もがく者の掲示板

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[113781]傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: シェパード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 15:16:24 No.113781

　はじめまして。最近この掲示板を知り、読ませていただいてます。うつ病で働けなくなり、退職して、傷病手当をもらっています。この頃、働きたいと思うようになりましたが、まだ、フルタイムで働けるか自信がありません。それで、アルバイトをしようと思うのですが、働くと傷病手当がもらえなくなるのでしょうか。傷病手当の額は、大きいので、これなしで、アルバイトだけでは、生活ができません。
諸病手当の支給が終わる頃には、正社員としてフルタイムで働きたいと思っています。リハビリ通勤の意味で、アルバイトをしたいのですが、傷病手当をもらいながら、アルバイトってできるのでしょうか。ご存知の方、教えてください。

[113796]Re: 傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 21:31:51 No.113796

こんばんは、HIDE＠OBです。

結論から言うと、NGです。主治医の診断書は就労不可能とされているはずです。また、傷病手当は非課税ですが、就労すると課税所得が同時に
なるので、社会保険事務所に分かる可能性が大きいです。年金や保険に
加入しない就労でも、どこかで発覚すると思います。アルバイトでも最低
労災や雇用保険は入っていると思いますので。発覚すると傷病手当の返還だけでなく、診断書を書いた医師のカルテまで、調査が入りかねません。

就労の代わりになるようなことを始めるといいのではないでしょうか。

[113802]Re: ありがとうございました - 投稿者: シェパード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 09:17:19 No.113802

　HIDE@OBさん、お返事ありがとうございました。うつの波はあるものの、日常生活をわりと元気にすごせるようになってきたところに、週３日のアルバイトで、やりたい仕事がみつかったので、あせってしまいました。何かをしたいという意欲は、仕事以外に向けることもできますね。ボランティアや学習を始めてみます。

[113806]Re: アルバイト可能だそうです - 投稿者: シェパード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 16:05:05 No.113806

　今日、診察の日で、主治医にアルバイトできるか、聞いてみました。なんと、できるのだそうです。また、主治医の方から、リハビリのためこれこれのアルバイトをさせる、という指示を出すこともできるのだそうです。アルバイトの報酬分の傷病手当からのカットもないそうです。

　私の場合は、週３日この仕事内容では疲れるかもしれないということで、今回のアルバイトの話は見送ることにしましたが、希望が持てました。なお、アルバイト先には、業務に支障が無い範囲で働くのだから、うつ病であることなどは、申告する必要はないそうです。

[113816]Re: 傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 22:47:37 No.113816

はじめまして、にゃんこと申します。
話がついてる内容に書き込むのは失礼かとも思ったんですが･･･。
シェパードさんの主治医の話は、矛盾を感じるのですが。リハビリの為に
アルバイトをさせる支持を出す事が出来る、でも、アルバイト先にはうつ
である事を申告しなくても良い･･･なんか、変じゃないですか？
傷病手当の申告書には病名は記載されてる筈です。アルバイトをさせると言う
支持は、シェパードさんの傷病手当申請書に書くと言う事でしょうか？
アルバイトをさせると言う事になると、ＨＩＤＥさんが仰られてる様に
アルバイト分は課税対象になる筈です。申請書にアルバイトをさせる支持を
書いて出すと言う事は、確実に収入があるとみなされます。そうなると、
年末には確定申告やら、色々と手続きが必要となって来ると思いますが。

私も傷病手当をもらってましたが、シェパードさんの主治医の仰られてる事は
ちょっと理解出来ないです。

私も、自分の経験からですので、間違った事を書いてたらスイマセン。

[113819]Re: 傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: くろねこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 23:44:01 No.113819

シェパードさんはじめまして。くろねこと申します。

正直グレーゾーンで難しいところです。
　健康保険の傷病手当金の支給要件である「労務に服する事ができないこと（労務不能）」の条件があいまいなんです。皆さんが考えている「労務不能」とは少し違うんです。

賃金を得ても例外的に傷病手当金OKな場合があります。
　通達では…
　内職・副業のような本来の職場における労務に対する代替的性格を持たない労務に従事する事等により、賃金を得るような場合等は、通常なお労務不能に該当する。（中略）労務内容との関係におけるその報酬額等を十分検討のうえ、労務不能に該当するか否かの判断をしなくてはならない。

これを根拠に、主治医は言っているのだと思います。

　結局の所、簡単なアルバイトは、ケースバイケースだと思います。内職程度ならば大丈夫なんですが…シェパードさんのケースがどちらに転がるかは、正直分かりません。　
　出来れば、主治医を通して社会保険事務所又は健康保険組合に確認されたほうが間違いないと思います。

　資格喪失後の傷病手当金ですから、一度ストップすると、それで終わりになってしまいますから…

　余計なお節介でした。

[113820]Re: 傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 00:43:30 No.113820

こんばんは　ＨＩＤＥです

くろねこさんのいわれている通り、グレーゾーンは確かにありますね。
休職中は、その職場の就労に耐えられないと言う診断書になると思います。

ただ、退職したあとは、一般就労ができない状態なので、週３日のアルバイトは、難しいのではないでしょうか。（ハローワークの障害者就労の最低基準が週２０時間以上です）。もちろん雇用保険対象者は傷病手当は停止されます。

