなたかにアドバイスされてましたよ。ご自分にもそう言い聞かせてください。
＞将来を考えるともうフリーターばかりしていられません。だから辛くても仕事へいかないといけません。
　これも前に言ったように、うつ脳が考えている思い込みです。認知が歪んでるんです。
　そこから脱出するには、まず休むことを決断するしかないと思います。
　なにもかも、脳が疲れてるからです。うつ脳にだまされないでください。
　将来が心配で休めないという気持ちも分かりますが、無理をすればその心配してる将来も来るかどうか分からないんです。
　色々考えても、ぐるぐるしてますます苦しくなるだけです。今現在の自分の状態だけを心配すればいいんです。苦しければ逃げていいんです。休んでいいんです。そうすれば、将来は来ます。
　でも、決断できるのは、医者でも催眠療法の術者でもなく、横浜君さんだけなんです。

　以前効いた薬があるということでしたが、それはとてもラッキーなことで、それは最後まで効くはずですよ。今はそれはどうしてるんでしょう。量を増やすとか主治医に相談されてください。
　とにかく、今はうつの波の低い部分にいるのではないでしょうか。また必ず上昇します。そうやって少しずつ全体が上昇していくんです。
　きちんと休養が取れてればの話ですよ。

[109244]Re: 生きがいについて - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/06(Sat) 22:07:06 No.109244

横浜君さん、こんばんは。
私は復職までは出来ていませんけど、以前に投稿した内容です。
私の主治医の治療計画は２回目の受診で「最初に効いた薬が最後のｴﾋﾟｿｰﾄﾞまで効く。今は段階的に治る期間に向けて４５度の角度を上りと下りを繰り返し、ゆっくりと登っている過程であり、上げより下りが大きい時はこの薬が効かなくなったのだと患者は錯覚し、知らない医者は薬を変えてしまう。
これは違う、身体は軽くなっているはずだから、下げの時は仕事やプライベートのｽﾄﾚｽに巻き込まれないようにすれば３ヶ月で治る。巻き込まれると４～５ヶ月と遅れる。その後の６ヶ月は予防期間です。下りの諦めや治りかけに自○が多いので注意すれば、鬱病は治ります」
私は主治医のこの治療計画と治療見込みをしっかり頭に入れています。

[109252]Re: 生きがいについて - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/06(Sat) 23:59:42 No.109252

みなさん返信ありがとうございます。

休みたいのは山々なのですが私は社員登用を目指しているアルバイトにすぎないのです。とても小さな会社で従業員が5人しかいません。なので私が休職するだけでも大きな損失になりとても休職はできないと思います。上司に相談することも気が進みません。鬱だといったらきっと社員にはなれないでしょう。
社員になりたいという気持ちと辞めたい気持ちという反対の気持ちの中で葛藤しています。

認知療法を勉強してみようと思います。明日は催眠療法も受けてみる予定です。

調子が悪くなってもう1ヶ月が過ぎようとしています。波にしては長すぎると思うのです。そろそろ調子が上向いてこないと本当に困ってしまいます。

とにかく鬱の改善のための努力はするつもりです。まだ死ぬには早すぎると思いますからね。

[109292]Re: 生きがいについて - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/07(Sun) 21:19:25 No.109292

横浜君さん　こんばんは　ＨＩＤＥです。

ちょっと、催眠療法について気になったので書かせていただきます。
横浜君さんが受けているのは、民間の催眠療法でしょうか？それとも
医師によるものでしょうか。色々な治療を試してみようと言う気持ちは
大切ですが、あくまでも治療は主治医に任せたほうが良いと思います。
催眠療法を受けていることを主治医に相談していますか？
民間資格の催眠療法はうつ病の治療に妨げになる場合もあります。
今は、催眠療法も訓練された医師が行えば診療点数になる時代です。
色々な療法を試す前に必ず主治医に相談することをお勧めします。
少し長くなりますが、下に資料を載せておきますね。くれぐれも無理を
なさらないように、ご自愛ください

資料
（心身医学療法について）
（１）　心身医学療法とは，心身症の患者について，一定の治療計画に基づいて，身体的傷病と心理・社会的要因との関連を明らかにするとともに，当該患者に対して心理的影響を与えることにより，症状の改善又は傷病からの回復を図る治療方法をいう。この心身医学療法には，自律訓練法，カウンセリング，行動療法，催眠療法，バイオフィードバック療法，交流分析，ゲシュタルト療法，生体エネルギー療法，森田療法，絶食療法，一般心理療法及び簡便型精神分析療法が含まれる。
　　　　　　　　　　　（平16.2.27保医発0227001）

（２）　心身医学療法は，当該療法に習熟した医師によって行われた場合に算定する。
　　　　　　　　　　　（平16.2.27保医発0227001

[109341]Re: 生きがいについて - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/08(Mon) 23:28:14 No.109341

HIDEさんへ。
民間の催眠治療です。主治医には相談しませんでした。主治医に不信感があるのですが医者を変えたほうがいいでしょうか？以前に侮辱されましたしたった5分間の診察しかしてくれません。変えようかどうか迷っています。

[109349]Re: 生きがいについて - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/09(Tue) 10:19:24 No.109349

横浜君さんへ
不信感があるのなら、転院もしやに入れたほうが良いかも分かりません。
ただこの病気は、主治医を変えてもすぐに良くなる病気ではありません。
やはりそれなりの時間がかかりますし、何より疲れた脳を休ませることと
適切な服薬が欠かせません。
認知療法は回復期には効果がありますが、うつ状態で辛い時に行っても効果はなく、逆に病状を悪くする場合もあります。
やはり、色々な療法を試すのではなく、まずは信頼できる医師と二人三脚で治療を進めたほうが早道だと思います。
正社員に早くなりたいと言う気持ちはよく分かりますが、ここで無理をすると
かえってその道が遠くなるような気がします。
人生は長いです。うつ病が良くなればもっと世界が開けて見えるはずです。
管理人さんもおっしゃっていますが、横浜君さんが決断するターニングポイントではないでしょうか。
きちんと休養をとらないと、どんな治療をしても効果はあがらない時期ではないでしょうか。

[109361]Re: 生きがいについて - 投稿者: チョコ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/09(Tue) 21:41:04 No.109361

こんばんわ、お仕事行きたくない気持ちよく解ります・・・私も今日まで仕事が休みで、明日から仕事のことを考えると憂鬱です・・・苦しいです。私の場合は家事もこなさなければならないので、とても大変です。今は鬱の波の中にいるのでは、ないでしょうか・・・少し休養が必要かもしれませんね、お互いに・・・どうか無理なさらないでください。

[109407]Re: 生きがいについて - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 23:58:23 No.109407

返信ありがとうございます。

主治医に不信感があるのでやっぱり病院を変えようかと思っています。病院にいくのが嫌になる時があります。主治医に「あなたは中途半端だ」と言われたからです。人生の悩みや辛さを訴えたのにそう言われたのでショックは大きかったです。医者を変えるのはよくないと読んだことがあったので今まで変えませんでしたがやっぱり信頼できる医者にかかりたいと思います。

この前催眠療法を受けてきました。そのせいか段々気分が落ち着いてきました。といってもただの偶然かもしれませんが・・・。

仕事へいく意欲も出てきました。今は辞めることやお休みを取ることは考えていません。まだ辛いと感じるのですが前よりマシな状態になることができました。

今上り調子だと思います。やっと辛い時期が過ぎようとしているのかと期待しているところです。

ところで催眠療法の先生は薬は辞めたほうがいいと言うのです。状態をよくしてくれたので感謝しているのですが・・・。

日曜日にまた催眠療法にいく予定です。また詳しい話を聞こうと思っています。

[109408]Re: 生きがいについて - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 00:14:02 No.109408

