もがく者の掲示板

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[111221]腫瘍のことで - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 18:11:30 No.111221

先日は、腫瘍が見つかったというメッセージをこちらに書かせて頂いたところ、たくさんの皆さまが力づけて下さいました。本当に御礼を申し上げます。
血液、細胞、ＣＴの検査結果、二センチぐらいの腫瘍が見つかりました。でも今のところ癌が再発していない様子なので、定期的に検査を続けて、観察して行きましょうと言う事になりました。とにかく今は癌ではなく、入院も手術もしなくてよいので、助かりました○

自分ではどんな診断名でも動揺しないだろうと思っていましたが、癌ではないと知った時点で、がっくり疲れてしまい、うつ症状がひどい状態にあります。
自分の気持ちとしては心配してなかったのに、身体は正直ですね○
疲れ果てています。

今現在は、腫瘍は良性なのだから、腫瘍のようちゃんとつき合っていこうと思います。病気って、メッセージを運んで来るような気がします。だから、どうして、わたしの身体にようちゃんが生まれたのか、ようちゃんの伝えたいことに耳を傾けて聴いてあげようと思います。うつ病についても、うーちゃんの言い分を聴いてあげたいです。きっと、病気を通して、わたしには気づかなければいけないことがあるのだと思います。病気は、神さまのメッセージを運んでくれる天使なのかもしれません○

皆さん、本当に有難うございました。どうかこれからも仲間に入れて下さいませ＊御報告と御礼の御挨拶まで○

[111224]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 19:16:22 No.111224

ローズさん、こんばんは。

＞癌ではなく、入院も手術もしなくてよいので、助かりました○
よかったですね。安心しました。本当によかったです。

＞病気は、神さまのメッセージを運んでくれる天使なのかもしれません○
本当にそうですね。自分がピンチになっていることを教えてくれているのですよね。
それにしたがって、自分に優しくしてあげれば、いいのですね。悲鳴をあげている自分を大切にしてあげる必要がありますよね。ローズさんの投稿はとても、勉強なります。お互いに、自分にもっと優しく生きていきましょう。

なんくるないさ

[111233]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 22:28:52 No.111233

　ローズさん、良かったーです。
　安心しました。

　前回のレスでは、良性の可能性もあるし・・とも書けずにいました。
　検査を受けるだけでも、疲れられるでしょうし、結果を待っている間も心の奥底では、御不安もあった事と思います。

　ゆっくり休まれて下さいね・・・。
　と同時に、ゆっくり休む事が出来ます様、お祈りもしています。

[111253]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 06:29:14 No.111253

ローズさん、ご無沙汰しております。
ご報告、本当によかったです、安心いたしました。

ようちゃんやうーちゃんが、天使だったら。。
そうですね、そうかもしれないですね。
ローズさん、素敵なお方です。。

小さいようちゃんが、いい子でいてくれますように。

私もそばにいさせてくださいね。

どうぞゆっくり休養されてくださいませ。。

[111266]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: きらら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 13:32:23 No.111266

ローズさん。
お久しぶりです。

ローズさんのお心の広さに胸が厚くなります。

そうですね、神様からのメッセージ。。。
意味があるのですね。。。

私もうーちゃんに耳を傾けて生きたいです。。

どうぞ。。ご自愛くださいませ。。。

[111267]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: キキ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 14:07:48 No.111267

ローズさん。こんにちは。

良性で本当によかったです。

この一月の間は、どこかにずっと不安があったことと思います。

今は、ゆっくり休んで下さい。

本当に良かったです。

[111323]感謝のうちに - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 14:23:11 No.111323

みなさま、お心のこもったお言葉に、本当に感謝しております○
こういうサイトは、辛さをわかちあって共に歩いていけるので、ＹＡＳＵ様にも本当に有難うと申し上げたいです＊

もう自分はだめかな、本当にもう再起不能なのかなと、がっかりすることがあります。みなさまも、そういううつの波をご経験なさっているとお察し致します○

だめでもいいんだよ、何も出来なくても、出来たとしても満足のいくように出来なくても、祈りあい、受けとめあえる仲間がいてくださるって、どれ程有難いことか○

色々と悩んでいても、最後にたどりつくのは、いつも「感謝」の心です
どんなに辛くても、不機嫌でも、将来を心配していても、考え思い悩んだ先にあるのは、「本当に有難う！本当に有難う！」という気持ちです

自分は恵まれているって思います＊

みなさまも、御自愛くださいませ○

本当に有難うございます◎

[111324]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: ＭＩＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 14:39:13 No.111324

ローズさん、こんにちは。
遅くなりましたが、良性だったとのこと。
良かったですね。
実は私も、今は検査の結果待ちです。
３年前に1度手術しましたが、また腫瘍が見つかりました。
定期的に検査しているので、早期に見つかりました。
ローズさんの書き込みを見て、私も元気づけられました。
今日は、久々に休みがとれたので、4箇所の病院めぐりです。

[111326]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 15:44:55 No.111326

ＭＩＫＩさん、検査の結果を待っておられるお気持ち、お察し致します
早期に見つかって良かったです

及ばずながら、お祈りさせて頂きますね○

[111331]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 17:22:47 No.111331

ローズさん、おかえりなさいです。

とても不安で大変な思いをされて、それでも優しい言葉と思いやりが持てているローズさんはとても素敵だなと思いました。

良性でよかったです。これからもどうぞよろしくお願いします。

[111333]Re: 腫瘍のことで - 投稿者: 緑の丘 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 18:31:15 No.111333

ローズさん、はじめまして。
がんにかかられたということで肉体的にはもちろんのこと、精神的にも辛い思いをされていらっしゃるのではないかと思います。しかし、現在ではがんにかかる人も多いけど、治る人も多くなった時代になりました。大事なのは希望を捨てないことです。がんの治療法などでお困りであれば、国立がんセンターか癌研究会のホームページをご覧になることをおすすめします。ここには、治療法の情報はもちろんのこと、お住まいの近くのがん診療拠点病院や全国がんセンター協議会加盟病院を探すことも可能です。これらの病院にはがん診療の専門医が常駐しています。また、インターネットでがん患者のための患者会や自助グループを探されるのもいいかと思います。
今はお辛いでしょうが、どうか希望を捨てないでください。

[111305]すみません - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 02:32:13 No.111305

いけないことをしてしまっています。
いけないとわかっていながら止められません。
「いてくれるだけでいい」と言ってくれる彼は寝ています。
そう言ってくれるのに、何もできない自分が許せなくて無価値に思えてなりません。何の役にも立たない自分の存在価値を見出せません。

[111306]Re: すみません - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 02:44:48 No.111306

いのちの電話はつながりません。
当直医（主治医ではなかった）には「そういうことは主治医と相談するように」と見捨てられました。

[111307]Re: すみません - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 02:54:50 No.111307

消えたい

[111308]Re: すみません - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 03:10:36 No.111308

ごめんなさい
もういいです
スルーしてください
自分はそれだけの人間なんですから

[111309]keiさんへ。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 03:36:44 No.111309

keiさん、こんばんわ。リカです。
どうなさったのですか？
とても、お辛そうですね。
この時間帯は、みなさん、あまり書き込みをされないようです。

私でよければ、なんでも、吐き出してください。
お一人ではないですよ。こちらのみなさんが、もうすでに、keiさんの、お仲間です。
どうか、もう一度、こちらで、私のメッセージを読んでください。
そうして、お返事をください。待っています。ずっとずっと待っていますよ。
朝まで起きています。keiさんが、心配だから。

