もがく者の掲示板

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[110502]どうしたらいいかわかりません - 投稿者: モカ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 21:50:43 No.110502

先日投稿した統合失調症のモカです
彼氏に私の気持ちが安定するなら就職するのもいいと思うしいずれは就職してほしいと言われて（彼氏は結婚相手には働いてほしいタイプ）
今は調子がすごく悪くバイトも休んでしまって病院にすらいけない状態なので
自信がないし、期待に答えれらないって言ったら
期待を押し付けるような大バカ野郎だったのかな傷つけるなら生まれてこなければかったって言われてしまって
私が悪かったって言ったら一人で考えたいって言われて連絡がとれなくなってしまいました

正直に就職する自信がないって言ったのは悪かったのでしょうか
もうどうしたらいいかわかりません

[110505]Re: どうしたらいいかわかりません - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 22:24:26 No.110505

モカさん　ＨＩＤＥです
辛い思いをされましたね。とても残念です。その彼氏は病気のことを
理解してませんし、少しでもモカさんを思う気持ちがあればそんな事は言えないと思いますよ。

モカさんは全然悪くありません。自分のことを正直に話したのですから。

＞彼氏に私の気持ちが安定するなら就職するのもいいと思うしいずれは就職してほしいと言われて（彼氏は結婚相手には働いてほしいタイプ）

今は辛いと思います。でも彼氏が考えている事は、両手両足がないのに
工場で働いて欲しい。と言っているのと同じ事です。

モカさん、辛いでしょうけど、時間がかかるかもしれませんけど、
そん人のことは、忘れませんか。

＞期待を押し付けるような大バカ野郎だったのかな。
私はその通りだと思いますよ。言葉は悪いけど大バカ野郎だと。

少しでもモカさんのことを考えていれば、絶対こんな事いえません。
ましてやモカさんは、統合失調症と言う病気を抱えながら、一生懸命生きているじゃないですか。

まずは、病気のことを第一に考えましょう。モカさんのことがとても心配です
ここでも良いですし、感情の吐き出しの掲示板もありますから、
いつでも書き込んでください。

以前のスレで書かれていましたよね。
＞唯一話を聞いてくれるベテランの看護師さんがいるので話してみます

まずベテランの看護師さんに気持ちを聞いてもらいましょう。
いきさつを全部話して。
そして、時間がたって、モカさんの気持ちの整理がついたらその人の
連絡先を全て消して、着信も拒否にすればいいと思います。
必ず人生にはいい出会いがありますから。
少しでも早くモカさんの気持ちが安らぐように、祈ってます。

[110507]Re: どうしたらいいかわかりません - 投稿者: モカ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 22:37:06 No.110507

ＨＩＤＥさん
返信ありがとうございます　今辛くて仕方ないです
ただでさえ調子悪いのに・・・
彼氏は私を傷つけたと思って一人で悩んでるんじゃないかと自分を責めてるんじゃないかと思うとすごく心配です
忘れた方がいいのでしょうか　一昨日は一緒に病院に行ってくれる約束もしてくれたんです

まずは病院に明日きちんと行きます
まずはそれからですよね　病気の事第一に考えます
明日看護師さんに話してみます

[110510]Re: どうしたらいいかわかりません - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 23:06:33 No.110510

こんばんわ、モカさん。レスのお返事ありがとうございました。こちらに新しくスレが立っているので、こちらにレスしますね。

彼もたぶん、悩んでいるんだろうと思います。
ただ、モカさんの気持ちを考えて言葉を選んでいないのでとても気になります。

半分こちらが折れて、期待に答えられるように努力をしてみるけど、
今はとても辛い状態でこの先のことがうまく考えられないことをきちんと伝えてみて謝って仲直りするようにしたらいいかなと思います。

今は彼も受け入れる状態でないのかもしれないけれど、話し合って気持ちを伝えないと自分の中でモヤモヤが大きくなりストレスになって自分の調子が悪くなってしまいますから、伝えておきたい言葉はきちんと伝えておいたほうがいいですよ。

彼もどうにかしてあげたいのに上手くいかなくて、いらだってしまったんだと思います。ゆっくり話して許してあげれるといいですね。

[110523]Re: どうしたらいいかわかりません - 投稿者: モカ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 00:43:52 No.110523

モモンガ飼いのゆうりさん
いえいえこちらこそまたお返事くださってありがとうございます
ゆうりさんの言う通り気持ちを伝えないと大きなストレスになってて
調子が悪くて今は就職の事自信がもてない旨を伝えたら、自分に絶望してひどく落ち込んでて何を言っても傷つけてしまいそうだから連絡しないってメールがきました
どうしたら彼氏を落ち込みからひきだせるかいろいろメールしましたが返ってきません
ゆうりさんの言うようにどうにかしたいのに私の気持ちが落ち込んだままなのでいらだってしまったのでしょうね
彼がなんとか回復してくれる事を祈ります

[110524]Re: どうしたらいいかわかりません - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 00:56:39 No.110524