横浜君さん。
ちょっと気になったので・・・。

どの治療法を取るかはもちろん横浜君さんが決めることですが、薬を急に止めないでくださいね。

何のお薬を飲まれているか判りませんが、薬を急に止めると、反動で症状が悪化します。

催眠療法の先生が、医学的知識がある方なら良いのですが、薬を止める際は、あくまで主治医に相談して、転院するなら転院してから、そこの医師とよく相談して、医師の指示の元に徐々に減薬してください。

減薬のさじ加減は、医師の腕の見せ所です。

[109413]Re: 生きがいについて - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 01:48:35 No.109413

　失礼ながら、虫が良すぎることばかり求めてるような気がしてしょうがありません。
　治りたい。でも休養は取りたくない。だから魔法のように催眠療法でと。
＞主治医に「あなたは中途半端だ」と言われたからです。
　これが、どういうシチュエーションで言われたのかは分からないので何とも言えないのですが、もしかして、主治医もそういう態度が気になってるのかなと思いました。
　遠回りの道に入り込んでいるような気がしますが、確かにどうするかは横浜君さんの自由です。結局は誰のアドバイスも聞かない訳ですし。もう、私もレスはしないでしょう。
　最後にひとつだけ繰り返しますが、誰かに治してもらおうと思ってても治りませんよ。治すのは自分の治そうとする意思です。それは自分を休ませる勇気からはじまるんです。

[109420]Re: 生きがいについて - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 11:12:48 No.109420

横浜君さんへ
皆さん色々アドバイスしてますが、私も心理学・精神医学を学んでいる立場から
話をさせていただきます。
催眠療法は、一時的に患者をトランス状態（無意識の状態）にさせる療法です。特に神経症やあがり症（赤面症）などには一定の効果があります。
ただ、うつ病やその他の精神疾患には、一時的な効果しかありません。
たとえて話すなら、マッサージを受けて体が軽くなったり心が癒されます、
そんなところです。この効果は通常２，３、時間たつと消えていきます

それから、催眠療法の先生が薬をやめたほうがいいと言うのは、明らかに
うつ病の病理を理解していないと思われます。ましてや主治医でない者が
そのようなことを言うのは明らかにおかしいです。失礼な話ですがまともな
医学的知識は持っていないといえます。

主治医に不信があるのは主治医の問題ではなくて横浜君さんの問題でしょう。
主治医の意見を求めずに色々な療法を試そうとしているんですから。
患者がそのような態度では、どの医者にかかっても同じことだと思いますよ。

うつ病は脳内伝達物質の異常（特にセロトニン・ノルアドレナニン）で起こることを忘れてはいけません。これを正常に戻すには、休養と服薬が基本です。
インターネットで調べてみてはいかがですか。まともなページには同じことが書かれているはずです。セロトニン・ノルアドレナリンの受容体は、人によって形が微妙に違います。だから自分に合う薬を探すのに皆苦労するんです。

うつ病の治療で服薬以外に並行して行われる療法は色々あります。カウンセリングや精神療法、認知療法、催眠療法もその中のひとつですが、どれも、主治医の指示指導に沿って行われるものです。カウンセリングや認知療法だけでうつ病が治ることはないんです。主治医の治療に沿って、適切な時期や方法が
あるんです。

うつ病は一週間で治る病気ではありません。長引くと5年10年かかる人もいるんです。初期の治療が大切なんです。今脳を休ませないと、難治性になってしまう可能性がありますよ。
勇気を持って休むことをお勧めします。

[109429]Re: 生きがいについて - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 13:41:58 No.109429

横浜君さん、はじめまして。

実は私も医者が信用出来なくなって、民間療法に頼ろうとしたことがあります。
催眠療法とは違いますが、スピリチュアルカウンセリングで話を聞いてもらおうと思ったのです。
当時の医師は横浜君さんと同じく診察時間も5分か酷いときは3分という感じで、
「もっとゆっくりじっくりと話を聞いて欲しい。薬を出してはいお終いなんて嫌だ」
と感じていたからです。

結果は…はっきりいって高い勉強代だったな、という感じです。
話を聞いてもらえば一時的に気が楽になるのですが、根本的な解決にはなりませんでした。
「病は気から。あなたの心のモヤモヤが払拭されれば病気なんて良くなっちゃいますよ」
とカウンセラーは言っていましたが、結局はモヤモヤを引っかき回されただけのような…。
もちろん、催眠療法とスピリチュアルカウンセリングは全く別物ですし、
効果の出方もやはり全く違うものだと思いますが、
医学知識のない人が行う民間療法は大変危険だと思います。
そして、無駄なお金を支払ってしまうことにもなりまねません。

ぐだぐだと色々なことを書いてしまいました…。
催眠療法だけに頼るのを、もう一度考え直してみてはいかがでしょうか。
民間療法で失敗した者からの、アドヴァイスです。
偉そうなことばかり言ってしまいまして、申し訳ありません。

[109450]Re: 生きがいについて - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:05:12 No.109450

横浜君さん、こんにちは。
私の友だちも、催眠療法でパニック障害を治療していました。
（横浜君さんのお住まい分かりませんが奇しくも横浜に治療所がありました）
その人は、薬で治す、というのがどうしても抵抗感があったからだそうです。
そのときの催眠療法のスタッフも、薬はダメだと言っていたそうです。

私は個人的には、どの治療法を選んでも自由だと思います。
いろんな道があると思います。
ただ最終的に、「治そうとしている自分」や、同じような境遇におかれた他人をいたわり受け入れれることだけはどうか忘れないで下さいね。
治そうとすることは勇気だと思います。

[109462]Re: 生きがいについて - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 23:22:18 No.109462

みなさんたくさんのアドバイスをありがとうございます。

YASU管理人へ

なぜだかわかりませんがYASU管理人を怒らせてしまったようですね。私にとってこのサイトは心の支えでした。でも管理人を怒らせてしまった私はもうこのサイトには来れないのではないでしょうか。ものすごく悲しいです。必死になって生きています。必死になって毎日の仕事に耐えているのです。あなたの言葉に深く傷つきました。
確かに虫が良すぎるかもしれません。でも鬱を抱えながらも私は自分の将来を精一杯いい方向へと向けようとしているのです。休めるものならとっくに仕事は辞めています。休養が大切なのはとてもよくわかっているからです。毎日からだをひきずるようにして仕事に行くのは大変私自身苦痛なのです。
私は28歳ですが今だに正社員の経験がありません。長年鬱を患ってきたので経歴には空白の時間がたくさんあるのです。採用されるためには鬱だとは言えません。2年間もの空白をどうやって埋めたらいいのでしょう！結局は面接で「何をしていたのですか」と聞かれて何も言えず不採用ということが山のようにありました。

私だって本当は休みたいのです。でも今辞めたら同じことの繰り返しなのです。私だって心が疲れきっているのは知っています。これ以上空白の時間ができたらどうやって仕事に就くのですか？私の人生を全て知っているのですか？
私だって休むことの大切さは知っています。やっとやりたいことができて本当に運よく仕事に就くことができたのです。コネを使って嘘をついてやっと掴んだ仕事なんです。