あとは、社会保険事務所や健康保険組合の判断になりますが。また、退職後は一日でも労務にされてしまうとそこで傷病手当は終わりになりますので。

くろねこさんの言われるとおり、慎重に事を運んだほうがよろしいと思います。

[113829]Re: 傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: シェパード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 14:28:31 No.113829

　にゃんこさん、くろねこさん、ＨＩＤＥ＠ＯＢさん、心配していただいてありがとうございます。アルバイトを決めるときは、慎重にします。
　ところで、くろねこさん、もしよろしければ、その通達というのをもう少し詳しく（何という法律の何条とか）教えていただけませんか。たしか、主治医も法律で決まっていると言ってましたので。
　うつが一番ひどくて、１ヶ月味もわからず、何を食べても感覚がなく、やせ細って何もできない中で、必死に仲間を求めて、ネットでサイトをみつけました。それから２年。次々とサイトが消えていき、今は、こちらでお世話になっています。この私が、働く相談をしているなんて。
　今、苦しい方も、きっと回復する日がきます。

[113833]Re: 傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: くろねこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 18:48:24 No.113833

通達は…条文などでカバーできない、法律の運用のようなものです。
実質的には、法律同様に拘束力があると思ってください。

健康保険法99条
傷病手当金

　この条文の中で、「療養のため労務に服することができないとき…」という表現があります。

　これについて通達が出ているんですが…その中のひとつです。
　多分、細かいところになるので、検索でも探しにくいと思いますので、しつこくなってしまい申し訳ないのですが、全文書いておきますね。

　本来の職場における労務に就くことが不可能な場合であって、副業ないし内職のような本来の職場における労務に対する代替的性格を持たない労務に従事すること等により、賃金を得るような場合等は、通常なお労務不能に該当する。したがって、被保険者がその提供する労務に対する報酬を得ている場合、その故をもって直ちに労務不能でない旨の認定をすることなく、労務内容、労務内容との関連におけるその報酬額等を十分検討のうえ、労務不能に該当するか否かの判断をしなければならない。
　（平15.2.25保保発0225007号・庁保険発4号）

文章が分かりにくいのですが…簡単に言えば…

　原則はアルバイトでも賃金を得ればダメなんです。ただし、例外的に状況に応じて、現場で判断しても良いですよ。という意味です。この現場というのは…保険者です。

　軽微なアルバイトなどの場合、シェパードさんが傷病手当金の給付を受けている保険者（社会保険事務所又は健康保険組合）で、労務不能の例外に該当するか判断して下さい。という意味です。　
　
　事前に個別のケースごとに確認しないと、危ないのではと個人的には思います。一応原則はダメで、例外でokの場合もあると考えてもらえれば…　

[113835]Re: 傷病手当をもらっていてもアルバイトできますか - 投稿者: シェパード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 19:43:09 No.113835

　くろねこさん、とてもよくわかりました。詳しく書いてくださって、ありがとうございます。

[113747]眠りすぎてしまいます… - 投稿者: りこ　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 16:36:36 No.113747

以前にもこちらでお世話になった者です。
なかなか他の方のお力になれないまま、またご相談させていただきます。

現在うつの波は小康状態にあるのですが、眠りすぎてしまって悩んでいます。
大体夜は12時頃に寝るのですが、そのまま昼の12時、13時、ひどい時は14時くらいまで眠り続けてしまうのです。

うつと診断されて2年経ちますが、こんな症状は初めてでとても戸惑っています。
原因が全く見当がつかず、薬の影響なのかと気になっています。
ちなみに処方されている薬は、以下の通りです。

朝：トレドミン25mg×2錠
夜：トレドミン25mg×2錠・リボトリール1mg×2錠
就寝前：レスリン50mg×1錠・セロクエル25mg×1錠

トレドミンとリボトリールはもう2年近く飲み続けています。
レスリンとセロクエルは最近処方されるようになりました。

このような過眠症状が出た方、いらっしゃいますでしょうか？

[113751]Re: 眠りすぎてしまいます… - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 20:17:05 No.113751

りこさん、はじめまして。

私もうつと診断されて、１年３か月くらいたった頃から、３か月くらい、過眠状態が続きました。
先生にお話したところ、いままで、オーバーヒートするくらい、神経を使っていたのが、リラックスできるようになったのではないかと、言われ、昼夜逆転しないなら、眠れるだけ、眠ってください、それが、脳には一番良いと言われました。

勤務場所が変わってからは、また早期覚醒に戻ってしまったのですが、先生のアドバイスで、眠ることへの罪悪感も軽くなって、過眠の時期は、どれだけでも眠れる感じでした。

自分のうつの状態は、そこで、一山越した気がします。
私の場合ですが、もし、他に気になることがあれば、先生に相談されても良いのではないでしょうか。

[113756]Re: 眠りすぎてしまいます… - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 21:07:39 No.113756