モカさん　ＨＩＤＥです。
先ほどの書き込みは気にしないで下さい。
私も考えが浅く、一つの事を見てしまうと余裕がありません。

モカさんの気持ちも考えずに、一方的に彼氏を悪者にしてしまいました。
本当にごめんなさいね。

＞彼がなんとか回復してくれる事を祈ります。
それだけモカさんは、彼氏を思っているんですね。
いい考えが浮かびませんが、お二人の関係がうまくいくことを祈らせてください。

[110525]Re: どうしたらいいかわかりません - 投稿者: モカ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 02:58:57 No.110525

HIDEさん
そんな事ないです　ＨＩＤＥさんの言うとおり彼氏は理解しようとしてくれてはいるもののまだ理解はしてないのだと思います

私は見た目病気を持ってるようには見えないし彼氏の前では落ち着いてることが多いし（たまに調子悪くしますが）
彼氏は病気になったこともないのでわからないのだと思います

正直私が調子悪いのにどうして自分で落ち込んでしまうばかりで支えになってくれないのだろうと思ったりもしました
私の状況もわからずにこちらに甘えてくる言葉をかけてきたのにも少し腹が立ってます

ＨＩＤＥさんの書き込みをみて正直気持ちが楽になった部分もあるんです
ただ私がまだ彼の事好きなのと、せっかく理解しようとしてくれていた所だったのでこのことだけで別れてしまうのはどうしてもできないのです

一緒に病院に行って医師から病気について語られれば理解をしてくれると思うのです

ＨＩＤＥさんは悪くないです
こんな事は差し出がましいことなのですがＨＩＤＥさんから彼氏にこの病気について説明して頂きたいくらいです
（差し出がましい事言ってごめんなさい）

[110534]Re: どうしたらいいかわかりません - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 06:49:41 No.110534

ＨＩＤＥです。モカさんは優しい方ですね。

身近なベテランの看護師さんと相談されて、いい方向に向かうよう
祈っています。どうぞいい方向に向かわれますように
あまり焦らずにお過ごしくださいね。

[110470]暖冬の影響？？ - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 11:37:30 No.110470

心身ともガタがきてます。
いや、今までうつの状態を隠していたのかもしれません。
１ヶ月前からデイケア終了後の疲労が酷く、翌日は寝逃げしたり、他の日でも体調が優れない日が続いた時もあって早朝の散歩後に寝逃げしてました。
共に夕方には楽になります。食欲・睡眠は普通です。
今年の冬は特殊なのか巧く乗り越えられていません。
急に暖かくなったり急に冷え込んだり。「気候によってうつの波が変化する時
がある。」と書籍で読んだ事があります。
例年と比べて今年の冬は乗り越えるのは辛いです。
就労活動でも具合の悪い顔では出たくない。だから無理して健康な体であると
心の中でいい続け３社ですが面接をこなしてきました。
自分の体も危険信号を出しているので最低限の行動だけでとどめておこう、と
考えています。
皆さんは今年の異様な気候に乗り切っているのでしょうか？

[110481]追加発言ですが・・・ - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 16:34:01 No.110481

あと、スタッフさんに「人とお話するさい、飛ばし過ぎているよ。」指摘されます。自分では普通に接していると思うのですが、確かに人と話す時多少の興奮状態にはなります。
この「飛ばし過ぎ」も「波の変動」に影響があるのでは？と考えています。
抑える方法があるならご教授願いたいのですが。

[110522]Re: 暖冬の影響？？ - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 00:43:13 No.110522

ＨＩＤＥです

実は私も来週からデイケアに行きます。
期待と不安が混じった感じです。
アドバイスいただけるとありがたいです。

[110527]Re: 暖冬の影響？？ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 03:35:47 No.110527

のりちゃんさん
私のスレにありがとうございました。
暖冬の影響もあると思いますが、この春先というのは、「うつ」の人はどうしても気持ちが滅入りがちなんだそうです。これは主治医の言です。
個人的には、冬はおもいっきり寒くなってほしいなーと思いますが・・・。

[110528]アドバイスになっているかどうか。 - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 03:46:09 No.110528

＞ＨＩＤＥさん
期待と不安そして志を抱いてデイケア初日を迎えた日をお話します。
病院に着く前は不安がありましたが、着いた後はあまり緊張はしませんでし
た。逆に
「やっとわかりあえる人たちと一緒に活動できるんだ。」
と安心した気持ちでデイケアセンターへ入ったものです。
メンバーの方も暖かく歓迎してもらえました。
もしそれがなければ１日で辞めていたと思います。
日を追う毎に話し相手ができてきました。何か悩み事があったらスタッフさん
と相談して少しでも解決の方向へ持っていったりもしました。
今は苦手だった若い女性とも積極的に話すようにし、社会に出るための順応性
を高めているところです。また、簡単な相談にものっています。
（最後は「スタッフさんや医師に相談してね。あくまでも私の見解だから。」
と付け加えますが。）