私だってみなさんが言うように休みを取りたいと思っています。でもそれが許されない場合だってあるのです。私には6年間もの「何もしていない時間」があるのです。それをどうやって埋めるというのですか？

私だって死ぬことばかり考えて仕事をすることに疲れきっています。本当に苦しいです。休めることなら休んでいます。でも私にとって今の会社につけたのは本当に100分の１の確立です。その仕事を失いたくないから頑張っているのです。

「誰のアドバイスも聞かないしもう私もレスはしない」そう書いてありました。ものすごくショックでした。私はこのサイトを信じてきました。でも私にだってそれなりの事情があるのです。

私が行った催眠療法のところは長年MR（製薬会社勤務）の経験を積んでいる人なのである意味「薬のプロ」です。
その人が言ったことにも一理あると思うのです。「薬は症状を和らげるが完治は難しい。医者はすぐに薬を使うがそれは間違いだ」とのことでした。

みなさんのアドバイスによるとやっぱり民間の催眠療法が止めたほうがいいみたいですね。

催眠療法を受けてから不思議と体調がいいです。本当に催眠療法のおかげが長年飲んでいる薬のせいか全く不明ですが・・・。

最後にこれだけ書いておきます。今の主治医の初めての初診の時に「中途半端だ」と言われました。将来の夢と今の症状を答えた後でした。つまりものの10分で私はこう言われたのです。どう考えても私に落ち度はありませんでした。

このサイトはとても好きだったのでとても残念です。本当に鬱に悩む人のためのサイトだと思っていましたから。でも今日思いました。掲示板に全てのことは書き込めないのだと。時間をかけて本来なら話あうべきことです。一枚の掲示板で全てわかってくれるわけがありません。

とても残念です。YASU管理人にも愛想をつかされてしまいましたしもう来ることはないと思います。いままで応援してくれた人達にお礼を言います。

本当にありがとうございました。

[109467]Re: 生きがいについて - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 00:09:49 No.109467

　管理人さんはあなた自身のことを嫌いにとかいうのではないと思います。私もお世話になって２年以上がたち、その間ほぼずっとお世話になっていますが、そういう個人的感情でレスされる方ではありません。
　皆さんは主治医の変更を奨めておられますが、医師を変えるなどの選択肢は結局、どうされたのでしょうか。例えば口コミ情報などはお願いしましたか？

　このサイトは本当に鬱で悩む人のサイトには違いないですよ。だから永遠に縁が切れたわけではないと思います。
　趣旨に合う限りは利用・協力し合えると思います。（管理人さんご苦労も知らず勝手にゴメンナサイ。）
　横浜君さんの治癒をお祈りしています。

[109471]Re: 生きがいについて - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 03:24:19 No.109471

横浜君さん、おはようございます。。
以前一度、認知療法のことをお話させていただいた、むうっこと申します。

今回のスレも見させていただいておりました。
お気持ち、お察しいたします。

「薬は症状を和らげるが完治は難しい。医者はすぐに薬を使うがそれは間違いだ」と、もとＭＲの催眠療法の療法士の方がおっしゃったとのことですが、

本当に、間違いなのでしょうか。。。

もちろん、お薬だけで必ず完治すると決まってはいないでしょうが、極端なご意見だと思ってしまいました。ちなみにそのＭＲさんは、欝の薬についてのお仕事をされていたのでしょうか？

私も仕事柄（医師です）、多くのＭＲさんとお目にかかって参りましたが、
その方たちがお詳しいのは、ご自分の会社のお薬、さらには、その中のメインのお薬という方が多いように思いました（もしＭＲさんがいらっしゃって、ご気分害されましたら、失礼いたします）確かにお薬の情報はとってもお詳しいですね。

ですので、その療法士？さんが精神疾患の担当をされていた方なら、いいのですが。。

病気の治療には、現時点での最も推奨される方法というのがあるんだと思います。どれを選択されても、それは横浜君さんのご自由ですし、ご意思だと
思います。

そういう中、ここの皆さんは、休養と薬物療法、カウンセリングというもっともポピュラーな治療をお勧めになられているというだけで、横浜君さんを否定されているのとは、違いますね。。。

私は以前に、何度もレス差し上げて、一番いいなと思う方法をアドバイスさせていただいた友人が、結局、耳をかたむけてくれないという、悲しい経験があります。

その友人には、その後、レスはできなくなりました。自分が悲しかったからなんです。。

YASU管理人さまをはじめ、ここの皆さんは、横浜君さんを心から
心配なさっているのだと、思います。

どうぞご自愛くださいませ。。

[109472]Re: 生きがいについて - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 05:12:44 No.109472

おはようございます。
レスさせて頂くのは初めてでしょうか？にゃんこと申します。

仕事に対して、かなり焦りを感じておられる気持ちはすごく良く分かります。
私も1人暮らしで、年金生活者。離職してからも大分月日が流れましたし、年齢も、横浜君さんよりも上です。
今後正社員になるのは難しいと思ってます。

でも、私は病気療養の方を優先しました。生活も厳しいですし、お金がないストレスは、病気を悪化させる事もあります。
先の心配をしだすと、エンドレスになります。

でも、本当に働こうと思ったら、病気が治って必死に探せば見つかると思います。履歴書の中身が全てじゃないと思いますよ。

それより、このまま無理をして働けない状態になる可能性も無いとは言えないんじゃないでしょうか？病気をして、無理して働いて、もう
身体がどうにもならないという所まで追い詰められて、働け無くなった方が、ダメージは大きいですよ。

私自身も病気療養を始めてから１年程して就業許可が出たので、働き出しましたが、人間関係のストレスでダウンしてしまい、
それから２年以上経ちますが、今だに就業許可が出ません。私は躁鬱ですから基本的には治らないと言われる病気です。
先行き不安だらけですが、今は休養が私には必要だと思ってます。

治すためにも、これから生きて行く為にも、ＹＡＳＵさんが仰られてる「休む勇気」は必要だと思いますよ。
２０代の横浜君さんには、まだ先の人生の方がずっと長いんですよ。
どうか「休む勇気」を持って欲しいと思います。

私はここの開設の当初の方からお世話になってます。私自身ＹＡＳＵさんの仰ってる意味が分からずに
たてを付いた事があります。メールで「卒業します」と伝えたこともあります。

以前ここにチャットがあった時に、私はかなりＹＡＳＵさんに逆らいました。
態度の悪い利用者だったと思います。
でも、私にはここが必要でしたので、又戻らせてもらってます。

ＹＡＳＵさんは、横浜君さんを理解せずに書いた文章ではないと思います。
一度自分が書かれたスレ・レスを見直してみて下さい。ＹＡＳＵさんや他の方々が仰られてる事が見えてくると思うのですが･･･。

必要だと思うのでしたら、ここに光を見出してるのでしたら、去る必要は無いと思います。
もう一度今までの皆さんの意見を読まれて、ゆっくり判断をされてみたら良いのではないでしょうか？

誰も、ここの人の病状が悪くなる道を選んで欲しくない。。。と思ってレスして下さってると思いますよ。

[109473]Re: 生きがいについて - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 06:25:52 No.109473

横浜君さん。

私は薬剤師と言う職業柄、しかも精神病院に８年間勤めていたので、精神科関係の薬のMRさんに沢山会って話を聞いたことがあります。
彼らの知識は確かにすごいです。

でも彼らは、知識のプロであって、医者のように経験のプロではありません。

彼らの知識の多くは、外国の文献の、それも自社に有利な文献の受け売りです。

彼らの多くは、薬学部出身でもありませんでした。

私自身、トレドミンとパキシルを飲んでいて今減量中ですが、その二つを否定するMRさんの意見も何度も聞きました。
ここの皆さんが飲まれている新薬を否定する意見も、敵対するMRさんから何度も聞きました。