りこさん、はじめまして。

僕も診断された当初、３ヶ月ぐらいは自分でも驚くほど寝ていました。
ほぼご飯食べては寝ての繰り返しでした。

その後もしばらくは１２時間睡眠でしたが現在疲れていても９時間ほどの睡眠で収まっています。

やはり体が睡眠を欲しているんだと思います。
今は寝れるだけ寝てもいいんではないでしょうか。

でも心配でしたら、主治医に相談なさってくださいね。

[113787]Re: 眠りすぎてしまいます… - 投稿者: りこ　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 18:46:57 No.113787

＞パンナコッタさん

はじめまして。
レスありがとうございます。
昼夜逆転はしていませんが、朝主人を見送ることすらできない自分に苛立ちや不甲斐なさを感じています。
でも脳がリラックスできるようになったというのは、いいことと受け止めていいのですね。
少し気が楽になりました。
ありがとうございました。

＞まっさんさん

はじめまして。
レスありがとうございます。
トイレに行く以外はほとんど覚醒しないので、本当に12～14時間くらい寝ています。
起きた直後は「あー、また寝すぎた…」と罪悪感にかられますが、憂鬱な気持ちになるというようなことはありません。
すぐに気持ちを切り替えて家事などをこなせます。
悪い傾向ではないと思っていいのですね。
今週末が通院日なので主治医にも相談してみます。
ありがとうございました。

[113813]Re: 眠りすぎてしまいます… - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 22:01:53 No.113813

りこさん、遅レスですがご容赦ください。

現在りこさんが飲んでいる薬のうち、私はトレドミン・セロクエル・レスリンを飲んだことがあります。
トレドミンとセロクエルはうつの改善のために出されたのですが、
レスリンだけは入院中によく眠れないと主治医に訴えたら追加されました。
なので、寝付きをよくするとか、そういった効果があるのかも知れません。
トレドミンとセロクエルも、私は飲むと眠くなりました。
薬の影響は大いに考えられますので、上の方が描かれていますように、
医者に質問してみるのが一番良いと思います。

[113828]Re: 眠りすぎてしまいます… - 投稿者: りこ　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 11:41:34 No.113828

＞Kaori Kikuchiさん

はじめまして。
レスありがとうございます。
私は中途覚醒があると主治医に話したところ、レスリンが追加されました。
睡眠に影響が出やすい薬なのかもしれませんね。
現在は中途覚醒は全くないので、主治医に薬を調整できないか相談してみようと思います。
古い書き込みを見つけてくださって、レスまでお気遣いいただきありがとうございました。

[113758]お久し振りです。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 21:43:28 No.113758

最近、やけに無理してる自分がいます。
今日はとうとう寝逃げしてしまいました。

ここにもなるべく書かないようにしていましたが、矢張り辛いと書いてしまいます。

でも、何がなんだかわからず、気持ちがざわついています。

職場復帰をさりげなく主人の両親に言われたのもあるのでしょうが・・・。

皆さんは、こういったときどうしてますか？
私はひたすら意味もなくＰＣに向かっています。

[113764]Re: はじめまして。 - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 01:03:56 No.113764

Leefです。はじめまして。
気持ちがざわざわすること、ありますよね。
私はひたすら誰かと話しています。
こういう掲示板の方とも話すし、家族とも話します。
そういうときは何かしら、自分のなかに
不安なことや不満なことがあるんだと思います。
そういうのを吐き出しちゃいます。

あさわさんは何を一番無理していますか？
または、どんなときに無理していると感じますか？
よかったら聞かせてくださいね。
つらい気持ちなら、つらい。
それでいいんですよ。だってここにはダメって言う人、
誰もいませんからね。

[113803]Leefさんありがとうございます。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 10:50:13 No.113803

ありがとうございます。
返事とても嬉しい限りです。

元気な振りをしている自分に対し無理をしてるように感じます。

子供の就寝時間が主人の微妙な時間の帰宅により遅くなり、朝寝坊しているのに、イライラします。（主人も早めに子供を就寝させて欲しい。）

急激に太り、ダイエットが進まない自分が嫌です。

あれもこれもしたいけど出来ない自分が嫌です。

とにかく疲労感と倦怠感が辛いです。

すみません、いろいろと書いてしまって。

[113804]はじめまして - 投稿者: スピード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 11:45:05 No.113804

本当に久しぶりに書かせてもらいます。
自分は、今の鬱とは９年付き合っています
最初の発病は、高校生のときです。
あさわさんのお気持ちよくわかります。
僕も罹患期間が長いのでもう、鬱病に対する憎しみ、つらさなど、
いろいろでまして、もういいやという気持ちになることもあります。
何か、簡単なことをしようとしても、すぐ疲れるし、倦怠感も強いです。
あさわさんはお一人ではありません。つらいこともありますが、
何とか乗り切っていきましょう。

[113827]Re: お久し振りです。 - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 11:12:04 No.113827

こんにちは。
元気なフリをしてしまっているんですね。
そういう環境下なのでしょうか。
ご主人のご両親の言葉もありますもんね。

ご主人自身や、病院に通院されているなら
主治医の先生はどうおっしゃっていますか？

ダイエットが進まなかったり、集中力がなかったりは
身体の疲れや薬の影響もあるので、
ご自分を責めないでくださいね。できれば。

できることが少ないならば、今できていることを褒めてください。
一つでもいいんです。今日はこれがとてもよくできたと。
自分で自分の首を絞めないのが、最善の方法だと思います。
どうかご自愛ください。