恐らく「デイケアの雰囲気」がまず不安の１つ挙げられます。
次は「デイケアスタッフの対応がどうなのか？」が挙げられます。
この２つがクリアできればＨＩＤＥさんにとって憩いの場になるデイケアにな
ると思います。
まずは「デイケアの雰囲気に馴染もう」と言う気持ちで始めたほうがいいと思
います。
また曜日によってメンバーやスタッフさんが違うケースがあります。
それによって戸惑いや不安感が募る場合があります。
まずは信頼できるスタッフさんとメンバーを１人つくっておくことも１つの手
です。
些細なことでもいいですから困ったことがあったらスタッフさんに相談して下
さい。

いいデイケアセンターであるよう祈っています。

[110532]Re: 暖冬の影響？？ - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 06:41:00 No.110532

のりちゃんさん　ありがとうございます
見学に行った時はいい雰囲気だったんですが、
私とだいぶ年の離れた、女性が多かったので
話題についていけるかな、と心配していましたが
気楽に通うことにします。ありがとうございます。

[110462]薬のない、病。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 06:33:27 No.110462

私は、ここ数ヶ月、ごはんを食べて時間がたつと、のどの辺りが、イガイガして、吐き気をもよおし、戻してしまいます。
医師に話すと、「ストレスからきてるんだよ」と言われました。今の私のストレス・・・。主人との離婚、などでしょうか。

昨日、主人から電話があって、離婚届をだした、と言われました。

これで、本当に、主人とは、赤の他人なんですね。

私のことを、一番知っている主人が、私から離れて行ったんです。
ドリカムの歌で、「あなたを失うってことは、一番の親友を失うってこと♪」というフレーズがあるのですが、
まさに、その通りです。

私は、付き合ったのは、主人が初めてで、手をつなぐのも、それ以上も、主人しか知りません。
１０年という長い年月の結婚生活でしたが、私は、ずっと主人のことを心から愛していました。

愛する、までいかなくても、大好き！と思える人がこの先現れるかどうか、わかりません。
とっても、不安です。

いいな、と思った人には、もうすでに相手がいて、の繰り返しです。

私は、年中恋していたいんです。ドキドキしていたいんです。

今は、喪失感で、いっぱいです。
主人との思い出が多すぎて、余計に、辛いです。
どんなことも、全部、主人に任せっきりだったので、いろんな手続きの仕方が、分かりません。
私は、本当に何もしらない、できない、どうしようもない、人間だったんだ、と気づかされました。
恋の病って、治す薬がないから、本当に辛いです。

うつとは関係ない書き込みで、すみません。
とても苦しいので、書かせていただきました

[110463]Re: 薬のない、病。 - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 08:11:13 No.110463

リカさん　おはようございます　ＨＩＤＥです

お辛い気持ちお察しいたします。
何も出来ませんが、手を繋いでいます。

喪失感は辛いです。よく分かります。
今は、どうか安らかにお過ごしできる事を祈るばかりです。

[110471]Re: 薬のない、病。 - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 11:37:54 No.110471

リカさん、お久しぶりです。さくらです。

お辛かったですね。
リカさんが乗り越えてこなければいけなかった事は
あまりに酷で…なんと申し上げて良いか判らないです。

けれど、リカさんはまだこれからがあります。
不安になるお気持ちや喪失感が癒えるまでゆっくりお休み下さい。
きっと、新しい素敵な恋も待っていると思います。

[110484]Re: 薬のない、病。 - 投稿者: Bob 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 17:54:29 No.110484

リカさん私も同じ境遇でなかなかうつから抜け出せないでいます。
妻に共倒れしたくない、100%良くならないと一緒に住めないと言われて
別居して半年が経ちます。その間、娘にも会わせて貰えず、連絡をしても
完全無視です。そんな妻と今後、助け合いながらの生活は無理だなと心に
決めて振り払おうとしますがなかなか頭から離れず不眠に苦しんでいます。
私が姉に言われて救われたのはもう無理しなくていいんじゃない？
人生75年、80年と考えたらまだ半分しか生きていないんだよ、再婚して
新しい家族を持ったっていいの。これからの人生のためにそして一人の
娘の父親として立ち直りなさい。今のあなたは人のせいにして病気から
逃げているだけで前に進んでないよ。というものでした。
なかなか断ち切ることが出来ない、未来への希望も持てないその状況
すごく分かります。けど私は病気が治らない理由を人のせいにだけは
しないと姉からのメールをもらい決意しました。
気を害されたらすみません。私も今から復職、離婚と大きな山を二つ
抱え不安でたまらなくなるときがあります。
リカさんもゆっくりとでも心が安らいでいくことをお祈りしています。

[110491]Re: 薬のない、病。 - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 19:01:49 No.110491

リカさん、こんばんは。MAOです。お久しぶりです。

その曲、私も知ってますよ。
「何で離れたんだろう？」
私はここが特にそうだなって思います。
東京に就職して、彼の傍にいれば、別れずに済んだかもしれないのに･･･って。
お辛いですね、私も彼でないとダメです。彼以外の人が考えられないんです。どんなに優しくしてもらっても、胸がときめかない。
「この人が彼だったら。」
そう思ってしまいます。