MRさんだったからといって過大に信用しないことです。

ここで、MRをしている方が読んで、気分を害されたならごめんなさい。

私自身、リタリンという医療用覚醒剤を常用量の何十倍も飲んで働いていました。
火のついた綱で綱渡りをしている気持ちでした。
製造会社に依存いついて訊いたところ、最後は自○か入院でしょうとはっきり言われました。
本当に辛かった。
それが、成り行き上で職場を辞めて、リタリンを完全に切って、今は抗うつ薬も減量中です。

知り合いの医療関係者に、何度も仕事を辞めるように言われていましたが、その意見を聞くことが出来ずにいました。
私の気持ちなんか誰も判らないと思っていました。

私は薬剤師をしているので、しばらく失業していても選ばなければ日本全国でいくらでも仕事があります。
でもそれは、私が小学生の頃から、将来の自立と安定を考えて、努力してきた結果です。
吐き気がするほど嫌いな数学も物理も化学も、一生懸命努力して良い成績を取ってきました。
高校時代は神経症、大学時代からうつを患ってきました。

きつい言い方かもしれませんが、今の結果を全てうつのせいにしないでください。

YASU管理人さんの意見は、私はごく当然の意見だと思いました。

落ち着いて、ここのスレでのやり取りをもう一度よく読んでみてください。

誰も、ここに来るなとは一言も言っていませんから。

それと、再度言いますが、精神科系の薬を一度に止めてしまうと、症状が悪化しますよ。
もし止めるとしても、医師の指導の元に、徐々に減薬してください。

[109476]Re: 生きがいについて - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 08:02:09 No.109476

横浜君さんへ

管理人さんの発言も皆さんのご意見も、経験に基づいたものです。
横浜君さんがどのような治療をされても自由ですが、ここの皆さんの経験を
受け入れなれないのは、焦りと不安だと思います。これはうつ病の症状のひとつで、認知が歪んでいるために起こっているのだと思います。

この病気の苦しさはご自分でも判っていると思いますが、「あえて言いますよ
この病気は進行性で○につながる病気なんです。自分の命地引き換えに、無理をするんですか。例えば進行性の癌だと言われても仕事を優先するのですか」
ですから仕事にこだわる横浜君に対して厳しいレスが帰ってくると思います。

ここには、5年も10年も欝で苦しんでいる方も大勢います。
だからこそ早く楽になって欲しいとの思いから皆レスを書いているんです。

ここは相談の場所です。傷のなめ合いをするところではありません。
もう一度冷静に全ての書き込みを読み返してください。

管理人さんも含めてここに来るなとは誰も言っていません。

[109478]Re: 生きがいについて - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 08:37:49 No.109478

横浜君さん、こんにちは。
私は病院に行く何年か前に、催眠療法を１５回受けました。慢性的な生きづらさを感じていたからです。今思えば、当時すでにうつ病だったのだと思います。受けた後は、明るい気分になることもありました。今まで出来なかった大きなチャレンジをすることができました。でも、心の根っこで感じている生きづらさをどうすることもできませんでした。結局は病院で治療を受けることになったのですから、何にも治っていなかったんだと思います。
私は去年、認知療法を受け、途中でカウンセラーから「あなたの抱えている問題は認知療法には適さない」と言われて中断しました。それにもかかわらず、その後の生活の中で、認知療法を受けた効果が現れていると思える体験が何度もありました。今まで感じていた生きづらさが気にならなくなりました。
催眠療法のカウンセラーさんが、薬はダメというのは、どんなものかと思います。主治医と連携して、服薬もしながら催眠療法を受けるのだったら、まだ話はわかるのですが。
病院と関係ないところで催眠療法を受けるよりも、主治医とカウンセラーで連携して、認知療法を受けるほうが、効果があると、私は思います。
最終的には、横浜君さんの判断ですけどね。

[109480]Re: 生きがいについて - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 09:21:12 No.109480

はじめまえいて。
めりーと申します。
私の夫の姪が、うつになって、薬や、治療を拒否し、高額なある治療をしてるそうです。
義兄がいっていました。
私自身、鬱になって、そういう人に、時々、でくわします。
横浜君が、全面的にそうだというわけではないですが、・・・・
私は、仮面鬱で、体にでるものなので、最初の頃、全く、見当違いの科をぐるぐるまわって拗らせてしまいました。
ちゃんとかかるようになっても、焦ってばかりで、すぐ、薬をへらそうとしたり、勝手に、飲まなかったりして、悪循環でした。
治療は、その人にあった薬とか、あった治療にであえば、治るって、先生がいっていましたし、その人が、治ろうとして、休養を取ったり、自分を大切にするということは、どういうことか考えたら、治るんですよともいっていました。
お大事に。

[109484]Re: 生きがいについて - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 15:50:49 No.109484

seaさんの仰るとおり、どうしても休めないという事情もありますよね。私の知っている人も、長年自宅に引きこもって、就職口がなかなかなく、ようやく親戚のつてで仕事に就きました。その人を見てきたので、横浜君さんの切羽詰ったお気持ちもお察しします。
でも、もう１人の知り合いの話ですが、ずっとミュージシャンを目指して酒屋でアルバイトをして、３０歳になりました。そろそろミュージシャンの道を諦めて、手に職をと思い、料理の専門学校に行ったそうです。今では、料理屋を経営しています。

催眠療法は、私には効きませんでした。１５回で１５万も払いました。横浜君さんには、無駄な時間とお金を使って欲しくないと思います。
私が横浜君さんの立場だったら、催眠療法にかけるお金を、手に職をつけるお金にします。まずは休養を十分とって、鬱が回復してきたら、資格の勉強をすると思います。努力すれば、仕事のチャンスというものは、来るものだと思います。
でも、こうやって冷静に考えられるようになる前・・・鬱のひどいときですが、ホームレスになってしまうという思考が、頭の中をグルグル回っていました。本当に重症だったと思います。
ちゃんと主治医の指示に従って、効率的な治療をされるよう願っています。もし主治医に不信感があるなら、転院して治療をされればいいと思います。
これは厳しいことを言っていることになるのでしょうか。

[109487]Re: 生きがいについて - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 16:37:01 No.109487

ＨＩＤＥです

sea さんの言われていることも分かります。人には皆事情というものがありますからね。
ただ少なくとも私はこの病気は命がかかっていると思おもっています。
だから横浜君さんに対しては、極端に言うと命と仕事とどっちを選ぶんですか？
と言う問いかけでもあるんです。他の方のレスを読んでも多かれ少なかれ
そういう思いがあるのではないでしょうか。私も何度も無理をして命を
失いそうになった経験があります。少なくともそんなおもいをしてもらいたくない、と言うメッセージではないでしょうか。

横浜君さん自身が最初にこういっています。
＞生きていること自体が億劫になっています。かなり深刻です。どなたかアドバイスをください。
この一言で私は心配になりました。今でもここに戻ってきて、もう一度考え直してもらいたいと心から思っています。

[109488]Re: 生きがいについて - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 17:51:19 No.109488