してはいけないことを、してほしくないから。
keiさんが、とてもいとおしいから。

まってますね。大丈夫です。手をつながせてくださいね。

[111311]Re: すみません - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 04:06:45 No.111311

＞「いてくれるだけでいい」

今はその言葉に甘えましょう。
無理をするときではないと思います。

ここの皆さんと一緒に、ちゃんと見守っていますからね。

[111313]Re: すみません - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 04:19:55 No.111313

keiさん、こんばんわ。かけつけるのが遅くなってしまってごめんなさい。

大丈夫です。側にいますから。みんな、ここでちゃんとkeiさんを見守っています。
彼もそばにいてくれているんですし、甘えてしまっていいですからね。
ここにも吐き出してください。keiさんのこと教えてくださいね。

keiさんがそこにいるだけで、みんな安心したり元気になったりします。
何もしていない気持ちになってしまいますが、いてくれるだけで、その存在がとてもいとおしくて仕方ないです。

[111317]Re: すみません - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 07:07:48 No.111317

keiさん。

そのあと少しは眠れたでしょうか。
心配しています。

夜中は、どうしてもここを見ている人が少ないのです。
わざとスルーしている訳ではないのですよ。

精神科の当直医は、精神科専門ではないことも多いです。
私の勤め先でも、いろんな科の医師が当直をしていました。
見捨てる訳ではなくて、彼らはどうして良いのか判らないのですよ。

命の電話、なかなか繋がりませんよね。
そんな時は、世の中から見捨てられたような気持ちになってしまいますよね。

でもね、命の電話だって、ボランティアで行っているのです。

眠剤は貰っていないのでしょうか。
夜中眠れずに起きていると、どうしても考えが暗い方暗い方へ向かうものです。
なるべく、昼間起きて夜眠る生活にしませんか。

精神疾患患者にとって、夜眠るということは、とても大切なことです。

どうか、今頃、少しでも眠れていますように。

[111321]Re: すみません - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 08:15:09 No.111321

keiさん。　今はお休みになっているころでしょうか　ＨＩＤＥです

辛い夜になってしまいましたね。でも誰も見捨ててないので
安心してくださいね。

muo さんのいわれている通り、夜中は病院ではなかなか対応できません。

いのちの電話も繋がりにくいですしね。

どうか、早く安らかになられますように祈っています。

＞※皆様に情報です。いのちの電話を受ける人は、もちろんボランティアですが、自費で一年以上の講習を受けて、一定レベルの人だけが成れます。
無料奉仕だけではなく、自分でお金を払って講習を受けているのです。
本当にありがたい人たちですね。もっと繋がりやすくなるといいですね。

[111322]Re: すみません - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 11:33:56 No.111322

みなさん、本当にありがとうございます。
あの後、最終手段に出ようとしたところ、マンションの敷地内の入り口に酔っ払いが寝ていて異臭を放っていたので興をそがれてしまい、今は生きています。
いけないことをした痕は残っています。多分過去最高記録。
でも、ここの皆さんのメッセージを朝になってみて、私は独りじゃないんだ、と感じました。本当にありがとうございます。
朝主治医にも連絡して泣きながら話を聞いてもらい、薬も飲んだし、大分落ち着きました。
今日は手帳申請用の写真を撮ってこようと思います。
昨夜の出来事でどよーんとした顔が少しでも明るく写るように、ピンクのセーターにしました。
皆さんが見守ってくださっていること、すごく身にしみました。
私も早くそういう言葉が言えるようになりたいです。
まとめレスになってしまい、申し訳ありません。
本当にありがとうございました。

[111289]病院の先生について - 投稿者: きりん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 21:49:30 No.111289

わたしは1年間くらい前からうつ病で病院に通っています．
このごろ先生の態度に不信感を感じるようになりました．
先生は投薬についていろいろと聞いてきます．相談しながら治療を進めていくのならいいのですが，「薬だしますか？」と聞いてくるので，どうすればよいのかいつも困ります．私は，治療にどの薬が必要なのかわからないので病院に通っているので，薬が必要がどうか先生に決定してほしいのですが，先生は私が決めることのようにいってきます．
こんな風に治療を勧めていくのが普通なのでしょうか．

[111294]Re: 病院の先生について - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 22:48:40 No.111294

こんばんは、まなむと申します。

私も一年前ほど前からうつ病で週に１回通院しています。

きりんさんが不信感を感じるのも無理ないと思います。

薬は主治医の判断で出したり、増やしたり減らしたりするものだと思います。

私の主治医は「このお薬をこの量まで飲んで下さい」と言いますし、主治医の判断で薬を変更してきたりして、今少しずつ改善してきています。

うつ病でお辛いと思いますが、病院を変えた方が宜しいかと思います。

きりんさんが良い主治医にめぐり会えますよう祈っております。

[111300]Re: 病院の先生について - 投稿者: ヨッシー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 01:25:18 No.111300

きりんさん、こんばんは。

薬の事を詳しくないのに、聞かれると困るのは本当にそうですよね。
ﾜﾗをもすがるお気持ちでしょうに。
私の主治医は『どうでしたか？』と、いう言葉で始まり、様子を言いたいだけ話させて
『そうですか、だったらこの薬ならどうでこうで、このくらい出しておきましょうか。
これでよくなると思いますよ。』
『薬の調子はどうですか？あっていますか？良かったら続けてみましょうね。』

とりあえず様子を喋らせて、それにあった薬の名前を出して副作用などの説明をしてくれて、変えた後は必ず副作用が無かったか聞いてくれます。
調子がいいといえば、
『薬が効いていると思いますから、もう少し様子見てみましょうね。』といった感じです。

決して独断では決めないし、相談にも乗ってくれるので、
たまたま行った割にはいい先生に出会えたのかもしれません。
私の話を聞いてとはいえ『あの薬はどうかな、コレはどうかな』
とか色々と増えていったときも有りました。
『私で請けているんじゃないかな？』と正直言って思いました。
でも、親身になってくれたし、今ではどっと一気に良くなり減薬も出来たし、
良かったんじゃないかなと思っています。

もう通わなくてもいいかな？と思うときもあるんですが、更年期もそろそろだろうし、
何と言っても私の場合原因が夫なので、ず～と通う覚悟でいます。
一度勝手に薬をやめて、再発した事があるので慎重にしようと思います。
再度通院する時、すごくバツが悪かったけど、
『お久しぶりですね』と言われただけだったので、救われました。

まなむさんの言われるように、病院を替わることも有りかもしれませんね。
何か誠意が感じられませんから。やっぱり信頼してまかせたいですよね。
何も出来ませんが、手をつないでいますね。
長々とごめんなさい。

[111319]Re: 病院の先生について - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 07:40:44 No.111319

おはようございます　ＨＩＤＥです

キリンさんは、診察のときご自分の状態を充分主治医に
説明していますか？
患者にいろいろ聞いて、患者に決めてもらうことは
良心的な医師ともいえますよ。

もちろん先生が、薬の説明をしていくつかの選択肢を
示して、患者が選ぶことが一番良い方法です。

ちょっと書き込みだけの情報では分からないんですが。

もし、先生が薬の説明をして、患者に選んでもらう姿勢があるなら
倫理に基づいた、良い医者だと思います。

専門用語では、インフォームドコンセントと言います。
これは医師の充分な説明と、患者の同意のことです。

特に精神疾患は、数値に出ないので、主治医と患者とのやり取りが
重要です。もう少し詳しく説明していただければ分かるのですが、
まだ病院を変えるのは、早いような気がしますよ。