お辛いですね、お気持ちすごく良く分かりますよ。
私も辛いです。
一緒にいさせて下さいね。
またメールください。

[110512]Re: 薬のない、病。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 23:14:04 No.110512

リカさん、ご無沙汰してすみません。
こちらの皆さんには、初めての方も多く、書き込むべきか迷いましたが、
リカさんのことが気になっていました。
ご主人の意志は固いのですね。しばらくりかさんにとっては辛いでしょうが、手をつないでいますよ！リカさんは、とても繊細で優しくて、素敵なひとです！私はリカさんの言葉を聞いていると癒されますから！リカさんにとってのたのしみ、癒し、自分の魅力を磨いていく時間ができたんですもの！逆に捉えて、ゆっくり自分のことだけを考える時間がもってください！
周りはあれこれ忙しいけれど、私たちは、ゆっくり治していくことを考えていきましょうよ！
寂しくないですよ！一緒にいますよ！

[110521]Re: 薬のない、病。 - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 00:41:54 No.110521

赤名リカさんはじめまして、新参者のkeiといいます。よろしくお願いします。大切な人を失う喪失感、とてもよくわかります。私は5年前に、10年付き合って、結婚の約束をしていた彼を、事故で亡くしました。何もできないけど、手をつながせてください。

[110526]Re: 薬のない、病。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 03:16:54 No.110526

＞HIDEさん、レスありがとうございます。はじめまして、でしょうか。どうぞ、よろしくお願いいたします。
そうなんです。喪失感が、消えてくれないんです。別れたことを、心が受け付けてくれないんです。
本当は、まだ私のことが好きで、私から、もう一度、やり直そう、と言ってくれるのを、待ってるのでは・・・。
なんて、自分に都合の良い考えをしたりしてます。絶対、そんなこと、有り得ないのに。
私のために、お祈りしてくださって、ありがとうございます。

＞さくらさん、お久しぶりです。レスありがとうございます。
「リカさんはまだこれからがあります。」とのこと、そうですよね。まだ、人生長いんだし、良い人が現れますよね。
そう信じていないと、将来が暗くみえて、生きる希望もなくなってしまいますものね。
お気遣い、ありがとうございます。

＞Bobさん、はじめまして、こんばんわ。赤名　リカと申します。レスありがとうございます。
Bobさんも、辛い状況にあるのですね。お気持ち、少しわかります。
でも、私には子どもがいないので、そのぶんは、よかったと思っています。
「リカさんもゆっくりとでも心が安らいでいくことをお祈りしています。」とのこと、
私のために、お祈りしてくださって、ありがとうございます。
お互いに、明るい気持ちで、輝ける未来を期待しましょうね。

＞MAOさん、お久しぶりです。レスありがとうございます。
MAOさんも、私と同じようなことで、胸を痛めていらっしゃるのですね。辛いですよね。
「お辛いですね、お気持ちすごく良く分かりますよ。私も辛いです。一緒にいさせて下さいね。」とのこと、
ぜひ、そばにいさせてくださいね。
メール、お言葉に甘えて、送らせていただきますね。

＞やまゆりさん、こちらこそ、ご無沙汰して、ごめんなさいね。レスありがとうございます。
いつも、私のことを、心配してくださって、ありがとうございます。
私には、もったいないお言葉をくださって、ありがとうございます。とてもうれしいです。
そうですね。ゆっくりと一緒に治していきましょうね。
ずっと、そばにいてくださいね。

＞keiさん、はじめまして、こんばんわ。赤名　リカと申します。レスありがとうございます。
とてもとてもお辛かったですね。私では、想像もできないくらいの悲しみに襲われたと思います。
彼氏さんの、ご冥福をお祈りいたします。
そばにいます。手をぎゅって、握っていますからね。

[110477]治ると思えない - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 15:10:43 No.110477

辛いです。
治るととても思えません。
本当に治るんでしょうか。

[110478]Re: 治ると思えない - 投稿者: nature 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 15:19:17 No.110478

　こんにちは、あやーやさん。
おつらそうですね。大丈夫ですか。
私も復職して半年たちますが、今、小さな波が来ていて、少しつらいところです。以前の休職中はとてもつらくて、それがずっと続いて終わりが来ないようにも思いました。でも、一気に楽になったりはしませんでしたが、波は少しずつ小さくなり、少しずつ楽になってきています。
　私もまだ波はありますし、通院・服薬中です。でも、治るのを信じています。どうか、あやーやさんも信じてください。いつかきっと楽になり、治るって。手をつないでいます。どうぞ、ご自愛ください。

[110479]Ｒｅ：治ると思わない - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 16:29:36 No.110479

＞あやーやさん

私も「治らない病気」と思うことがあります。
「だけどいつかは良くなる。」と言うことを信じています。
下記にも記しましたが現在波の変動が激しいです。
気候・人付き合い・面接・就労活動といろいろなことがきっかけにあると思い
ます。
お互い辛いでしょうが乗り越えていきましょう。
乗り越えれば先には希望があると思います。