＞治したくても、どうしても休めない人もいるんじゃないでしょうか。
　そうやって亡くなっていった方を何人も知っているんです。ここの利用者さんです。
　そうなってほしくない。それだけです。
　私の願いの押付けです。確かに。

[109490]Re: 生きがいについて - 投稿者: キキ　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 19:15:24 No.109490

　横浜君さん　はじめまして。キキと申します。
　横浜君さんの仕事を休めないという気持ちは非常に良く分かります。
でも、何を最優先するかという事だと思います。
　人は、仕事をするために生きているのではなく、生きるための手段として仕事をしているのだと思います。（あくまで私の考えです）
　私も、横浜君さんの気持ちがわかるだけに、管理人さんの「そうやって亡くなっていった方を何人も知っている。そうなってほしくない」という言葉にそうなってほしくないという気持ちを強く感じました。
　みんな、苦しみながら、もがきながら生きているのだと思います。
　どうか、自分のことを大事にしてください。

[109498]Re: 生きがいについて - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 20:57:36 No.109498

>なぜこんなに厳しめのレスが続くのか私にはよく分かりません。

皆、横浜君さんのことを、大切に思っているからではないでしょうか。

どうでも良いなら、

そう、催眠療法だけにするの。良かったね。良くなるといいね。薬なんか止めても大丈夫だよ。

そう言います。
誰だって、人から嫌われたくない、悪人になりたくないのですから。

ここは、馴れ合いの場ではないと私は思っています。

もう一度言います。
急に断薬しないこと。
一気に症状が悪化します。
どの治療法を選ぶかは横浜君さんの自由ですが、減薬だけは、医師の指導の下に行ってください。

[109502]Re: 生きがいについて - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 21:14:00 No.109502

＞横レス失礼します、seaさんへ

seaさんに、ご自身を責める様に聞こえてしまったんですね。ごめんなさい。
seaさんも、学業を休めずに、ギリギリの所で悩んでるんですよね。
でも、他の皆様が仰られてる様に、命が一番大事だと思うんです。
遠回りに思うかもしれませんが、病気さえ完解・完治、そこまで行かなくても
落ち着いた状態になったら、やりたい事やろうと思えば出来ると思うんです。
でも、その前に自分で自分をもっと病気を重い状態にしてしまったり、自分で
先の道を絶ってしまう。。。脳の誤作動で自分の未来をなくしてしまう事ほど悲しい事は無いと思います。

今休養を選ばれてる人も、皆さん恵まれた環境で休養されてる方ばかりでは無いと思います。
何かを犠牲にしたり、爪の先に火を灯す様な苦しい生活をしながらも、病気と闘う為の休息を選んでる方も、沢山居ると思います。

私も、主治医と相談をして生きていける道を探りながら、どうにか生活をしてる状態です。本当は国の世話になんかならずに、働きたい。。。
自分でそう思う気持ちを必死に抑えて、今は病気と闘ってます。

休息を選ぶのも、私にとってはとても勇気の要る本当に苦しいことでした。
でも、病気に負けずこれから先も生きて行きたい。。。そう思って、休息の道を選んでます。

[109509]Re: 生きがいについて - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 22:30:49 No.109509

＞皆さんへ
　このスレはもう流しましょう。
　辛くなる人がもっと増えると困ります。長くなりすぎましたし。

[109513]Re: 生きがいについて - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 23:20:33 No.109513

みなさんを不愉快にさせて、申し訳ありませんでした。

[109515]Re: 生きがいについて - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 23:28:21 No.109515

　不愉快になんかなってませんよ。
　ただ、seaさんや横浜君さんを大切に思ってる人たちがいるということは忘れないでほしいと思います。
　もう伝える言葉が見つからなくて悲しくて、もうレスはしないと言ってしまいました。

[109524]Re: 生きがいについて - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/13(Sat) 01:17:30 No.109524

返信して頂いた皆様へ。

帰って掲示板を見ました。とても感動しました。このサイトについて否定的な暴言を吐いたにも関わらず（本当にすいません）たくさんの励ましの返信を頂ました。本当に感動しました。

なぜか月曜日から気分がよくなり今は調子がいいです。仕事に行きたくないとも思いません。とにかく調子が上がりました。

みなさん貴重なご意見を本当にありがとうございます。私のことを心から心配して頂いていることを身に染みて感じ取ることができました。本当にありがとうございます。

薬は絶対に辞めません。みなさんのアドバイスを聞いて決心がつきました。薬は絶対辞めません。

主治医は変えようかと思っています。先日調子が悪いと訴えて認知療法を始めようか相談したのですが「自己責任で決めてください」としか言われませんでした。もうちょっと話をしてくれる主治医を探そうと思います。

仕事についてですが調子がよくなったので続けようと思っています。調子が悪くなったらみなさんの仰るとおり「命と仕事どちらを取るのか」と自問したいと思います。

ご心配をおかけしましたがなんとか調子を上げることができました。今度調子が落ちた時には上司に告げて休職しようと思います。みなさんの仰るとおり「自分を休ませる勇気」をしっかり持ちたいと思います。

YASU管理人の仰るとおりこのレスは流すことにしましょう。
最後にみなさんにお礼を言いたいと思います。本当にありがとうございます。みなさんの大きなやさしさを感じることができました。本当にありがとうございます。サイトを悪く言ったことを本当に反省しています。とても許されないことをしてしまったと思います。本当に申し訳ありませんでした。

これからもこのサイトに通うつもりです。これからもよろしくお願いします。

[109456]孤立していく感じがします - 投稿者: ひだりのうみ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:41:17 No.109456

仕事初めの日に、となりの席の同僚の男性に「おめえ、仕事しろよ」（もちろんやってますよ）「おめえなんて、やめちまえ」っていきなり言われました。前にも言われているのですが、八つ当たりだと思いますが、ひどすぎです。また、係長にも、課長にも無視されました。初めて、病院に夫と実母を連れて行きました。信頼している先生ですし、事前にファックスで話してほしい内容（夫の父親からうけた暴言を謝罪してほしい、それもなしに孫に会いたいなんておかしい、今は仕事のことで精一杯だからそっとしてほしい）をつたえてあったのに、先生は思ったほど話してくれませんでした。ただ、入院しているくらいのつもりで接しなさいとか、「些細なこと」にも敏感だから「なんてことないことにも過剰に反応する状態です」とか　国語が苦手な夫には、自分や自分の父親が言ったことが些細なことという風に解釈されてしまいました　ここでは書けないような事を言われたのに　先生に会わせた事を後悔しています　先生に、ひどい手紙を書いてしまいました　どんどん生きづらくなってしまっています　頓服なしでは過ごせません　人を恨んでも仕方ない、病気になったこともあきらめるしかない、でも、頭でわかっていても、実際は辛いので前向きになっても、すぐつぶされてしまいます　愚痴ばかりでごめんなさい　
だんだん周りの人から

[109459]Re: 孤立していく感じがします - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:49:30 No.109459

＞人を恨んでも仕方ない、病気になったこともあきらめるしかない、でも、頭でわ＞かっていても、実際は辛いので前向きになっても、すぐつぶされてしまいます

すごく、気持ちがわかります。私は憎しみはいつか消えると、必死です。
でも、負けてしまう時もあります。ただ、私は一度前向きになって
また、つぶされて、もう一度前向きになった時は前回とは何かが違っていると
信じています。
すみません。情緒不安定な状態でレスしてしまい…。　

[109468]Re: 孤立していく感じがします - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 00:11:04 No.109468