私の場合は、医師が示した選択肢の中から、自分で最終判断をしていました。

[110881]こんばんわ。 - 投稿者: 藍　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/10(Sat) 00:03:53 No.110881

前にここで勇気をいただき病院へ行き、
「うつ病」と診断されて治療をしています。
症状は慢性的で１０年前くらいからありましたが、
きっかけがなく病院へはいかず、
去年の１１月に初めて病院へ行き、それからずっと１日もかかさず薬を飲んでいます。
今では、ここでは書けない「○○したい」という感情は少なくなりました。
だけど、今は毎日ほとんどの時間何もせず生活しています。
運動をしなきゃ、と思うのですが体がだるくてできません。
就職も早くしなくてはいけないのに、
こんな堕落した生活をしていて仕事が出来る気もしません。

こんなことでいいのでしょうか。
今日も、ほとんど声すら出してません。
自分がどんどん堕落していっているような気がします。
同じような経験をなさっている方いらっしゃらないでしょうか。
どうすれば体が動くようになりますか？
薬を飲んでいれば、この状態から脱することはできるのでしょうか？
意見を聞かせてほしくて、誰かとお話をしたくてたまりません。

[110883]Re: こんばんわ。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/10(Sat) 01:01:41 No.110883

藍さん、こんばんわ。ゆうりといいます。

いまだるくて眠くて仕方ないのは、
ずっと休養が必要なのに体も心も休めずにきていたのを、
うつ病を治すために脳も体も心もとにかく休養する状態になっているからだと思います。いまは、エネルギーが切れているのを充電して癒している最中かと・・

自堕落しているような気持ちになりますが、焦らないことが大事です。
急激に良くなると再発の可能性も高くなるそうで、私の担当の医師はゆっくりと焦らず治療していくことがコツだと言っています。

私は薬を飲んでいても、薬の作用や副作用が少量で凄く効き過ぎてしまうのですが、そういった場合もあるので、
医師にきちんと診てもらって、自分の体調や気持ちなど状態をよく観察してメモなどして医師と話し、それで薬をきちんと飲んでいればいいと思います。

[110946]Re: こんばんわ。 - 投稿者: 藍　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/11(Sun) 23:09:59 No.110946

モモンガ飼いのゆうり様

レスありがとうございました。

まだ体が休養を求めていると思っていいんですね。
薬を飲み始めて、４ヶ月くらいですが、寝てばかりいる日が
何日か続いたりすると、このままでいいのかという気持ちで
不安になってしまうんですが・・
体が充電しているんだと思って、焦らずに治療していきたいと思います。
何ヶ月くらいでこの状態から抜け出せるかわかりませんが
いつか働ける体になるように、いまは休んでいる自分をゆるしてあげようと思います。
モモンガ飼いのゆうりさんに、レスをもらい、とっても気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございました。

この状態のこと、先生にも相談して薬の作用なのかも
聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

[110948]Re: こんばんわ。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/11(Sun) 23:37:59 No.110948

藍さん、こんばんわ。
その後どうされているか気になっていたのですが、あまり焦らないでくださいね。

私も症状は高校生のころにはでていたと思うので、治療を始めて３年目になりますが１０年以上も体も心も無理を重ねてきたので、
最初の頃は藍さんみたくだるくて毎日寝てばかりでした。
だから、今、藍さんが寝てばかりでこのままでいいのか悩む気持ちが凄くわかります。

私も始めは１週間あって、５日休んで２日は少し動けるくらい。
そんな感じでした。
半年くらい経つと少し自分の病気との接し方、パターンみたいなのが出てくると思うのでまたその頃には気分の変化も感じられるかと思います。

またよかったらお話させてくださいね。

[110953]Re: こんばんわ。 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/12(Mon) 07:03:34 No.110953

藍さん。

私は、薬剤師をしていて、仕事を辞めて５ヶ月目になります。
最初は、仕事を辞めても、規則正しい生活をしよう、毎日散歩しようと張り切っていたのですが、実際には１日散歩しただけで、どうしても出かけなくてはいけない用事（職安、病院など）のある時以外は、家で何も出来ずに、ソファで横になっているかパソコンを触っているかといった自堕落な毎日を送っています。

どうかしたら、２週間くらい家にこもっていたりします。

たまに用事で外出できて、無事用事を済ませられた日は、とても嬉しいです。
反面、とても疲れます。

こんな自堕落な毎日を送っていて本当に良いのだろうか、これでまた働けるようになるのだろうかと、しょっちゅう不安になります。

私の場合、リタリンという医療用覚醒剤を常用量の数十倍飲んで働いていたので、今はその反動が来ているんだと思うようにしています。

本も読めなくて、事務処理能力もことごとく落ちてしまって、来た郵便物なんかもほったらかしで、郵便物ばかり溜まっていきます。

しなきゃいけない事で放っておいていることもあります。

きっとね、お互い、今は必要な休養なんですよ。

大丈夫、休むだけ休んだら、また、動けるようになる日が来ますよ。

私はそう信じています。
そう信じましょう。

[111299]Re: こんばんわ。 - 投稿者: 藍　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 00:53:37 No.111299

モモンガ飼いのゆうり様
ゆうりさんも１０年以上も無理をされてきたのですね。
今は週に２日は働けるようになられたとのこと、
私もそうなれるかな、と希望がもてました。
私はまだ治療を始めて４ヶ月くらいなので・・まだまだ時間が
かかると思っていいんですね。

まだ自分のパターンなどはつかめていませんが・・
もう少し長い目で病気と向き合う必要があるなぁと思いました。

レスが遅くなってしまってごめんなさい。
お話ができてとても嬉しかったです。
また機会があればお話させてください。宜しくお願い致します。

muo様
はじめまして。
そうですよね。私も毎日だらだらとしていないで
規則正しい生活をして運動もしないと、と思っていましたが
全く理想とはかけ離れた生活をしてしまっているんです。

声を出さずに、出しても人が話しているのに相槌を打っただけな日が続いたり、ベットに横になっている時間が一日の大半を占めています。
仕事はせずに自堕落な生活なので本当に不安になって寂しくなります。
取り残されているような感覚です。
muoさんは薬の反動の可能性もあるんですね。
お辛いと思います。
私も本など読めません。このままボケていくのかと怖くなったりします。
ですが、同じように思っていらっしゃる方がいらっしゃると思うと
心強いです。
そうですね、今は休養だと思って何も考えずにいようと思います。
レスしてくださって本当にありがとうございました。
返信が遅れまして申し訳ありません。

[111164]陰口？ - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/16(Fri) 03:26:52 No.111164

こんばんは。
昨日（15日）は栄養ドリンクもなしで頑張りました。
朝はだめかと思ったけど、何とか入浴して約束していた上野の美術館へ。その後ランチ→電車とバスで移動、区役所で障害年金の相談→バスで保健所へ。保健師さんと相談、手帳の用紙をもらう→疲れてたけど交通費節約と思って歩いてスーパーへ、お米やキャベツ等、重いものも買って両手に下げて歩いて帰宅。
同棲している彼の方が帰宅が遅かったので、炊飯セットだけしてダウンでした。彼がおかずを作って後片付けをしてくれました。
私には横になってていいよと言ってくれました。
その言葉に甘えて横になっていると、台所からぶつぶつ彼の悪態が聞こえてきたのです。
私はお皿を洗うけどしまうのが面倒で、そのまま放置しがちなのですが、それが気に食わなかったらしく、「取れねーよ」等いつもの彼とは違う、怖い口調でした。
このくらいのこと、普段たくさんいろいろしてもらってるから仕方ないのでしょうか。
それとも｢陰口はやめて」と言ってもいいものでしょうか。