[113807]薬が効いているのか？ - 投稿者: ゆきしげ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 18:53:45 No.113807

久しぶりにここに書き込みさせていただきます。

今トレドミン２５を一日三回、メイラックス１mgを朝と夕方二回、ドグマチー

ル５０mgを夕方一回飲んでいます。病院に行く前と比べれば落ち込みや不安は

減りましたが、飲んだからといって明らかな意欲の高まりや不安の解消にはい

たっていないように思います。もう半年以上飲んでいるのでそれこそ仕事の勉

強に取り組もうとしたりすると思うのですが、いまだにその気持ちがわいてき

ません。これって薬の力というより、仕事をしなくなって負担が減ったから不

安や落ち込みがなくなったのではないでしょうか？薬が合ってない可能性はな

いでしょうか？

あと気になるのが不眠です。病院に通いだして２～３ヶ月ほど経ってから急に

眠れなくなりました。私の勝手な判断ですが、私は仕事の人間関係が原因で抑

うつ状態になったと思われるのですが、その当時不眠ではありませんでした。

仕事を休職して不眠になったというのは仕事をしなくなったために不眠になっ

たのではないでしょうか？主治医もそのあたりのことは上手く説明してくれま

せん。うつの薬を飲みだしたから、または身体を動かさなくなったために不眠

になったのではないのでしょうか？

特にこの不眠というのが気になります。仕事休んでしばらくは普通に寝られて

いたので・・・。

うつ病の薬が効いているのかということ、不眠がなぜ仕事休みだして２～３ヶ

月経って急に出始めたかということ。その二点にアドバイスいただける方おら

れましたらぜひ書き込みお願いします。

[113823]Re: 薬が効いているのか？ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 09:12:25 No.113823

ゆきしげさんこんにちは。

ひとつ思ったのは、お仕事に対して責任感や不安感が残っているのではないでしょうか。
仕事には責任がつきものとはいえ休職中はむしろ休むのがお仕事だと思います。
不眠に関してですが、
現場でお仕事されている時は、夢中で、身体も疲れるから眠れたのかもしれません。
今は、一日、特に息切れするような動きがなければ、身体も不眠を訴えるかもしれないですね。
あとは、もしかしたら「眠れていたと思っていた浅い眠りが実態化？した」
ということは考えられないですか？
私は、そういうことが以前あって、眠れたと思っていても眠りが浅くて疲れが
とれていない、結果朝がとても苦しい、ということがありました。
うつの薬に関しては、
うつの薬があっているのかどうか、ちょっと文面から判断しづらかったのですが、
多くの人は、「なんとなくこれをやってみようかな」とか、趣味とか、好きなものとか
そういうところから意欲が回復していくものだと思います。
いきなり仕事の勉強ということはハードルが高かった可能性はありませんか？

[113825]Re: 薬が効いているのか？ - 投稿者: ゆきしげ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 10:51:17 No.113825

あやーやさんお返事ありがとうございます。

仕事への責任感は人一倍高いように思います。今でも仕事のこと何かしなくて

は、でもできないといった悪循環があります。あやーやさんの言われるとおり

ハードルが高いのかもしれませんね。

不眠に関して言えば、今は散歩をして体の疲れを出すように心がけていますが

まだはっきりとした効果が表れていない感じです。やっぱり疲れるぐらいまで

体を動かす努力も必要かもしれませんね。

まだ悩むところですが今は仕事のことは忘れて休む、適度な運動をとることが

大事かなとあやーやさんの書き込みを見て私なりに感じました。

[113814]食欲がない。 - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 22:23:46 No.113814

すでに、鬱になり薬を飲み始めてからは1年半ですが、それまでは金銭的なもので病院に通えませんでした。今は、もう「そんなことは言っていられない状態」なでの、先生に診てもらっていますが、
食欲がないんです。ここは皆さん過食でお悩みの方が多いようですが、

私はもう、8キロは落ちました。
食べるのも面倒。お買い物も面倒。おかな空いていても、食べたいものが浮かばず、1日1食・・・ていどでしょうか？先生は栄養ゼリーのようなものでもいいから、食べるよう言われていますが、面倒・・・このままどうなるんでしょう。今も、お腹は空いているんですが、食べる気がゼロです。
必然的に体力は落ち･･･今度は動くのも面倒になりそうです。
そろそろ30キロ代です。。。。

[113815]LALAさんへ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 22:36:28 No.113815

LALAさんこんばんは。

＞食べるのも面倒。お買い物も面倒。おかな空いていても、食べたいものが浮かばず、1日1食・・・ていどでしょうか？先生は栄養ゼリーのようなものでもいいから、食べるよう言われていますが、面倒

そうですね。もう食べる事自体も作業、そしてその後は食べる事すらおっくうになりますよね。

自分は男性ですが、拒食嘔吐の繰り返し・手術等でで40kg切りました。

今は無理矢理詰め込んでいるのですが、やっぱり吐きます。

金銭的事情とお書きになられていらっしゃいますが、自立支援法等はご利用なされていらっしゃいますでしょうか？

もういざとなったら、ブドウ糖の点滴に頼ることも手だと思います。

お辛さお察し致します。プリンでもミルクでもヨーグルトでも何でも構いませんから、お口に入れられるものをお食べになって下さいね。

[113818]Re: 食欲がない。 - 投稿者: てくてく 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 23:34:18 No.113818