こんばんは。

＞どんどん生きづらくなってしまっています
この感じは良くあります。ひだりのうみさんの状況をちゃんと理解できていない私が言うのも変ですが、自分でとった行動で、どんどん辛い立場に追い込まれていく気がすることがあります。あとから思うとどうしてそんなことしたかなぁって思うことがいっぱいです。でも、その時点でできる最善のことをしただけです。状況は刻々と変わっていきます。気に病まない様に…。みんな、おなじですよ。

＞頭でわかっていても、実際は辛いので前向きになっても、すぐつぶされてしまいます
人間の精神構造って複雑なんでしょうね。私の場合、冷静に理解している自分と突然不安になる自分といます。前向きに楽しいことを積極的に考えていても、その間でまるでテレビのコマーシャルのように突然辛い心境にもどされることが多々あります。何ででしょう。詳しい人がおられましたらコメントください。自分でも不思議なことがいっぱいです。

でも、ひだりのうみさんは孤立していないし、今後も孤立することはないでしょう。皆で掲示板でお話しましょう。

[109496]Re: 孤立していく感じがします - 投稿者: 桔梗　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/12(Fri) 20:37:42 No.109496

ひだりのうみさん、こんばんは。

同僚の男性にひどい事を言われましたね。

勝手に言っていればと思って流せるといいですね。

舅さんに暴言を言われたとの事、私も舅に「なんでこんな事を言われなければいけないの？」って思う事を言われました。
今でも舅のこと、大嫌いです。
向かいに住んでいるのですが、極力話さないようにしています。
夫に言うと夫にとっては父親なので、わかっていても私に言われるのは嫌らしくて怒ります。
なので夫に言わなくなりました。
私は舅のことが大嫌いでも、子供にとっては血のつながったおじいちゃんなので、会うことを拒否したことはありません。
私は姑と仲がよくて姑が旅行に行って家を留守をする時にもう舅は８１歳で心配なので様子を見に行ってって頼まれるのだけど、どうしても行けなくて、子供に行ってもらっています。
子供は、おじいちゃんが好きで、心配で喜んで行ってくれます。
ひだりのうみさんは行かなくても旦那さんに連れて行ってもらって、お舅さんに子供さんを会わせてあげてもらえないでしょうか。
そこから、お舅さんも、ひだりのうみさんに「こんなにかわいい孫を産んで育ててくれて、ありがとう」という感謝の気持ちが生まれてくるのではないでしょうか。

それから、お医者さんは、やはり家庭の問題に口出しするのは難しいのだと思います。

[109520]Re: 孤立していく感じがします - 投稿者: ひだりのうみ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/13(Sat) 00:05:51 No.109520

横着者なので、まとめてお礼を言わせていただきます
頭ではわかっていても、私の気持ちの整理はついてないんですね
皆さんが私に伝えてくださったこと、全部本当だと思いました
私が投函した手紙を、明日、診察に来た主治医はお読みになるのでしょう
先生は、私のために話してくださったのに、きっとその手紙を読んだらうんざりされるでしょうね
自分がしたことだから仕方ありません
みなさん、ありがとうございます
カッカして手紙書く前に、ここに来ればよかったな

[109405](No Subject) - 投稿者: ＭＩＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 22:38:03 No.109405

私は、今の会社で鬱病になりました。
責任ある仕事をまかせられたことと、嫌がらせなどのストレスからです。
３月で退職が決まり、ゆっくりするつもりだったのですが、
知り合いから、４月から事業所の立ち上げを一緒にしてほしいと頼まれました。親会社は大きいので、待遇面ではいいのですが、
なんせまた責任のある役どころなので、鬱のことが心配なのです。
今の会社を辞めれば治るかも・・と思っているのですが、
新しいところでまた頑張りすぎて悪化したら・・と思って、
まだ返事できてません。
その人には鬱病のことは言ってあるのですが、他の人には隠して
おきたいのです。
４０過ぎのおばさんでは、なかなか正社員で仕事なんてないので
いい話だとは思うのですが・・・・
ぜいたくな悩みと言われるかもしれませんが、悩んでます。

[109449]Re: (No Subject) - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:03:01 No.109449

　新事業所の立ち上げというのは、かなり大変なんじゃないでしょうか。
　ストレス源である会社を辞めたからといって、うつ病は治る訳ではないですが、気持ち的にはずっと楽になるでしょうから、その機会に完治までもっていけるかもしれません。
　だから、治すという面からいうと私はお勧めできないですが、確かにいい話なので迷いますね。
　そのお知り合いにうつ病のことを言ってあるんでしたら、すぐには治らないから、せめて退職後３ヶ月待ってほしいと言うのは虫がよすぎるでしょうか。　

[109455]Re: (No Subject) - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:39:30 No.109455

ＭＩＫＩさん、こんばんは。
お悩みになっている気持ちがとてもよくわかります。
わたしも大企業に勤めていました。ストレスからか、顔面痙攣が止まらなくなり、病院にいって話をしたところ、鬱病でもあることがわかりました。
たまたま、知人から転職のお誘いを受けて、小さな会社に転職しました。

新たな環境に適応するのはとてもストレスがかかるものだなと感じています。転職後も欝はまだ直っていません。これは、私の場合で、皆が同じとはおもいませんが、新たな環境に飛び込むことはかなりのストレスを感じると思います。私は退職した翌日から、新しい会社に出社しました。とても、生活スタイルの切り換えに苦労しました。 YASU管理人さんがおっしゃるように、転職間にもし許されれば、期間をもったほうがいいかもしれないと思います。

でも、仕事となるとなかなか自分の思うとおりには、行かないものですよね。とても、悩ましいと思います。もし転職された場合は、すっきりと昔の会社のことは忘れたほうがいいと思います。私は、時々、昔いた会社と今の会社を比較して、転職しないほうが良かったかななんて思うことがよくあり、落ち込んでしまうことがあります。（本音をいうと転職しないほうが良かったかななんて思っています。）

単に自分の経験を書いただけで、余計に混乱させてしまうかもしれませんが、ごめんなさい。自分と似ている状況のように感じたものですから投稿させていただきました。

[109457]Re: (No Subject) - 投稿者: ＭＩＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:43:15 No.109457

YASU管理人様、レスありがとうございます。
ちょうどその親会社で働いていたという人から話を聞くことが
できました。その人曰く、辞めておいた方がいいという事でした。
かなりきついそうです。
責任者という肩書きで採用なので、実際荷が重いです。
今の会社も立ち上げをまかされ、管理職という立場から鬱病を再発しました。
かなり大変でした。また同じ事になるかも知れません。
まず病気を治すことを１番に考えることにしようと思います。
管理人様のアドバイス、かなり参考になりました。
ありがとうございました。

[109460]Re: (No Subject) - 投稿者: ＭＩＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:55:03 No.109460

なんくるないさ様。レスありがとうございます。
私も前の会社と比較してしまいます。
今の会社の上司を信頼して、一緒に立ち上げをしたのですが、
結局は、上司からは裏切られ、給料も最初の提示された額よりも
うんと少ない額でした。前の会社の方が、仕事も楽で給料もよくて
社長もよい人でした。ずっと後悔してました。
やはり、環境が変わるとしんどいですよね。
今回は、まず病気を治すことに専念しようと思ってます。
こちらで以前教えていただいたように失業保険ももらえるようですし。

[109466]Re: (No Subject) - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 23:52:25 No.109466