今日、自立支援センターへの通所を勧められました。
大変失礼で申し訳ないのですが、私は知らない中年以降の男性が苦手です。
自立支援センターの利用者にはそういう世代の方が多いと聞きました。
もし利用されている方がおられたら、どんな感じのところか、教えてください。
勿論、今日資料をもらったばかりなので、少し考えて、その気になったら見学に行こうとは思っています。
どうぞよろしくお願いいたします。

[111178]Re: 陰口？ - 投稿者: 桔梗　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/16(Fri) 19:46:23 No.111178

keiさん、こんばんは。

私の夫も、ダウンをした時に、お茶碗を洗ってくれるのですが、怒ってお茶碗を洗っています。
文句を言いながら・・・
私は、そんな時「怒って洗うなら洗っていらない。明日、洗うから放っておいて」って思いますが、洗ってもらうと楽なので黙っています。
うちは、子供が二人いるのですが、そういう時は子供に「片付けろ」とか子供に当たっているって感じがして居心地が悪いです。

「陰口をやめて」と言ってもいいものでしょうか？との事ですが、私には、わかりません。
ただ、私は言えないので黙っています。
答えになっていなくて、ごめんなさいね。

[111197]Re: 陰口？ - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 00:20:02 No.111197

Keiさん、こんばんは。（中年男性のなんくるないさと申します。自分ではわかいつもりでいますので、ご容赦ください。）

＞「取れねーよ」等いつもの彼とは違う、怖い口調でした。
気になる言葉ですね。彼氏の配慮が足りないと思います。無視してください。
私もたまに台所で洗いものを行うのですが、洗って乾燥させた食器をどこに片付けたらよいのかわかりません。全然種類の違う食器のうえにお皿を重ねたりして妻からしかられます。男は、女性とことなり、思ったことをつい口に出してしまったり、些細なことでいらついたりします。私の場合は、冷蔵庫のなかで目的のものが見つけられず、「冷蔵庫の中が汚い、これじゃどこにあるのかわかんねーよ」なんて口に出してしまい、しっかりと妻に聞かれてしまっていることが多々あります。なぜか、いくら探してもわからなかったものが、妻は一撃で見つけ出すのです。すごいです。

話が、それてしまいましたが、男はそんなものです。特に外で気に食わないことがあった場合は家でもその気分を引きずっていますので、言葉がきつくなることがあります。

とにかく子供と一緒だとおもって許してあげてください。

桔梗さんのいう「怒って洗うなら洗っていらない。明日、洗うから放っておいて」って思いますが、洗ってもらうと楽なので黙っています。が大正解です。
うそでもいいですから、そのあと”ありがとう”っていってもらえると、むちゃくちゃうれしく思います。（男の方からはあまり言いませんけど。。。）女性におだてられれば、文句をいいながらも、いやとはいえないのが男です。（悲しい男の性です。）

以上、おやじからの正直な意見です。

[111298]Re: 陰口？ - 投稿者: kei 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/19(Mon) 00:48:39 No.111298

お返事ありがとうございます。しばらく見ていてレスつかなかったので、諦めていたので嬉しかったです。お礼が遅くなり申し訳ありません。
＞桔梗さん
　レスありがとうございます。嫌だけど、洗ってもらえると楽ですよね。お子さんに当たられているように感じてしまうのはつらいだろうなぁと想像します。（自分には子どもいないので･･･）
＞なんくるないささん
　レスありがとうございます。男性からのご意見、とても参考になりました。ありがとう、とか、いい意味でおだてるとか、が大事なのですね、心がけます。

[111223](No Subject) - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 19:05:35 No.111223

なんだかもう全てが嫌になりました。
完全、後ろ向きです。

この五ヶ月、減薬に励んだのが全て無駄だったみたい。

新しい病院に変えるエネルギーも無い。

今の主治医は、減薬を手伝うというだけの条件だったから、減薬を止めるとなると、診て貰えないだろう。

また福岡の医師に、リタリンと減薬前の処方を出してもらうか。

その前に、何でなんでも自分で決めないといけないの。

それが生きていく事だって判っているけれど、薬くらい医者に決めて欲しい。
甘えているかな。

リタリンを、１日９錠２８日分出してもらって、それを一気に飲めば急性中毒で運が良ければ○ねるかな。

寝逃げしたいのに、眠剤飲んだのに、２時間で目が覚めてしまった。

山ほど持っているトランキライザーを、今２錠だけ飲みました。

これで落ち着いてくれると良いのだけれど、根本的な解決には何もならない。

リタリンで、廃人になるくらいなら、生きていたくない。

[111226]Re: (No Subject) - 投稿者: next 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 19:37:51 No.111226

muoさん、今晩は。
nextです。
薬の処方まで自分で決める必要なんて無いと思いますよ。

処方箋を書くのは医師の仕事なのですから。
それを決めてほしいと思うのは至極当然のことで、甘えてなんていませんよ。

リタリンのことは、難しいけど頭から離して、少し自分を休めましょう。

五カ月減薬に励んだのも無駄だったのではなくて、もし、ご自分でまだ薬が
必要だと感じられたのなら、それが判っただけでも収穫じゃないですか。

本当は、その、減薬を手伝うだけ云々等と言っている無責任医師こそが責められる
べきであって、あなたが自分を責める必要は全くありません。

過去レスも拝見しましたが、本来なら、主治医になった以上例えどんな事情があろうと
患者の体調を診て、投薬を決めるべきです。

それを、無責任にあなたの仕事を理由にあなた自身に丸投げにするなんて、本当に
無責任、極まりないです。

これ以上、ご自分のことを責めるのはやめてくださいね。

今は、前へ向かって歩くのが大変なようなら、せめて顔を上げてみましょうよ。
道は、きっと開けていますよ。

出来る範囲で、少しずつやっていきましょうね。

[111235]Re: (No Subject) - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 22:57:52 No.111235

　muoさん、前回のレスで、皆さん仰っていた様に、主治医を変えてみませんか？

　紹介状なしでも、muoさんの場合は、良いと思います。
　さちも一度、転院していますが、主治医が信頼出来るか出来ないかで、安心感も治りも全然違いますよ。
　
　muoさんに本当にリタリンが必要なのか、今後どうしたら良いのか、まともなドクターに判断してもらいましょうよ。
　うつ病は（適応障害も）治る病気なんですから・・・。
　信用出来る医者と二人三脚で治していった方がいいと思います。

[111240]Re: (No Subject) - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 00:18:57 No.111240

muoさん、こんばんわ。リカです。
「今の主治医は、減薬を手伝うというだけの条件だったから、減薬を止めるとなると、診て貰えないだろう。」とのこと、
なんていう医師でしょう。ビックリして、唖然としています。減薬を手伝うだけの医者なんて、いるんですね。
でも、そんな医師、本当に医師と言えるのでしょうか。

私が無知なのかもしれませんが、福岡の病院で、リタリンが出される、とのことですが、これも、どんなものか、と
思います。

できれば、福岡の安心していける病院を、YASUさんに、紹介してしただいては、いかがでしょうか。
とっても心配です。また、書き込みしてくださいね。お待ちしていますね。