ＬＡＬＡさん、はじめまして
こんばんは「てくてく」と申します。

私は治療を始めてもう少しで１年になります。
抗欝薬をのんでから味覚が鈍感になり、
食事を摂らなくてもいいという感覚なり、
義務的に食事を何とか摂っていました。
そのことを主治医に話したところ、
ドグマチールを処方されました。
もともとは胃薬として開発されたそうで、
後に欝にも効果があるとわかった薬だそうです。

ＬＡＬＡさんは、主治医に食欲がないこと、億劫なことを
伝えていらっしるのですよね。
食欲が出るお薬もあるような気がしますが…
（素人の言うことなのであまり信用しないでくださいね。）

私はドグマチールのおかげで味覚は少し戻りつつ
以前より気分も前向きになったような気がします。

食事を摂るのも億劫な気持ちお察しいたします。
たっぱさんが仰っているように何でもいいので
口にすることが出来るよう祈っています。
それから水分補給も忘れずに…

[113824]Re: 食欲がない。 - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 09:47:25 No.113824

「たっぱ」さん「てくてく」さん
有難うございます。

でも、もうこんないい天気なのに、お腹も空いているのに、お茶で、しかも
ティパックをチンでお腹を満たしています。薬も飲みました。
「感情開放」に書き込みました。色々わたしが為に書きコ　有難うございます。

[113800](No Subject) - 投稿者: おいちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 06:46:28 No.113800

千の風になりたいです。

[113801]Re: (No Subject) - 投稿者: AEGIS 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 08:30:20 No.113801

おいちゃんさん初めまして。
すみません「千の風」とはどういう意味ですか？

[113821]Re: (No Subject) - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/24(Thu) 00:51:08 No.113821

こんばんは。ＨＩＤＥ＠ＯＢです

千の風・・・いい歌ですよね。いつかはみんな千の風になると思います。
焦ることはないと思いますよ。ただ、うつのひどいときは、あまり聞かないほうが良いかも分かりません。

おいちゃんさんの気持ちが落ち着きますように、祈らせてください。

[113792]はじめまして - 投稿者: ひろみ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 20:09:06 No.113792

はじめて投稿します。ひろみと申します。

10年前に摂食障害から躁鬱病になり1年後には治り
それから通院することなく正社員で働いておりました。
最近、転職して環境が変わりとても業務が忙しく
日に日に焦るようになり、食事が取れなくなり
めまいもひどく意味もなく涙が止まらなくなり異常を感じ、
心療内科に行き「気分変調症」と「摂食障害」と診断。

特にめまいと落ち込みがひどく上司に相談したところ
とても理解のある人で無理せずゆっくりやっていこうと
言ってくれ、じっくり話を聞いてくれました。
両親には話せましたが、理解はしてくれていますが一歩引いている
感じで私自身、申し訳ない気持ちもあり気を使っています。

まだ働きたいと思う気持ちと少し休職して
ゆっくり休みたい気持ちも半分あります。
ですが十年前もそうでしたが家にいても自営で常にいる親のことが
気になり　だらけてばかりいられない気持ちになります。
それなら、体がしんどくても働きにいくべきでしょうか？

・ゆっくりしたいけど、居辛い家
・理解ある人はいるが、忙しさで私以外にも体調不良続出の職場
皆さんなら、どうしますか？
長くてすみません(>_<)

[113797]Re: はじめまして - 投稿者: ダーマ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 21:55:31 No.113797

はじめまして、ダーマと申します。

ご自宅でゆっくりできるのが、一番理想的ですよね。
ご家族は理解してくれているとのことですが、心療内科の診察に立ち会ってもらったことはありますか？

私は、酷かった発病当初は夫に立ち会ってもらいました。
主治医からひろみさんは休養が必要で、そのためにご家族の協力が必要という話をしてもらうのはどうでしょうか。

私はうつですが、発病当初、涙が突然出て、30分から1時間くらい止まらないという症状がありました。

主治医からは、この病気は無理をするのと気を遣うのがこたえると聞いています。

お仕事も、言いづらいと思いますが、しばらくお休みできるといいですよね。
有料ですが、病院で診断書を書いてもらって、会社に提出するとかして、体を休めた方がいいと思います。

無茶なことばかり言ってすみません。
でも、ひろみさんの体が悪くならないために、できる対策を一つひとつやっていきましょう。

うまく環境が整うよう、陰ながらお祈りいたします。

[113799]Re: はじめまして - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 01:41:44 No.113799

はじめまして、にゃんこと申します。
難しいですね。私は両親の元では気を遣って全く休養になりませんでしたので、
自分の自由に出来るように、１人暮らしを選択しました。
でも、簡単に１人暮らしも出来ないですよね。私は運良く、１人で暮らせる
環境があったので、一人を選びましたが。。。