[110486]Re: 治ると思えない - 投稿者: うらん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 18:10:22 No.110486

あやーやさん、こんばんは。うらんです。

私も「いつ治るのだろうか？」「本当に治るの？」って思うときあります。
落ちて辛いとき、特に思います。

でも、「絶対治る、治る」と心に言い聞かせています。良くなると信じています。

今は、お辛い時だと思いますが、「絶対、治るんだ」って思いましょうね。

[110490]Re: 治ると思えない - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 18:56:59 No.110490

あやーやさん、こんばんは。MAOです。
私もそう思うことありますよ。
特に此処最近酷くて、あやーやさんと同じこと考えていました。
先生にも、「もう治らない。」とやけっぱちのメールをしましたが、「必ず治るから、めげないで。」と言われました。
私も、辛い一人です。
手を繋いでますね。
一緒に歩いていきましょう。

[110492]Re: 治ると思えない - 投稿者: ゆりりん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 19:05:55 No.110492

あやーやさん、はじめまして。

私もほんとうに心底そう思うことがあります。
辛いですよね。
でも、最近
「治りたい」
って思うようにしています。
少しは気が楽になります。

[110520]Re: 治ると思えない - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/02(Fri) 00:38:01 No.110520

natureさん：
ありがとうございます。
・・・正直とても辛かったです。
ついに友人にSOSを出して、外に連れ出してもらいました。
外でようやく軽食を食べ、少し明るくなりました。
natureさんのHPはよくみせていただいているんですよ。
私も、ギター上手くなりたくて。
音楽は世界共通の楽しみだと思っているので、少しでも多くの
曲を弾けるようになりたいんです。
こうしてやりたいこと発掘していくとたくさんあるのに、
うつはそれを邪魔します。とても怖い病気ですね。
また、お話させて下さいね。

のりちゃんさん：
面接、本当にお疲れ様でした。
希望を信じるしかないのですね。
今日は希望を見失っていました。
あと、こっちに書いてすみませんが、
暖冬の件ですが、暖冬が直接関係あるかはわからないのですが、
私は毎年、この時期（冬の終わり）は調子が悪いです。
特に暖冬だと、中途半端で嫌ですね。
季節は関係あると思います。
レスありがとうございます。

うらんさん：
レスありがとうございます。
今日は気持ちがポッキリ折れていて全く希望が見えませんでした。
脳の病気なので、自分の脳を恨んでも仕方ないんですよね。
いかに受け入れてあげるかがきっと大切なんでしょうね・・・。
忘れかけていた希望を、思い出させて下さって、
ありがとうございました。
またお話させて下さい。

MAOさん：
その後、お加減、いかがですか。
先生、お優しい方ですね。
必ず治るから、めげないで。
この言葉だけで涙が出そうです（今日は涙腺が弱い・・です）
一緒に歩いていきましょう、と行って下さり
本当に嬉しいです。
ここの皆様は、「一緒に歩む仲間」ですね。
ありがとうございます。

ゆりりんさん：
この短い文章に、辛さと、思いがすべて詰まっている気がします。
辛いです。辛いですよね。
治りたい・・・って思う。
きっと、治るために頑張りすぎてた気がします。
治りたい、って思う。
そのくらいの、軽い心持ちの方が長続きするかもしれませんね。
ありがとうございます。

[110485]カウンセリング - 投稿者: うらん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 17:56:46 No.110485

皆さん、こんにちは。うらんです。普段は「感情～」の掲示板でお世話になっています。

今日、傷病手当を貰いに妻に会社に行ってもらいました。
その時、会社が週1回のペースでカウンセラーさんに来て貰っていて、社員との面談
が終わったところだ、と聞きました。
今までそんな事なかったし、どうして来てもらっているのかもよくわかりません。
1月初から来てもらっているみたいです。
推測ですが、私を含め二人がうつ病で長期休職していますし、短期ではありますが
数人うつ病で休職していた事に対する対策だと思います。

相談なのですが、会社から一度カウンセラーさんとお話しをしてはどうかと提案が
ありました。
会社に行くのは辛いですが、カウンセリングには興味がありましたが、金銭的な事
もあって、今までカウンセリングを受けたことがなかったので、良い機会だと思い、
カウンセリングを受けることにしました。

初めての事なので、どういう心構えで行けばいいのか、何か必要な物があるのか、
分かりません。
できれば、アドバイスをして頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

[110500]Re: カウンセリング - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 21:33:49 No.110500

こんばんは　ＨＩＤＥです
カウンセリングには、いろいろな手法があります。

カウンセリングの技法には、来談者中心療法(情を重視)、論理療法(思考を重視)、ゲシュタルト療法(自己受容を重視)、実存主義的アプローチ(意志を重視)、認知行動療法(行動を重視)、精神分析法(無意識の過程を重視)、交流分析(人格の役割を重視)などが有名です。カウンセリングの基礎技法として「傾聴」があります。

基本は、いかなる心理療法であってもこの「傾聴」というスキルを使って話を聴くことです。「傾聴」とはこの字の通りです。カウンセラーが自分の耳で十四の心を持って、相手の気持ちに自分を傾けて話を聞くという事です。