[111244]Re: (No Subject) - 投稿者: こふゆ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 01:50:01 No.111244

muoさん、はじめまして、でしょうか。

muoさんの減薬、決して、無駄ではないですよ。
苦しかったですね、よくがんばってこられましたね。減薬は難しいことですものね。

まだ減薬は早いと思えるようならば、まだ減薬の時期ではなかったのかもしれません。
私も一時減薬しましたが、今は、薬を増やして治療している状態です。

> 今の主治医は、減薬を手伝うというだけの条件だったから、減薬を止めるとなると、診て貰えないだろう。

どういうご事情で、このようなやりとりになったのか、私はわかりませんが、
診てもらえないかもしれないけれど、一度、減薬を止めたいと、ホンネを言うことは出来ませんか？

福岡の病院に行かれても良いと思いますし、今の病院に行かれても良いと思いますし、
違う病院に行かれても良いと思いますが、
このつらいお気持ち、伝えた方が良いと思います。
伝えるのがつらければ、このページを印刷して持って行かれたらどうでしょうか。

muoさんは薬剤師さんでしたよね。私も理系出身ですが、そのせいかわかりませんが、
私も「薬、どうする？他の試してみる？どうする？」みたいに聞かれます。
一応、医師の患者の気持ちを配慮しようとされていることなのでしょうが、
鬱で頭も回らない時は、よくわからないですよね。

そういうことも全て、一度ご相談されてみてはどうかと思います。
今、muoさんが○ぬ必要なんて、ないんです。
鬱脳にだまされないでくださいね。

手をつないでいます。　くるしいお気持ちが癒えますように・・・。

[111268]Re: (No Subject) - 投稿者: キキ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 14:27:54 No.111268

muoさん。こんにちは。

リンタンをたくさん飲むという選択の前に、主治医を変えるという選択をしてはど

うですか。

今のmuoさんには、現在の主治医では、muoさんの回復よりも、精神的負担のほうが

大きくなってしまっているように感じます。

新しい病院に行くという事も、とても辛いことだと思います。特に、落ち込みがひ

どいときは大変ですよね。

でもこれ以上、自分をいじめないで下さい。新しい病院に、すぐにいけなくてもい

いです。電話帳でも、管理人さんでも他の病院があるという事だけでも調べるとい

う事から始めませんか。

なかなか難しいかもしれませんが、今始めて病気になって、病院探しをしているつ

もりで、今からスタートしましょう。過去は関係ありません。

どうか、どうか、気持ちが少しでも楽になりますように。

[111269]Re: (No Subject) - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 15:02:46 No.111269

muo さんへ

もし、気持ちが少しでも落ち着いたら、私のブログに来てくださいね。

感情からここへ書き込むだけでも、muo さんは、間違いなく前進しています。

苦しいことはよく分かります。私も含めてここの仲間はみな経験していると思います。
＞山ほど持っているトランキライザー
必要な分以外は、処分しましょうね。トイレに流してしまいましょう。

「○にたい」のではなく「○ぬほど辛い」のだと思います。

どうか、病気にだまされませんように。ご回復を祈り続けます。

[111288]Re: (No Subject) - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 21:32:16 No.111288

皆さん、レス本当にありがとうございます。

まとめレスになってしまって、本当にごめんなさい。

皆さんもお辛い中、辛抱強く私に優しい声をかけてくださって、本当に感謝しています。

レスを読んだ時、泣いてしまいました。

今度の水曜日、診察です。
そのときに、主治医に正直に、減薬が無理みたいだったこと、減薬をしないとなったら診てもらえないか、それなら紹介状を書いてもらうように、話そうと思っています。

私は、お人よしなのでしょうか、一度壊れた関係からも、新しい関係が築けると心のどこかで思っているのです。
本当に、おめでたいですね。

主治医側が、もう新しい関係は築けないというのだったら、今度こそ紹介状を書いてもらいます。

リタリンを飲みたい衝動は、やっとある程度収まりました。

今日一日が考えられなくても、今一時間をやり過ごすことを考えたいと思います。

またリタリンの誘惑に負けそうになったなら、皆さんで叱ってやってください。

本当に、心の底から感謝しています。

本当に、ありがとうございました。

[111264]見たくなかった夢 - 投稿者: 鋼牙　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 12:01:50 No.111264

立て続けのスレで、ごめんなさい。

先ほど嫌な夢を見て、目が覚めました。

一昨年実母と私は決定的な別れをしました。
うつを理解できない母は、私から離れていったのです。
それ以来「捨てられた」と思い、自分からも歩み寄ることはありません。
実際は母がどのように感じ、私にどんな思いを秘めているのかは分かりませんが「好意的」な感情がないことは明らかです。

夢は今から２０年以上も前の頃。
汚いアパートでの会話でした。
２畳もない台所で母が「夕食も作れんとね」と言った。
この言葉の意味は「何もしてないのに、食事の支度くらいしなさい」を含んでいた。
「今からするよ」というと、「もういい、今日は誕生日やけん親子丼でも作るさ」というのです。
カレンダーを見ても家族の誕生日ではなかった。
「誰の？」と聞くと一枚の用紙を見せられた。
その紙には生命保険のマークが入っていた。
内容まで見ていないが、多分私の生命保険の保険証明書だったのだろう。
「なんだ、私に死んで欲しかったんだ」と聞くと「どんな方法でもいいよ」とサラリと答えられた。
その瞬間、近くにあった布製の鍋敷きに火をつけた。
母は慌ててやって来て「火事はダメ」と取り上げ、火を消した。

そこで目が覚めた。
私のただの思い込みで、こんな夢を見たのは母のせいじゃなく私に問題があるのは充分分かっているが、朝から母のことなんて思い出したくなかった。
２０年以上も前のあの状況、何も変わらないあのボロアパート。
変っていたのは私だけが年を取っていたこと。

結局誰の誕生日だったのかも分かりません。
今日は一日中憂鬱感が取れないかもしれません。

[111270]Re: 見たくなかった夢 - 投稿者: ともすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 15:23:35 No.111270

お母さんとの嫌な思いでが悪夢となって現れたのでしょうね。

私はもう母はいませんがそれでも嫌だったこととか思い出します。

生きていらっしゃったらなおさらでしょう。親子だけに難しい問題です。

嫌な夢は忘れて、すこし楽しいことを考えましょう。

難しいかもしれませんが、子供さんと笑顔で接しられるように・・・とか。

私はなかなか子供と笑顔で接することができずに困っています。

でも今日は日曜だし、できるだけ笑顔でいようと思っています。

何のアドバイスにもなっていなくてごめんなさい。

鋼牙さんの憂鬱感が少しでも取れます様に・・・

[111281]Re: 見たくなかった夢 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 18:22:43 No.111281

　鋼牙さんこんばんは。
お母様との間には私などが想像もできないほどの葛藤があったのでしょうね。具体的に覚えている夢というのは嫌なものですよね。
　私も２０年前から何も変われてないです。でもご自分をあまり責めなくていいと思います。
　疲れた日の翌朝はよく夢を見て、そのせいで熟睡できずにだるいまま起きなくてはならない日があります。私も夢なんか見たくないです。
　的外れなレスですみません。

[111287]Re: 見たくなかった夢 - 投稿者: ヨッシー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 21:16:21 No.111287

鋼牙さん、こんばんは。

私もこの頃よくない夢を見ます。
バスや電車に乗るんだけどいつも反対行きに乗ってしまうんです。
スタートしてすぐ気付いて次の駅で乗り換えるんですが、今度はどこへ行くのか判らなくなるんです。その時によって話の内容は色々だけど、結局気持ちの迷いが見せているんだと思います。目的地に着けないままいつも目が覚めるんですから。

始めの頃は、何でこんな夢を見るのかと自分自身を恨めしく思って、落ち込んでいました。
『もう少しゆっくりしなさい』と、教えてくれるんだと思うようになったら、
少しだけ楽になりました。