ただ、今症状的に働くのが難しいのでしたら、短いスパンでも、少し休職された
方が良い様に思います。理解のある上司の方の様ですので、認めてくれるのでは
ないでしょうか？
短い期間だと、開き直って家で休めないでしょうか？

あと。。少し心配というか、お節介だと思うのですが、過去に躁鬱病だったん
ですよね？躁鬱病は、治らない、もしくは治っても再発がしやすい病気なので
再発しない様に、一生薬を飲む方が多い様ですが、そちらの方は再発等大丈夫
でしょうか？（私は躁鬱病と、パニック障害です）

どうにか、心から休養出来る場所が見つけられるように願ってます。

[113805]Re: はじめまして - 投稿者: ひろみ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 14:06:48 No.113805

お二人とも親身になって下さり、本当にありがとうございます。
文章からして、とても優しい方々なんだろうなと思います。

ダーマさん＞

お返事どうもありがとうございます。
今朝、あまりの息苦しさとめまいから大泣きを
してしまい気付いたら母親に「一緒に病院に来て」と
すがっていました。もちろん、仕事は休みました。
10年前は、両親共に来てもらいましたがまたあの時の惨事を
思い出させているようで申し訳なく思いますが
今日から考え方を変えて悪化したら
もっと迷惑をかけるので一緒に来てもらおうと思いました。
話は変わって旦那さんが、いらっしゃって羨ましいです☆

にゃんこさん＞

お返事ありがとうございます。
実家でも家事はほとんどやっているので一人暮らしは、
何度も考えましたが今は、こんな状態で・・・(>_<)
会社にも相談してみようと思っております。

あと、10年前に不眠不休で動き回り自分は何でも出来るような
気になり痩せこけて体が動かなくなり倒れ、
初めに行った病院では、「躁鬱病」と言われ一向に良くならず
苦しくなって勝手に違う病院に行ったら「マイナス思考のうつ病」と
言われました。その後、数ヶ月通院し薬を飲んでいましたが
入院手続きをするくらいひどかったのに突然、意欲が沸き
そのまま就職もし一度も病院に行くこともなく
薬も飲まず今に至ります（摂食障害は5年前にも出ましたが）
あの時の、一回以来はあんなにハイテンションになったことは
ありません。。。

[113817]Re: はじめまして - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 22:57:40 No.113817

こんばんは。
すいません、質問にお答え頂いて、ありがとうございます。
私も医者ではありませんので、はっきり分かりませんが、一過性の躁状態
だったんだと思います。お医者様変わられて良かったですね。間違った治療を
ずっとされてたら、怖いですもんね。

そうですか、ご実家だと、なかなかゆっくりするのは難しいんですね。
ホテルの長期滞在プランとか、ウィークリーマンションを利用する手もありますが、
それも、まとまったお金が居るので大変ですよね･･･。

スイマセン、何も答えになってなくて<(_ _)>
何か。。。休める方法が見つかる事願ってます。お身体の方、無理だけはなさらないで下さいね。

[113742]有休休暇取得 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 14:30:14 No.113742

こんにちは。ピジョンです。
今日、朝起きるとどうしようもない倦怠感と会社に行くのが億劫になり、会社を休んでしまいました。
会社には「体調が悪いので休みます」と言ったのですが、毎月のように一回は体調不良で休んでいるので、明日出て行ったときの周りの目が少し怖いです。
もう倦怠感も無くなり、億劫感もなくなったので明日は大丈夫そうです。
人には割り切って考えられないものでしょうかと言いながら、自分のことになるとそう思えない自分がいます。
その部分で少し自己嫌悪になっています。

[113743]Re: 有休休暇取得 - 投稿者: にしくん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 15:33:13 No.113743

ピジョンさん、こんにちは。
休むとどうしても自己嫌悪に陥りやすいと自分も思います。
僕もやっぱりそうでした。でも月１回ならかなり良いほうだと思います。
僕は週１回は休んでましたから・・・。
それに比べればピジョンさんは立派です。
他人の評価なんか気にせずご自愛ください。（と自分にも言ってみる）

[113759]Re: 有休休暇取得 - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 22:16:42 No.113759

ピジョンさん、こんばんは。

　私は最近は少し減ってきましたが、以前は１ヶ月に１度くらいは、朝体がだるく、億劫で会社に行けなくて、有給休暇を取っていました。有休をとっても罪悪感にさいなまれていたら、折角の休みも休んだ気になりませんよね。

　私はある時期から、有給休暇は、当然の権利なんだから、休んで当然と開き直り、休んだ時はゆっくり休むようにしました。折角の休みです、有給休暇を取ったときは罪悪感など持たず、ゆっくり休んでください。

[113762]Re: 有休休暇取得 - 投稿者: グラクソ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/21(Mon) 22:41:00 No.113762

ピジョンさん、こんばんは。
私の場合は、仕事が暇な部署に替えてもらったのはいいのですが、暇すぎで
頭がおかしくなりそうになり、月に１～２日休んでいます。有給はほとんど残っていませんが。
罪悪感はありません。億劫感はありますが。
有給なんだから、罪悪感を持たずに休んで下さい。

[113793]Re: 有休休暇取得 - 投稿者: 「たま」 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 20:41:04 No.113793