ＭＩＫＩさん

私は今年で４２歳です。長年、同じ仕事を続けてくると、ほかの環境に移るのはきついですね。わたしが転職したのは昨年暮れです。いまは、混乱のまっただなかにいます。

人は人、自分は自分、何とかなるさって考えています。塞翁が馬って言葉もありますし。きっと、何千年も前から同じような悩みをかかえて人間はいきてきたのでしょうね。

お互い、気楽に楽しく生きていきましょう。なんくるないさ。

[109440]寂しいんです - 投稿者: 翔子　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 19:14:41 No.109440

理由も分からないのに、淋しいです。
胸をこみ上げてくる感情が何なのか分かりません。
ただただ、淋しくてつらいです。

[109452]Re: 寂しいんです - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:13:20 No.109452

　そんな時ありますよね。。
　うつの症状ではないでしょうか。うつ脳が誤った感情を出してるのかもしれません。
　何も出来ませんが、私も皆さんもここにいますからね。

[109453]Re: 寂しいんです - 投稿者: ひだりのうみ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:18:10 No.109453

翔子さん、こんばんは
私は、夫と、子供2人と暮らしていて、フルタイムで仕事もしています
でも、病気の辛さは、伝わりにくいんですね
私も寂しいです
辛くて寂しいですよ
でも、たまに調子のいい時もあります
そんなときには、好きな本が読めたりします
このサイトを見て、なぐさめられるときも多いです
私は、つらいときは頓服や眠剤を飲んで寝てしまいます
ごめんなさいね、うまく表現できなくて
でも、翔子さんの気持ち、よくわかります
ここには、あたたかい仲間がいますから

[109458]Re:私もです - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:43:35 No.109458

11月辺りからずっとです。

私は勝手に気絶してしまったりしています。

[109464]Re: 寂しいんです - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 23:35:59 No.109464

こんばんは。
私は、理由も釈然としないのに、不安で不安でどうしていいか悩むことがしばしばあります。辛いです。
でも、この掲示板のように仲間はいっぱいいます。みんなで不安や辛さを共有できているようで、気分が楽になります。思ったことを掲示板に書いてみると気分が楽になってきますよ。

[109465]Re: 寂しいんです - 投稿者: ヨッシー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 23:43:34 No.109465

こんばんは、翔子さん。
私もよく寂しくなります。
人に気持ちが伝わらないとき、
子供が妙に大人びた事を言ったとき、夫になじられた時．．．。色々です。
寂しさに負けそうになりそうになりますよね。
そんな時、こちらにお世話になっています。
何とか乗り越えましょう、ずっと手をつないでいます。

[109438]治りたいんだけど・・・ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 19:06:48 No.109438

　こちらにスレを立てさせ頂くのは久しぶりになります。
私は、約４年、薬を飲みながら、通学している２５歳の学生です。

　今、非常にハードな生活を送っています。そして、来年度、再来年度と、どんどんハードになると思います。

　治りたいけど、どうしても経済的な理由で、完全に休んでしまうことは出来ないんですが、これって自ら治らない状況にしているのと同じことなんですか？

　なんだか疲れてしまって、訳の分からない文書になってしまっていたらすみません。不安で不安で仕方ないです。

[109439]Re: 治りたいんだけど・・・ - 投稿者: 翔子　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 19:12:34 No.109439

seaさん、初めまして。翔子です。
私も鬱の薬を飲みながら大学に籍を置いています。
私の場合は大学院なのですが、seaさんはどちらでしょうか？
私の年が24と近いので、思わずレスしてしまいました。
経済的な理由。大きいですよね。
疲れてしまったら、思い切って一日でも一週間でも休めるのなら休んでみたらいいとおもいます。無理なら、ここで吐き出してください。
ここに来る方皆さん、手をつないでくれると思います。

[109463]Re: 治りたいんだけど・・・ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 23:34:15 No.109463

＞治りたいけど、どうしても経済的な理由で、完全に休んでしまうことは出来ないんですが、これって自ら治らない状況にしているのと同じことなんですか？
　seaさんの場合は、うつ病になった時に休学したかったのに、許されなかったんですよね。それが結局は長引かせる結果になったのかもしれませんね。
　学生さんはそういうふうに治療さえも自分の意思で自由にできない場合があるので、しんどいと思います。
　だから、seaさんが自分で治らなくしてるなんてことはないですよ。
　ちょっと迷いました。こういう事を書くとseaさんのご家族を責めてるようで、もっとseaさんが辛くなるんじゃないかと。ご家族の事情も今までにある程度分かってるつもりなので。
　でも、過去のことはともかく大切なのはこれからです。
　翔子さんが仰るように、休める時には思いきって無理をしてでも休んでくださいね。
　そして、一番大切なのは自分の命だということを忘れないでください。学校よりも経済的なことよりも何よりもです。
　その時はどんな障害があろうが自分の意思で命を選択してほしいんです。

[109431]久々の感想 - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 15:17:01 No.109431

只今面接先から帰ってきました。
１年少し振りの面接。きちんと受け答えもできましたし、面接に入ったら変な硬さも抜けましたし、自分の要件や意思も伝えましたし、及第点をつけてもいいと思います。
職場が地元（徒歩１０分弱）なので採用されれば更にいいのですが。
結果は２５日付近と言うこと。
長い２週間になりそうです。落ち着かないだろうなぁ。
とにかく、ガツガツ活動せずにのんびりマイペースで活動をしていきます。
念のため、求人等で情報は収集しておきますけどね。

[109442]Re: 久々の感想 - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 19:53:25 No.109442

のりちゃんさん、お疲れ様でした。
面接も落ち着いて、出来たんですね。
及第点でなくて、１００点あげてくださいね。
結果は２週間後ですか。落ち着かないですね。

今日はゆっくりお休みください。

[109451]Re: 久々の感想 - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 22:07:43 No.109451

のりちゃんさん、
ご苦労様でした。落ち着いて対応できて、良かったです。
結果まで落ち着かないでしょうが、ゆっくりと楽しく待ってくださいね。
本当に良かったですね。

[109461]Re: 久々の感想 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 23:08:02 No.109461

のりちゃんさん、こんばんは。ピジョンです。
面接、お疲れ様でした。
1年ぶりなのに変な硬さが出なくて良かったですね。
自分で及第点と思えるのなら、自分で自分を褒めてあげてください。
あと、就職活動はマイペースで行うのもいいことだと思います。
良い結果が出れば良いですね。そうなることをお祈りしています。

[109319]過去ログあまり読めませんでしたm(_ _)m - 投稿者: マーヤ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/08(Mon) 15:30:24 No.109319

苦しい。パキシル、前に飲んでかなり効いたんですが、今また飲み始めて効かなくなってしまいました。もう1ヶ月ほど飲んでいるのに・・・。
前に効いた薬が効かなくなっちゃうことってあるんでしょうか？

[109339]Re: 過去ログあまり読めませんでしたm(_ _)m - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/08(Mon) 22:05:04 No.109339

マーヤさん、こんばんは。初めまして。

１度はお薬を飲まなくて良い状態になったと言う事ですよね。
再発されたのでしょうか？

お薬が効く効かないは、その時の状態と、お薬の量とかも関係しますから、主治医の先生に、自分の状態をよく説明されることをおすすめします。

[109414]Re: 過去ログあまり読めませんでしたm(_ _)m - 投稿者: マーヤ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 08:26:58 No.109414

医師に相談して薬を増やしてもらいました。
パンナコッタさんありがとうございますm(_ _)m

[109370]少し元気です。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 00:51:58 No.109370