悪夢を見るのは本当に辛いけど、きっと何かのサインです。
あまり考え込まないようにして下さい。
お母さんと上手くいかないとの事、お淋しいですね。
立ち入った事に触れてしまいごめんなさい。
今日こそはゆっくりと寝る事が出来るように。手をつないでいますね。

[111217]離婚で話し合わなければならない事について教えてください - 投稿者: Bob 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 17:12:42 No.111217

私的な事でこの掲示板に悩みを打ち明ける事をお許しください。
今日、妻よりもう今後、一緒に生活する気持ちはないと両親を通して聞かされました。
共倒れしたくない、100%良くならないと一緒に住めないと言われ、妻が私の実家を
出て行って半年が経ちました。そして一昨日、母の携帯に妻より電話があり両親と
妻の父親、そして妻で話しがしたいとの事で両親が呼び出され私はというと着てほしく
ないとの事で話し合いがもたれました。3歳になる娘のためにも何とか夫婦の関係を
修復したいと考え、電話やメールで妻に対し連絡をするもすべて無視でした。
話し合いの中で妻は子供は私が面倒をみるので別れさせてくださいと両親に言ったそうです。
そして私にはもう顔を合わせることも会うことも嫌だと告げたそうです。
それに対し両親は子供の親権、財産分与等は親が決める問題ではなく、2人で話し合って
決めていくもんだ。話し合いの場を必ず設けるようにと妻を説得してきてくれたみたいです。
常識から言って当人を差し置いて両親を呼び出す神経が私には理解できません。
私は県外で就職しており、今は実家にて静養していますが頼るものもなく父親一人で子供を
今の状態で幸せに生活させていける自信がありません。子供を引き取ることが出来ないかと
思うと悔しくてたまりません。ただ子供の幸せを本当に考えたとき妻の実家で育てられた方が
子供的に幸せに暮らしていけるのかなと考え抜いた結果、子供の親権は妻に譲るほかないのかな
と考えています。
仕事復帰をする前にケリをつけてからでないとしょっちゅう実家まで戻ってきて話し合いを
行なわなければならなくなりこの休職期間中に離婚の手続きをしたいと考えております。
離婚に際し、何を話し合えばいいのか具体的に全くの無知です。
どうか具体的内容をどのように話し合っていけばいいのか教えていただけないでしょうか？
病気のことではないのに悩みをスレすることに非常に心苦しく思いますがどうかお力を
お貸し願えないでしょうか？

[111219]Re: 離婚で話し合わなければならない事について教えてください - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 17:46:56 No.111219

HIDEです　大変お辛いですね。　お子様のことも心配だと思います。

あまり、詳しくは無いのですが、こういう問題は、中立の立場
に立てる人を通したほうが、いいのではないでしょうか。

当然、夫婦の事とお子様のことは、お二人できちんと話あわないと、
後悔が残ると思います。

一番間違いが無いのは、家庭裁判所で調停をすることではないかと思います。

離婚の話し合いがまとまらない場合、また別れることには同意できても、親権者･監護者が決まらない、養育費、財産分与、慰謝料、面接交渉などの条件で同意できないケースなどは、家庭裁判所に調停を申したてる方法で成立する離婚のことです。

親権以外にもいろいろな問題が発生します。調停は裁判ではないので、
公平な立場で、判断してもらえると思います。

ただ、離婚されても、今のお子さんの父親はBobさんです。
定期的に会う権利は保障されますので、お子様の成長を見守れるといいですね。お大事にされてください。

[111220]Re: 離婚で話し合わなければならない事について教えてください - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 17:54:02 No.111220

すみません、追加です。

このケースの場合は、Bobさんに落ち度は無いので、
本来ならば慰謝料は、奥様が払うべきですね。もちろん、なかなか
出来ないでしょうが。お金の問題ではないようですので。

あと、面接交渉権（お子様に定期的に会う権利）はきちんと確保されたほうが
良いと思います。

[111249]Re: 離婚で話し合わなければならない事について教えてください - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 03:09:52 No.111249

Ｂｏｂさん、はじめまして、こんばんわ。赤名　リカと申します。（どうぞ、リカさん、と呼んでくださいね）
偶然ですが、私は、今年、離婚届を主人が提出にいきました。
主人の単身赴任で、手続きは、主人にしてもらいました。

最初は、絶対、慰謝料とってやる！って、思っていましたが、心療内科の医師に、
「やめたほうがいいよ。」と言われ「どうしてですか？」と聞くと、「とれないから」と、いわれました。

それで、あきらめました。
幸い、結婚10年間で、（付き合って、16年）子どもがいないので、それだけが、よかったな、と思いました。
嫁入り道具も、すべて、処分されてしまいました。ＰＣも。本当に、非情な人で、別れてよかった、と思います。
でも、ときどき、主人といった場所などを思い出すと、涙で、目がうるうるしてしまいます。

どうか、後悔のないよう、話し合ってくださいね。
見守っています。Ｂｏｂさんにとって、都合のいい離婚条件でしたら、いいですね。
そうなるように、お祈りさせていただきます。

[111283]Re: 離婚で話し合わなければならない事について教えてください - 投稿者: Bob 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 18:55:18 No.111283

HIDEさん、リカさんレスありがとうございます。
あらかた予想はしていたのとあまりの妻の常識のなさに唖然としたといったと事でしょうか。
言いたいことはきちんと主張するつもりでいます。来週の日曜日、妻と話し合うことが
決定しました。
ここ何日間かめまいが出始めています。ずっと出ていなくて復職も後少しのところまで
きていると医師にも言われていただけにこのめまいがまた発生してしまった子とは私にとって
すごく大きなことです。これ以上、症状が重くならなければいいのですが･･･

[110992]気持ちが押さえられない - 投稿者: ノバうさぎ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/13(Tue) 08:16:54 No.110992

初めまして、あまりにも今朝苦しい気持ちでいっぱいで、初めて、他の鬱病で苦しんでいる方々はいるのかな？なんて、まぁ正直書くと、どうでもいい気分で、その前に初めて「鬱」で検索したらココを見つけました。読んでて同じように苦しんでいる人もいるんだ！って、書き込みって一度もした事ないから上手く伝えられないかも知れないけど・・・七年間ストーカーされて警察に何度も行ったけど真剣に聞いてくれる人いなくて、二年軟禁されて溜め息ついただけで殴られたり怒鳴られたり、何されるか怖くて怖くて、その人の家族は「二人は付き合っていて、ただの些細な喧嘩で大げさにして」と警察でも完全に私が「頭がおかしい子」にさせられて、逃げて引越ししても今まだ脅迫されてて本当に怖くて震えて悔しくて泣いてます。相手の言い分は毎回「好きだから側にいた」こっちも「本当に嫌いなんです」と会話は成立しません。今一番気持ちが最低で、鬱病とパニック症になつて二重苦です。元々性格が人前で頑張って明るく頑張ってしまうから。友達のも話しましたが、この病気は目でみえないので信じて貰えないし、あんまり真剣に話すと引いているのが伝わって、言わない事にしました。薬大量にのんでていまも、らりってるかんじです。仕事を辞めても苦痛なきもちはかわりません・・・どうしたら生きて行こうか悩んでます。何か御意見有ればお願いします。

[110995]Re: 気持ちが押さえられない - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/13(Tue) 09:42:03 No.110995