こんにちは、ピジョンさん

　確かに「朝起きれない・倦怠感」などがあって、会社に行きたくても行けない場合ありますよね。

事前に体調の変化が判れば、嘘も方便で「病院に行きますので」とか言えるのですが、当日の場合だと気が引けます。

ですから会社に連絡するときに「休みます」ではなく「体調が良くないので、病院に行って医師の許可が出たら出社します」にしておいて体調が良くなったら出社すれば遅刻で終わります。

本当に無理でしたら無理しないで休んだほうが良いです。
翌日の出社時に「昨日は突発休暇ですみませんでした」という一言で解決しますよ。

[113812]Re: 有休休暇取得 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 21:44:08 No.113812

こんばんは。ピジョンです。
レスが遅くなり申し訳ございませんでした。m(_ _)m

にしくんさん＞
おっしゃる様に休むと自己嫌悪に陥りやすいですよね。
でもアドバイス通り周りの目を気にしないように自分に言い聞かせたいと思います。
月一回の休暇はしかたが無いと思うようにもします。

かつさん＞
有給休暇は自分に与えられた権利なんだと言う言葉に勇気付けられました。
そう思うようにしたいと思います。

グラクソさん＞
有給休暇を取ったことに罪悪感を持たないようにしたいと思います。
そうするとより体を休めることができるように思います。

「たま」さん＞
「体調が良くないので、病院に行って医師の許可が出たら出社します」という手段は思いつきませんでした。
その手を今度使ってみようと思います。

皆さんの励ましのおかげで自分自身に突然休むのは良くないことだと思わないように考えを変えるように心がけることが大切だと思いました。
マイペースでゆっくりやって行こうと思います。
ありがとうございました。

[113776]初めまして。 - 投稿者: らぐどーる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 11:08:42 No.113776

今思えば前々から鬱の症状らしきものがあったのですが、
この前、知人の薦めもあり。よくある自己診断、
それと診察をしてもらいました。

自己診断では鬱LVが最高ランクでしたが、
結果はただ不安で疲れてるだけで、うつ病とは違う、とのことでした。
うつとは自分はもっとひどいものだろうと思っていたし、
プロが言うなら違うのだろうとは思うのですが、
特にこれといった対処もなく、薬も不眠を和らげるものを頂いただけでした。

これで直ればよいのですけれど、
10ヶ月近く毎日続いてる朝起きたときのダルさ、
無気力、このまま消えてしまいたいという思い、
集中力の低下、イライラや焦燥感が、
本当に治るのだろうか？という不安も正直あります。

また擬態鬱というのもあるらしいのでこれなのかな、と思ったり、
もっと何か違うものや、ただ精神が弱いだけなのかと思ったりもします。

別のお医者様にも見てもらうということも考えたのですが、
皆様の意見をお聞きしたく、ここに書き込みした次第です。
宜しくお願いいたします。

[113777]Re: 初めまして。 - 投稿者: ヨッシー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 12:32:38 No.113777

らぐどーるさん、はじめまして。

私も良く似た感じから、医者通いするようになりました。
初めは5年位前かなり辛くなり、電話帳を片っ端からかけまくり
『辛いだろうから』と特別に2～3日後位に、診てもらえた所に通っています。
１年位で、自分で良くなったと勝手に判断して止めてしまいましたが．．．。

その後、2年位してちょっとバツが悪かったのですがまた通い始めたときも、
気持ちよく接してくれました。それから2年位になります。
43歳の専業主婦なのでそろそろ更年期も見えてきてるし、
当分お世話になるつもりでいます。
今はずいぶん良くなって来ていますが、油断しないようにと思っています。

通い始めの辛い時は本当に治るだろうか、医者を変えようかと思った事もありました。
かなり焦っていたんです。
でも、2～3ヶ月待ちは当たり前のようだし断念しました。
何より、話しやすい感じのいい先生なんです。
初めはそれが頼りなく思えたけど、待合室で気さくな何人かに
『ここに通いだしてよくなった。』と話しかけられ信頼しようと思いました。

長々とごめんなさい。
要は、らぐどーるさんが先生に対して信頼できそうかどうかだと思います。
理由は無くても何となくいいとか、イヤだとか。
もしも通う事になったら長くなりやすいですから、印象も大事なポイントです。

こちらの話をしっかり聞いてくれるかや、こういうためにこの薬にしてみますとかの説明も大事ですね。きちんと聞いていれば、少し位の副作用ならあわてずに我慢できましたから。
とにかく、病院に行かれたのは大正解だと思います。

[113782]Re: 初めまして。 - 投稿者: らぐどーる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 15:30:51 No.113782

ヨッシーさんお返事ありがとうございます。

なにぶん色々な事がが初めてで戸惑っております。

ヨッシーさんの通っていらっしゃるお医者さんはかなり良さそうですね。
今回私が行ったところは、悪そうな感じではなかったのですが、
正直冷たいような印象で、少し話しづらくはありました。
また、しっかり話を伝えられなかった感も否めません。
ヨッシーさんの仰られておりますが、こういうお医者様とは
印象や、相性がかなり重要だという話をほかの方からもお聞きしました。
しばらく様子を見た後、まったく改善が見られないようでしたら、
別のお医者様にも行ってみようと思います。