まず初めはカウンセラーさんとの信頼関係を作る事が重要です。これは、カウンセラーさんの技術にも関係しますが、カウンセリングを受ける方も
どれだけ正直になれるか、あるいはカウンセリングを受けている間に、
自分の心がどういう変化をしたかなど、正直に伝えるといいと思います。

あまり難しく考えず、気楽に行かれるといいと思います。それから一回のカウンセリングだけで判断しない事も大切です。初めは自分と合わないと思っても
回数を重ねるうちに、お互いの関係が変わってくる事もあります。

それから、主治医には必ず相談されたほうがいいと思います。
カウンセリングは治療ではありませんから、その方の状態によっては
逆効果になる事もありますので。

いいきっかけになると良いですね。お大事にされてください。

[110515]Re: カウンセリング - 投稿者: うらん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 23:23:39 No.110515

ＨＩＤＥさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。
アドバイスありがとうございます。

会社からは、カウンセラーさんとお話ししては？程度だったので、どんな形になるか、わかりません。
でも、気張らずに望みたいと思います。
ＨＩＤＥさんのアドバイス通り、自分の気持ちを正直に話してみたいと思います。

ＨＩＤＥさんが仰るように、いいきっかけなれば良いなって思います。
ありがとうございました。

[110489]はじめまして - 投稿者: ひかり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 18:56:38 No.110489

みなさん、はじめまして。ひかりと申します。
私は自分では長い間、神経症だと思っていたので
Ｍ療法の会に長い間在籍しておりましたが
会員の皆さんの「つらくてもやれ！」「休んだり、息抜きをしてはいけない」
「はってでも、仕事に行け」「薬は飲んではいけない」
などの励ましに苦しみ、
ついにダウンしてしまいました。
おことわりしておきますが、Ｍ療法の批判をするつもりはないです。
ただ、うつである自分にはあわなかったというか悪化してしまいました。
今は専門の病院に行き、少しずつだめな自分を許していくという
作業をしています。
まだまだ先行き不透明ですがよろしくお願いします。

[110493]Re: はじめまして - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 19:28:45 No.110493

はじめまして、ひかりさん。
その会の会員の方からの言葉はどれもお辛かったでしょうね…。
もう、頑張らないで下さいね。
病院にかかり、認知療法でしょうか？なさっているとのこと、
ひかりさんが少しずつでも楽になれるようお祈りしています。

[110503]Re: はじめまして - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 21:57:35 No.110503

ひかりさん、はじめまして　ＨＩＤＥと申します
大変な経験をしてしまいましたね。お気持ちお察しします。

Ｍ療法とは、森田療法ですね。神経症の方には確かに効果的といわれています。

＞会員の皆さんの「つらくてもやれ！」「休んだり、息抜きをしてはいけない」
「はってでも、仕事に行け」「薬は飲んではいけない」

これは、森田療法の一部だけを使っていますね。
正式な森田療法は医療機関では入院をして行われます。例外で外来もあります

参考
入院治療は、4つの時期に区分される。

第一期　絶対臥褥（がじょく）期
患者を外界からの刺激を受けない個室に隔離し、食事・排泄時以外の活動を制限して布団で寝ているようにさせる。
第二期　軽作業期
臥褥時間を減らし、外界に触れさせ、軽作業をさせたりする。
第三期　重作業期
睡眠時間以外はほとんど何かの活動をしているという生活にし、肉体的な重作業を行う。趣味なども自由に行えるようにする。
第四期　退院準備期
日常生活に戻れるよう、社会生活訓練を行う。
上記の課程を通常約1ヵ月間かけて行い、治療を終結する。入院治療については森田療法専門医の指導のもとで行われる。

実は森田療法を医療機関でないところ（民間団体や○○の会など」が行っていて、いい加減な知識で
行われている事も少なくないんです。神経症は病気ではないという方もいますが、国際的な診断基準もあり、健康保険も適用される病気です。

＞今は専門の病院に行き、少しずつだめな自分を許していくという
作業をしています。

良かったです。うつ病は休養と服薬が大切ですので、専門医とともに
治療を続ければ必ず良くなります。今はお大事にされてください。

[110511]Re: はじめまして - 投稿者: ひかり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 23:10:26 No.110511

さくらさん、HIDEさん、暖かいお言葉ありがとうございました。
HIDEさんがおっしゃったようにＭ療法とは森田療法のことです。
確かに森田療法自体は日本独自のすぐれた療法で
立ち直った神経症の方が沢山いらっしゃるの
知っていますが、私は一定の熱心な会員の方の
力説（？）に敏感に反応してしまいました。
確かに○○の会等、医療資格がないところでは
一部、暴走した意見も通ってしまうことも
残念ながらあります。
でも、森田療法そのものには敬意を表しています。

今は、お二人のおっしゃるように休養と服薬で
専門医の指導のもとに治して行こうと思っています。
ありがとうございました。

[110419](No Subject) - 投稿者: モカ　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/31(Wed) 02:25:32 No.110419