ノバうさぎさん　はじめまして　ＨＩＤＥと申します。

大変おつらい状況ですね。お気持ちよくわかります。

書き込みを拝見する限りは、明らかにストーカーですね。
ストーカーの行為は、だんだんエスカレートします。
何とかもう一度逃げることは出来ないでしょうか。

そんな環境にいたら、病気はよくならないでしょうし、まだまだ警察も
事件になるまでは、頼りになりませんね。ただ一人で悩んでいないで
行動しましょう。
参考ＨＰです
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm

http://www.npa.go.jp/higaisya/text/shien/tetuduki/tetuduki.htm

もし、もう一度引っ越すことが出来れば一番良いと思います。
ご実家にも、居場所、電話番号などを、誰にも教えないように
してもらってください。引っ越すと住民票で調べられてしまいますが、
ストーカーに合っていることを、役所に訴えれば閲覧禁止に出来ます。
電話番号、携帯の番号、メールアドレスも全て変えましょう。

#9110　こちらに電話してみてください。ストーカーの問題といえば相談に乗ってくれると思います。（全国の警察署の専門相談窓口です）

それから、辛いと思いますが、被害にあった内容は、メモをして証拠を残してください。電話や直接脅迫にあったときは、ポケットに小型の録音機を入れておくのも良いと思います。

ノバうさぎさんは、今が一番お辛いときだと思いますが、決して一人ではありません。いつでも困っていることをここで吐き出してください。
大勢の見方がついてます。　少しでも良い方向へ向かうことを祈っています。

[111179]どなたか、女性の方、レスお願いいたします。 - 投稿者: 女性一患者 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/16(Fri) 20:17:45 No.111179

ノバうさぎさん、はじめまして。

大変おつらい状況、私の心に響きわたりました。
　
私も、ストーカーされたことがあるので、恐怖心、凄い不安感など、
味わいました。

勿論、警察にも連絡しましたが、『思い違いじゃないの？』と言われ、
深く傷つきました。

同じ会社の、男性でしたので、その男性の上司に、その旨を、訴え、
『セクハラとして、会社を訴えますよ。』と、言いました。

その上司からは、『注意しておきましたから。』と、言われましたが、
ストーカー行為が、やむことは、ありませんでした。

【軟禁状態】まで、ご経験なさったのですね。

さぞ、つらかった、しんどかったことでしょう。
涙を、禁じおえません。

ＨＩＤＥさんが、詳しくレスしていただいているので、
私からは、これ以上、申し上げることは、ありません。
申しわけありません。

どう、レスつけて、いいのか、よくわからなかったので、
特に女性の方、レス、お願いいたします。

[111193]Re: 気持ちが押さえられない - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/16(Fri) 23:55:20 No.111193

ノバうさぎさん、はじめまして。なんくるないさと申します

>七年間ストーカーされて警察に何度も行ったけど真剣に聞いてくれる人いなくて、二年軟禁されて溜め息ついただけで殴られたり怒鳴られたり、何されるか怖くて怖くて、

とても辛い思いをされました。これは、病気がどうのこうのといっている状態ではなく、犯罪に巻き込まれている状態です。何か、この期間の状態を記した日記などないですか？手書きのメモなどであっても十分証拠書類になります。

この状態を相手にしない警察に対して腹立たしい気持ちでいっぱいです。警察は何か起こってからでないと動かないです。未然に犯罪を防止しようと積極的には動いてくれません。

このままではダメです。第三者を介して、法的手段をとってでも相手から離れるべきです。ストーカー自体が今では犯罪ですので、積極的にストーカー対策の公的機関や弁護士に相談することを願います。

２年も軟禁状態にされていたなら、民事・刑事裁判も可能ではないでしょうか。

－＞管理人さん、どこか、いい相談場所はありませんか？みんなでバックアップしてノバうさぎさんを救う必要があります。

ノバうさぎさん、とにかく、証拠になるものは何でもいいですから残しておいてください。脅迫されたことを録音、あるいはメモでもかまいません。記録してください。裁判で必要です。

一刻もはやくノバうさぎさんを助けなければ。法律に詳しいひと居ませんか？是非、アドバイスください。

[111204]Re: 気持ちが押さえられない - 投稿者: 匿名　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 03:19:40 No.111204

ノバうさぎさん、こんばんは。

私の話が参考になるか分かりませんが、書かせてください。
皆さんのおっしゃっいるように、これは犯罪です。
殺される可能性も充分にある極めて重大な犯罪です。

私の知り合いですが、３０代前半で貧しい幼少期を生きた男性がいます。
根はまじめで真っ直ぐな人だったのですが、自分で稼ぐ方法を知らなかった幼い頃がトラウマになっていて自分で稼ぐようになってからは欲しいものはどんな手を使っても得ようとします（今も変わらないようです）。
彼は大体ホステスさんに惚れ込んで、初めはお金で釣りそのまま同棲し後はほとんど軟禁状態。
仕事も電話も認めません。
気に入らなければ暴力、体だけではなく顔までもパンパンに腫れる位に殴ります。
私は何度か彼女に「逃げた方が良い」とすすめました。
ところが出来ないんです。
彼は彼女の両親をも押さえ込み、弱みを握って彼女に飽きるまで軟禁状態を続けていました。
彼女には別れたご主人との間に子供がいたのですが、その子も一緒に軟禁です（学校は行っていたようですが）。

彼女は隙を見て、一度子供を連れて出て行ったことがあります。
彼はすぐに彼女の実家に行き、いきなり多額のお金を出し（２千万だったかな？）
子供を（俺に）売れ。出来ないなら彼女と子供を連れて帰ると言ったそうです。
子供を手放せない彼女は仕方なく帰ったそうです。
ご両親も彼が怖くて何も出来なかったようです。

その後彼には新しい彼女が出来て、被害にあった彼女は無罪放免で家を出れましたが、残念なことに彼との間に子供が出来てしまい籍は入れていませんが月に何度かは家に来るそうです。

ちなみに新しい彼女も今、同じ道をたどっています。
家族、警察を巻き込んで抵抗し昨年彼は一度捕まりましたが、３ヶ月ほど入って出てきました。
暫くは反省の色も見えましたが、多分また繰り返すでしょう。

長文になりましたが、これは総て被害にあった彼女から聞いたことです。
すべて事実かは分かりませんが、深みにはまったら抜け出せなくなります。
７年もストーカーされては、神経もまいるでしょう。
逃げてください、どんな手を使っても。

[111205]Re: 気持ちが押さえられない - 投稿者: 大ちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 03:21:17 No.111205

上の匿名、私です。
ごめんなさい、気持ちが焦ってしまいました。

[111209]Re: 気持ちが押さえられない - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 09:13:50 No.111209

ノバうさぎさん、おはようございます。
もう一つのスレにもレスしましたが、女性問題の専用窓口があります。

内閣府のホームページの暮らしの相談窓口になります。

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice02list.html

シェルター（緊急一時保護）、弁護士の無料相談、その他、お住まいの県によっていろいろと施策がありますので、一度、見てください。
大ちゃんさんの言うように、早く離れることを考えたほうが良いと思います。

[111274]Re: 気持ちが押さえられない - 投稿者: 女性一患者 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 16:18:43 No.111274

ノバうさぎさん、今、どうしていらっしゃるのか、
心配しております。

何事もなければ、それでいいのですが…。

[111172]私が向かう場所 - 投稿者: 鋼牙　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/16(Fri) 15:34:32 No.111172