鬱じゃないならそれにこした事は無いんですがね・・・。

[113784]Re: 初めまして。 - 投稿者: ゆりりん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 15:55:54 No.113784

らぐどーるさん、はじめまして。

私もヨッシーさんの仰るとおり、医師との関係が大きいと思います。
なかなか、別の医師に診てもらうのも負担が大きいと思いますが
医師によって見解が大きく違うことも精神科という中ではあるように思います。
実際に色々な症状があるわけですし、
病名がなんであれ、それを改善してくれる医師に出会えることが一番なのではないでしょうか。
私も二年も同じ心療内科に通いましたが、ひどいうつ病だと診断され
けれど薬を処方するだけの診察なしで、
全く改善されず転院しました。
転院先の医師はじっくりと話を聞いてくれ、
現実に何をすればいいか提案してくれます。
病名も、ひどいうつ病から適応障害と変わりました。
薬も大きく変わり、二年の苦しい生活からは比べ物にならないほど
今は安定した生活を送ってます。
まだ、落ち込んで寝逃げしたりすることはありますが・・・。

お薬がきちんと効いているか、問題ですよね。
色々な症状が治まらないことを医師に相談なさってはいかがでしょうか。
薬を変えるとか、いろんな選択肢があると思います。
どうぞ、ご自愛ください。

[113809]Re: 初めまして。 - 投稿者: らぐどーる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/23(Wed) 20:28:22 No.113809

ゆりりんさんはじめまして。
お返事遅れて申し訳ございません。

先日、別のお医者さんに診てもらうべく、
ここのサイト様で口コミ病院情報を問い合わせしました。
またしっかりと自分のことを話せるかかなり心配ですが、
明日あたりに電話して予約しようと思っております。

以前もらった薬は、今のところまだ飲み始めだからのか、
あまり効いてるようには思えません。
薬が効かなかったり、良くならなかったらまたおいで等、
何も言われてなかったので、同じところに行くのはなんというか、
気が引けます。

色々な人達に迷惑をかけっぱなしで心苦しいです。
ありがとうございます。色々参考になります。

[113550](No Subject) - 投稿者: 晶子　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/13(Sun) 21:17:59 No.113550

久しぶりに書き込みします。
一時期、よくなったものの、また最近。

どう表現していいか分からない辛さ、
誰か助けて。
苦しいんです。

病院には行っています。カウンセリングも受けてます。
仕事が忙しくてなかなか病院に行けなくて。
苦しいです。

[113551]Re: (No Subject) - 投稿者: なんくるないさ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/13(Sun) 23:15:04 No.113551

晶子さん、こんばんは。なんくるないさともうします。

私は、鬱病＋強迫神経症＋心身症でなやんでいます。
クリニックに通っていますが、毎日、意味のわからない辛さに悩まされています。

仕事が忙しくて病院にいけないのはつらいですね。
明日は月曜日で特に辛いですよね。

お互いに辛さをかかえたもの同士ですから、ここで、いろいろとお話できればいいなとおもいます。
つらいことをここで吐き出してくださいね。
私も辛いときにはそうして、温かいメッセージを皆様からもらっています。

なんくるないさ

[113625]Re: (No Subject) - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/16(Wed) 21:57:26 No.113625

晶子さん、こんばんは。ピジョンです。
お辛いようですが大丈夫でしょうか。
忙しいので病院に行けないとますます症状が悪くなってしまうのが心配です。
何とか病院に通って薬だけでも貰うことはできないでしょうか。
何もできないのですが、せめて手をつながせてください。
どうかご無理をせず、ご自愛ください。

[113791]ありがとうございます - 投稿者: 晶子　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 19:41:57 No.113791

＞なんくるないささん

ありがとうございます。
ココで吐き出せること、嬉しいです。
誰かに聞いてほしかった。
答えて欲しかった。
言葉がほしかったんですね。
ありがとうございました。

＞ピジョンさん
今は仕事が超多忙ですので
暇を見つけてなんとか病院にいくつもりです。

自分でも分かるようにはなっているので
なんとか。
嫌な病気ですね。

この病気。

つらくてくるしい。

[113798]共感です - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/05/22(Tue) 22:38:31 No.113798

晶子さん、お辛いですよね

私も、失恋したような切なさや、気が狂いそうな孤独を感じる事があります
御一緒に、心と心を結んで、共に「孤独だよね、苦しい病気だよね」と分ち合いましょうよね。孤独が満たされないなら、せめて御一緒に手に手をとって、共に苦しめますように・・・涙の谷をさまよっていても、共に空を見上げたいですね

晶子さん、晶子さん、お辛いでしょうね
文章から伝わって来て、貧しい私なのですが、心を痛めて共感させて頂いている私です

今は、晶子さんに、幸せになって頂きたいという気持ちで一杯です○
お心にいのちのそよ風が吹いて来ますように
わたしの孤独な森から、あなたに優しい風を、送りたいです
少しでも、少しでも、あなたが安らいで微笑むことが出来ますように○

共に歩みましょうね、休み休み・・・

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