皆様　こんばんは　みちるです。

最近　少しですが、元気です。
家族とも前より話しをする事が出来るようになりました。

しかし　怖いのは、落ちた時です。
（落ちてもいないのに　落ちる想像をしてしまう私です。）

こういうふうに少し元気になって来た時に限って　急に訳もなく落ちて行く怖さ。
何度も体験しています。

取りあえず　元気な自分を今は、楽しみたいと思っています。

[109375]Re: 少し元気です。 - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 05:11:04 No.109375

みちるさん、おはようございます。。

今、調子がおよろしいとのこと、私も嬉しいです。

落ちたときを想像なさって怖いかもしれないのですが、そうですね、

今は楽しまれてくださいね。

みちるさんのお元気さを、わけていただきました。ありがとうございます。

[109379]Re: 少し元気です。 - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 06:43:20 No.109379

おはようございます。

最近調子がよろしいようで、うれしい限りです。
落ちたときのことを想像してもはじまりません。
今を精一杯楽しんでください。
ただし、ご無理をなさいませんように。

[109410]Re: 少し元気です。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 00:55:13 No.109410

むうっこさん　Yamaさん　お返事ありがとうございます。

昨日　このレスを書いたばかりなのに　今　落ち込みかけています。

ホントにこの病気は、油断大敵だと思い知らされました。

これ以上　落ちないようにしたいと思っています。

ありがとうございました。

[109373]復職はしたものの - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 02:39:55 No.109373

３ヵ月半の休養から去年の年末より復職はしたものやっぱり辛い、自分的には復職前は仕事に行きたくてしょうがなかったのだが、いざ行ってみるとやっぱり仕事、やる事は山ほどある、今のところはそれでも簡単仕事しか与えられていないが、この先責任ある仕事を任させると思うと気が重くなる。私の鬱病のきっかけは昇進と共にやった事のない職場への管理職としての配置転換、最初はそれえでも、やる気があり休みの日でも出勤し速く仕事を覚えようとがんばったが頭の切り替えがうまくいかず、いつも会社の事ばかり考えて家族とのコミュニケーションも減っていたのはたしかだった。そんな中食欲がなくなり不眠症に悩まされ配置転換から５ヶ月で鬱病を発症してしまった。今はこんな自分に愛想がつき自責感いっぱいで自分を責める事ばかりを考えて眠れない日々が薬を飲んでも続いています。こんな私はただこの病気のお陰で一つ気づいたことは会社よりも家族の大切さです。今まで私に近づこうともしなかった子供達が私になついてくれています。そして子供の成長と妻の支えには深く感謝の気持ちでいっぱいです。男は会社で出世する事が美学だと思っていましたが、今は家族何時までも仲良く暮らしていければそれが一番人生の勝ち組になれるのではないかと思うように名ってきました。

[109374]Re: 復職はしたものの - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 03:59:37 No.109374

＞アウトドアさん、はじめまして、こんばんわ。赤名　リカと申します。（どうぞ、リカさん、と呼んでくださいね）

アウトドアさんは、この病気になって、家族のありがたさ、家庭の大事さを御知りになったのですね。
とっても大事なことだと思います。会社は、突然リストラされるかもしれませんが、そんなとき、
親身になって、心配してくれる、相談にのってくれるのは、家族です。
どうぞ、いつまでも、大事にされてくださいね。

そして、苦しいことは、こちらに、何度でも吐き出しにきてくださいね。
こちらのみなさんと、応援しています。

[109381]Re: 復職はしたものの - 投稿者: カフカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 11:04:11 No.109381

　アウトドアさん、こんにちは。

　私も同じように復職したものの仕事の責任・量が増えるにつれて重荷になり再発して再び休職してしまいました。正確にいえば再燃・揺り戻しというのでしょうか。こういう時期があるのは少なくないとどこかのＨＰで読んだことがあります。
　やはり休養が必要だと思います。休職するか仕事を軽くするとか色々と方法はあると思います。
　お互い、この再燃の時期は通るべき所なんでしょうね。お互いゆっくりいきましょう。

[109385]Re: 復職はしたものの - 投稿者: チャン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 14:52:35 No.109385

アウトドアさん、こんにちは
私も休業明けからもう少しで半年になろうとしています。
お辛さよく判ります。
自分自身、気力低下に伴う体調悪化の並が小さくなってきて
おり、日の出を素直に受け入れられるようになってきた今日
この頃です。
アウトドアさんに私の経験からのアドバイスをさせて頂くと
　1)上に話して仕事の質、量を一時的でもいいから軽減してもらう
　2)就業中はできるだけストレスのかからないように過ごす
　3)残業はせずに、ご家族の元に早く帰る
　4)できるだけ規則正しい生活を心がける
　5)朝、少し早く起きて体操とウオーキングをしてみて下さい。
　　個人的に絶対お勧めします（天から気力が降りてくるようです）
これらの事を実践してみて下さい。
多少時間はかかりますが、きっと気力が少しずつ回復してくると思います。
どうしても、出社できないような状態なら休業やむなしと思います。

どうぞご自愛下さい。

[109409]Re: 復職はしたものの - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/11(Thu) 00:38:22 No.109409

リカさん・カフカさん・チャンさん有難うございます。今は毎日が不安で明日の事を考えると眠れない日が続いています。この病気だけはなった者にしか解らない、私自信も今までは、何鬱病って？て感じで管理職としては部下の痛みなど解らない上司になるところでした。もしこの病状が寛解してまた元気に仕事が出来る時が来たら、部下や家族に対し悩みや苦しみに耳を傾け優しく手をさしのべていこうと思います。

[109398](No Subject) - 投稿者: チョコ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 20:25:51 No.109398

病院に行かなければならないのに（夜の薬）が切れそうなのに病院に行く気が起きません・・・どうしたら行く気になるのでしょう・・・薬が無いと寝れないのに・・・気力がわきません・・・もういやです・・・

[109399]Re: (No Subject) - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 20:44:56 No.109399

チョコさん。

私は、診察にどうしても行けない時は、病院に電話して事情を話して、家族に薬を貰いに行ってもらっています。

ただ、チョコさんの場合、調子が悪そうですから、何とかして診察に行かれたほうが良いと思います。

本当はお勧めできない方法ですが、今日私は、診察時間には行けなくて、事情を病院に話し、夕方遅く、ドリンク剤を３本飲んでやっと薬を貰いに行って来ました。

夕方に診察を入れてもらっても行けないでしょうか。
私の場合、夕方の方が楽なのですが・・・。

[109400]Re: (No Subject) - 投稿者: チョコ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 21:12:37 No.109400

午後から仕事があって午前中時間があるのですが、家事をこなさなければならなく午前中病院が混んでいるため、７時には家を出なくてはならなく、今の私にはとても辛くてしかたがありません・・・ちょっとわがままかもしれませんが、どうしても気力がわきません・・・今日も仕事にやっと行きました。でも夜の薬が無いとなかなか眠りにつかれなく今ある薬を半分に割ってしのいでいす、そのせいか眠りについても熟睡間がなく困っています。

[109403]Re: (No Subject) - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/10(Wed) 21:38:45 No.109403

午後のお仕事を、一日休めませんか。
無理でしょうか。
確か減薬されていましたよね。
ひょっとすると、減薬が少し早かったか、一度に減らしすぎたのかもしれません。
何とか一日お仕事を休まれて、夕方にでも病院にかかられた方が良いと思うのですが・・・。

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