一体どこへ向かえばいいのか。
今日は一日中辛くて、そうなると起き上がるのも一苦労。
「何か食べなくちゃ」と思っても、何もない。
作る気力もない。

このまままた布団に入って明日まで出てこなくていいならどんなにいいだろう。
でも子供たちを迎えに行かなきゃ。
私は弱い母親です。自分のことさえ満足に出来ない愚か者。
そんな母でも子供たちが認めてくれている以上、投げ出すわけにはいかない。
主人はほとんど育児に手を貸してくれないので、父親役もやらなくてはなりません。
世間一般の専業主婦の皆さんは、きっと上手にやっているのでしょうが私は自分で精一杯だから。

誰も助けてはくれない。
この苦しみもきっと誰にも分からない。
来週の２週間に１回のカウンセリング、子供の行事と重なってしまいました。
平日なので誰にも頼めません。
夕方薬だけもらいに行くことになりました。
先週今週と辛いことがあって、相談したいことがあったのにな。

私はいったい、何をしているのだろう。
迷路に迷い込んだのかな。
抜け出せないのかな。

誰かに助けて欲しい、でも怖くて頼れない。
誰も信用できない。

[111195]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: ともすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 00:05:54 No.111195

お辛い状況お察しします。

私も母子家庭で鬱になってしまって誰にも頼れません。

こんなお辛い状況の中、主婦業こなされてるんだから、すごいと思います。

決して自分を責めないで。つい自分を責めてしまう病気だけど
病気がそうさせてるんですよ。

ここの人達はみんな優しい。
ここの人は信用していいと思います。

一緒に頑張って生きませんか。

またここに書きこんでくださることを待ってます。

[111199]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: ヨッシー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 00:36:00 No.111199

こんばんは、鋼牙さん。
私は専業主婦暦18年、43歳のおばさんです。
文面からさっすると子供さんはまだ小さいのでしょうか。
うちの子は中二と小五なのでずいぶん助けてくれます。

ウチの主人も勝手しほうだいで、ろくに手助けしてくれない人なのでお気持ちはよく判ります。何とか毎日やり過ごしているだけで、ちっとも上手くなんて無いですよ。
誰も助けてくれないと言うのは凄く共感できます。
でも事を起こしてしまったら、私の変わりに子供達や両親が苦しむ事になるんだと思って、
思いとどまっています。

『誰も助けてくれない堂々巡りは私が引き受けなくちゃいけない』
と思って(修行のつもり)日々過ごしています。
あまり頑張りすぎるのも駄目だけどほんの少しだけ．．．。
子供には苦労掛けたくないですしね。

辛いときにはまた書き込んでくださいね。
何も出来ませんが、手をつないでいます。

[111203]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: 鋼牙　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 02:55:13 No.111203

ともすけさん、ヨッシーさんこんばんは

主婦業はとても奥が深く、難しい職業ですね。
子供は小１と年中です。
お手伝いはしてくれますが、まだまだ手のかかる子供たち。
一昨年、何度も家族に迷惑をかけました。
この世との別れを望み、家族を忘れ、魂の抜け殻だった私をこの世に繋ぎとめたのは細長い１本の糸。子供たちとの絆でした。
私の苦労を子供に残してはいけないと、その時は思ったのですが。

通院と投薬のおかげで何とか浮上したものの、最近また落ち込み気味です。
身近な人の行動が怪しく感じてしまって（被害妄想かもしれませんが）。
敵がどこにいるのか、つい探してしまう。
自分で自分を苦しめているのかもしれません。

死への道を選ばないよう、頑張ります。

[111210]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: ともすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/17(Sat) 09:39:16 No.111210

魂の抜け殻だった鋼牙さんをこの世に繋ぎとめたのは、
子供さんという細い１本の糸だったんですよね。

だから決して死への道は選ばないで。

人生辛いことばかりですが
子供さんの笑顔を思い出して。

私も小６の娘が一人います。
そのこのために生きているようなものです。

私も落ち込みがひどいです。

家事なんて出来なくて良いではないですか
子供さんにとっては、お母さんが生きてさえいてくれれば
それでいいのですから

きっとそれでいいのです。

今はお互い生きるだけを目標にしましょう。
何もしなくてもいいですよ。

いきてるだけで、子供さんは喜びます。

[111239]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: ヨッシー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 00:16:23 No.111239

鋼牙さん、こんばんは。

そうだったんですか、本当ににお辛かったんだと改めて感じました。
小1と年中さんでは頼る事は出来ないでしょうね。
でも、ふとしたことでずいぶんなごませてくれる事もあると思います。

中二(娘)も小五(息子)も、『あの頃のお母さんはああだった、こうだった』と言います。
5歳くらいからの記憶はちゃんと残っているようです。
ほかの事は忘れていても、お母さんは特別らしいですよ。
自分が子供だった頃はあまりにも昔なので、
10歳をずいぶんこえてからの記憶しか母の事を含めてもあやしいんですが。

『いいお母さんで無きゃいけない』と思っているとしたら、
もっと気楽にいきましょうよ。
『自堕落でも何でもいいや』と、私は無理にでも思うようにしています。
取り繕ったってしょうがないですもん。
とりあえずのこされた者の苦しみを子供にあじあわせさえしなけりゃ、
いいかなと思っています。

[111247]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: 鋼牙　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 02:19:03 No.111247

ともすけさん、ヨッシーさん、こんばんは
丑三つ時に、１人でパソコンの前にいます。

お２人が言うように「いいお母さん」になりたいと努力をしました。
友達にも「肩の力を抜いて」と。

何故肩の力が抜けないのか。
それは自分の生い立ちにあります。
実母は元々大雑把な性格で、掃除をし始めたら徹底的にしますがそれ以外は寝てるか遊んでいるかの変わり者でした。
私が小学生のとき、突然寝たきりになり母の仕事が全部私に回ってきて。
２歳違いの兄と４歳違いの弟がいましたが、兄は家計を助けるべく学校以外はバイトへ。
私は家事と弟の世話、父は母の看病と仕事。
家族で助け合うのが当然と、その時は何の疑いもなくこなしていました。
時々兄のちょっとした言葉使いにイラついて喧嘩もよくしました。

あんなに家族のために遊ぶ時間を削って家事をしたのに、母は子供のことより父のことばかりを心配していたんです。
母はとにかく父が好きなようでした。
今でもそれは変わりません、子供より父だそうです。本人も認めています。

その後動けるまでに回復しましたが、母親役よりも自分優先の人に。
まだ学生だった私が学校から帰ってくると、めかしこんでいたので「どこに行くの？」と聞いたところ「買い物」と答えました。
私を連れて行きたくなくてそう答えるのです。母は買い物に行くと長いのです。
でも本当はパチンコなんです。
今でもそうですが、止められないんですね。
今で言うキャッシングをしてまでやっていましたから。

そんな母を見て育っているので絶対あんなふうにはなりたくないと思っています。
良妻賢母にはなれなくても、後ろ指を刺されない母になってやろうと。

[111260]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: ともすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 10:21:07 No.111260

お母さんを反面教師にしているから、自分はきちんとしないとって思ってしまうんでしょうね。

でもそんなこと思わなくても十分頑張ってらっしゃると思いますよ。

もう少し肩の力を抜いても良いぐらいだと思います。

駄目なお母さんでも、子供にはいてあげるだけでいいときもあります。

良妻賢母にはならなくても、病気を治して笑顔に戻れる方がいいですよね。

私も、まだ笑顔ではありませんが、いつの日か必ず治して
笑顔で子供に接したいです。

[111263]Re: 私が向かう場所 - 投稿者: 鋼牙　　　　　　　　　
投稿日：2007/02/18(Sun) 11:45:58 No.111263

ともすけさん、おはようございます。

見えない病との闘いで、ちょっと疲れているのかもしれないです。

笑顔、取り戻しましょうね、絶対。

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