みなさんこんばんわ　統合失調症のモカといいます
今苦しんでます
療養生活をしてもう1年がたつので就職活動を始めたのですが規則正しい生活もできず、まだ働くのもこわくてうまく進めることができません
最近は寝たきりになることも多く病院にすらいけなくなってま
ですが、先生は薬の処方を変えてくれません
自力で脱出すべきなのでしょうか　最近は不安定になることも多く
もっと強い薬を出してほしいのです

つきあって４ヶ月の彼氏がいるのですがどうしても気を遣ってしまうし
彼氏とは年齢的に結婚を考えているのですが彼氏は奥さんには働いてほしいらしくてその事を聞いたときショックで　病気を持ちながら働く自身はないし
彼氏も求めてる自分になれなくて苦しくて・・・
今バイトもしてるのですが失敗ばかり気にして辛くて
毎日が辛くて全て投げ出したくてたまりません
彼氏には気を遣ってしまうこと以外相談しても自分もそう考えるよというだけで病気にはどう対応したらいいかわからないようなのです
いっそ入院して今の生活を全てなくして現実逃避したいくらいです

[110420]Re: (No Subject) - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/31(Wed) 03:38:14 No.110420

モカさん、おはようございます。。

お辛いご様子、お察しいたします。

自力で脱出すべきこととは、違うと思うんです。。

先生に、今のご希望をお伝えになれるといいですね。

彼氏さんがどう対応したらいいか分からないというのも、ごもっともなことかもしれません。。
結婚をお考えになっていること、その相手の方とのおつきあいの仕方とかアドバイスなどを、ご相談できるといいなと、思います。(病院で）

現実逃避されたいお気持ち、うけとめてます。
まず、医師が相談にのってくれるといいのですが。。

うまくお力になれるか分かりませんが、また、感情でも吐き出してくださいね。

[110434]Re: (No Subject) - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/31(Wed) 08:44:53 No.110434

モカさん　おはようございます　ＨＩＤＥと申します

療養されて１年という事ですが、この病気は気長に付き合う必要があります。
急がなくても、就労できるようになりますので、３年から５年ほどは
ゆっくりすごされたほうが、いいと思います。

先生が処方を変えないのは、私の推察では、陽性症状の再燃を懸念しているからではないでしょうか。不用意に薬を変えるとこの病気の場合再燃する事があるんです。先生に一度相談して、見てください。

それから、病院の医療相談室を活用してください。医師は病気を治すひとですが、生活習慣や生活環境まではなかなか見れないと思います。

彼氏には病気のことは伝えてあるんですよね。それならば、病院や保健所
などで、統合失調症の家族教室などがあれば参加してもらいましょう。
彼氏の病気の理解なくして、一緒に生活は出来ませんよ。
それから医療相談室のワーカーさんから、彼氏に病気の特徴や
家族としてのかかわり方などを話してもらうといいと思います。

書き込みを読ませていただく範囲では、まだ働くのは早いと思います。
色々ご事情もあるとは思いますが。

まずは、デイケアに週２日位から参加し、無理のない範囲で日数を増やしていくと、いいと思います。

この病気は、医学と生活援助のバランスがとても重要です。
どちらか一方に偏ってもうまくいきません。
いまは焦らず、ゆっくりと進めたほうがいいと思いますよ。
それから、生活面での悩みや相談を聞いてくれる人を持つ事も
重要です。その人は専門職がいいと思いますので、病院のＰＳＷ（精神保健福祉士）や、デイケアに通うならスタッフに相談するといいでしょう。

ここは皆さん理解のある場所ですから、いつでも書き込んで下さいね。

[110444]Re: (No Subject) - 投稿者: モカ　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/31(Wed) 16:47:16 No.110444

むうっこさん
ありがとうございます　まずは医師に伝えることが大事ですね
今日行くはずがやはりいけませんでした　バイトも休んでしまいました
一緒に病院に彼氏と行って先生から話してもらった方がいいですよね

ＨＩＤＥさん
ありがとうございます　私は陽性症状はほとんどないのですが、辛い状態が続いています　就労するのに３～５年はかかるのですね
デイケアは一度行って断念してしまいました
また今の病院は小さなクリニックのため医療相談室がないのです
でも唯一話を聞いてくれるベテランの看護師さんがいるので話してみます
いろいろと詳しい情報をありがとうございます

[110452]Re: (No Subject) - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/01/31(Wed) 20:50:03 No.110452

はじめまして、モカさん。こんばんわ。

スレを拝見して、びっくりしました。私の状況とそっくりなので。
私も夏くらいに寝たきりで病院にも行けず、自宅療養中なのでただ寝ている毎日で薬を変えてもらえず、気力も気分もどん底で落ちていました。
、
やはり先生に合って色々伝えないと先生の向き合い方も違ってきた気がします。
いきなり状態をわかってもらうのは難しいので辛いけど何度も伝えてみて下さいね。

彼のことも実は似ていて、私の彼もずっと職についてる状態。バイトでなく社員になるようにと私自信では不可能なこととか色々言われてきました。
もちろん、結婚を考えてくれるようになったけれど、奥さんには働いていて欲しい人です。バイトもうまくいかない私がどうしたらできるのか、悩みのタネです。
病気でうまく体力も衰えて生活できないのもイライラするみたいで、色々言われたり、倒れて下半身付随のような状態になって、少しだけ前より気持ちを理解してくれるようになった気がします。

うちの医師が言うのですが、そうゆうタイプの人は医師を信用せず、自分でどうにかなるだろうとなったことがないので理解できないそうです。
もう少し先生と話せるようになってから、先生のところには行かれたほうがいいかもしれないので、先生と相談してみてはいかがでしょうか。
うちの彼も2回くらい行ってくれましたが、理論がしっかりしてないと認められないところもあり、難しかったです。

[110501]Re: (No Subject) - 投稿者: モカ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 21:43:58 No.110501

モモンガ飼いのゆうりさん
そうなんですか　同じ状況ですね　この間は一緒に病院へいってくれるといってました
私もここ最近調子が悪くバイトも休んでしまっているので自信がないんです
彼氏に早く就職してほしい？って聞いたらいずれは就職してほしいって言われ
自信ないし期待にこたえられないっていったら連絡がこなくなってしまいました　
もうどうしたらいいのかわかりません

[110498]昔いろいろあって… - 投稿者: ERI 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 20:55:34 No.110498

人と面と向かって上手く話せません…。ネットの上ならイジメられても目を見てない分平気なので、友達できるかなって思ってHP作ってみました。
今の私はコレが精一杯って感じですけど(^^;) 楽しく会話ができたら嬉
いです☆時間があったら覗いてみてくださーい(^ｰﾟ)ﾉ

erinyannyan.deaifree.biz/

[110499]Re: 昔いろいろあって… - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 21:11:11 No.110499

　ERIさん、はじめまして。
　HPのアドレスが日本語で書かれてあって、HPにいくことが出来ません。
　もう一度URL欄にご自分のHPのアドレスを入力してためしてみてくれませんか？

[110475]病院に行ってきました。 - 投稿者: 竜奈　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 13:40:06 No.110475

こんにちわ。
今日、病院に行ってきました。で、うつ病と診断されました。病院で、自律訓練法のカセットテープを買い、毎日やることになりました。原因は過去にここの掲示板に書いたのですが。帰ってきたら、親にぐちぐち言われ、苛立ちが出てしまいました。なにも理解してくれず、批判するばかりです。親も信じることができません。そう考えると治るか不安になってしまいます。

[110495]Re: 病院に行ってきました。 - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 19:37:11 No.110495

こんばんは、竜奈さん。

通院なさったのですね。お疲れ様でした。
ご両親に次回の診察を付き添って頂くことは出来ませんか？
竜奈さんはまだ学生さんでしたよね。
主治医の先生からうつ病について、親御さんにご説明頂くのが
一番効果的だと思います。
どうしても、それが不可能であれば、次回の診察の時に、
主治医の先生に家庭での状況を細かく話して、理解をどうすれば
得られるのか相談してみて下さい。竜奈さんの症状にあった助言を
頂けるのではないかと思います。

一日も早く、ご理解を得られますようお祈りしています。

[110496]Re: 病院に行ってきました。 - 投稿者: 竜奈　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 19:46:44 No.110496

付き添ってほしいけど、私のことわかってくれないとまた批判されそうで・・・。私はまだ学生です。
自分だけでなく、親にも聞いてもらったほうがよかったのでしょうか？？
今回、家族のこと聞かれました。
自分は、気持ちは変わらないので、治すには、その人が傍にいてくれることなのかな？って思ってます。大切な人と会っているときは、少し忘れることが出来るのですが（多少は不安がありますが）、離れてるともとに戻っちゃいます。一番の薬が大切な人なのかな？なんて思ったりもしました。

親にも批判だけじゃなくて気持ちもわかって欲しいと思います。

[110474]サポート - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 12:59:41 No.110474

私自身うつ状態から治りかけの状態です。母も、うつ病になってしまいました。私も経験しているので言って欲しくないこともあるかもと思い聞きました。あまり重くなってもと思いどのようなサポートをしたら良いのか分かりません。

[110494]Re: サポート - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/01(Thu) 19:33:12 No.110494

こんばんは、朋さん。
お母様もうつ病になられたとのこと、ご不安がおありでしょうね。
やはり、きちんと病院に通院し、主治医の指示通り服薬した上で、
休養を多めに取れるようにお母様にお話しすると良いのではないでしょうか。
言葉というのは難しくて、万能ではないと私は思います。
ある人には慰めになっても、ある人には追い詰める言葉になったり
することがありますよね。
朋さんもうつ病を抱えておられるので、あまり神経質にならずに、
お母様に一人ではないと一緒にいて差し上げるのが良いのではないでしょうか。うつでの孤独はとても辛いと思いますので…。

朋さん、お母様お二人のご快復をお祈りします。
朋さんもご無理をなさいませんように。

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