もがく者の掲示板

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[114704](No Subject) - 投稿者: えす　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/19(Tue) 06:18:12 No.114704

こんなワタシを「好きだ」といってくれる人がいます

嬉しい

だけど不安

今の状況では人を愛することすらできない

彼を困らせたままで帰ってきてしまった

混乱した姿を見せたくなかった

どうしてあげたらいい？と何度も訊いていた

答えられなかった

とにかく一人になりたかった

[114594]これからのこと - 投稿者: 参議　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 02:09:24 No.114594

　久しぶりの書き込みになります。うつ病歴４年、２５歳の参議と申します。良くなったり悪くなったりを繰り返し、最近になってようやくアルバイトができる体調になりました。それでも主治医とカウンセラーには無理は良くないと言われていますが…
　アルバイトと並行して、ヤングジョブステーションという若者の就職支援施設に通い始めました。そこの担当者の方曰く、正社員の職そのものは以前に比べて増えているのですが、きついノルマ＆責任を押し付けられることが多く、色々と難しいとのことだそうです。
　また、僕の体調のこともあってすぐに正社員になろうとはせず、自分の適性等を考えた上で徐々にステップアップをしていった方がいいと言われました。
　僕個人としてはいつまでもバイトの身分のままではいたくありませんが、自分の体調等を考えるとまだ正社員の道を目指すのはまだ早いような気がします。皆さんでしたらどのようにお考えでしょうか？

[114596]Re: これからのこと - 投稿者: まこち 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 02:29:35 No.114596

始めまして、まこちと申します。
参議さん、25歳と言う年齢は世間体でも辛いものと感じます。
しかしながら、周囲の方は今の参議さんの病状に理解がありますか？
少なくとも、就職支援施設の方は、理解があるのでは？
正社員になるのも厳しいですが、段階を踏んで自分の体を直しながら、焦らずに正社員の道を進んだ方が良いのでは？
自身の体は、参議さん、貴方しか分かりません。
理解者が多く居るのであれば、甘えながらも一歩ずつ前に進んでみては？
少しでも、何か役に立てば嬉しいです。

[114620]Re: これからのこと - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 19:38:54 No.114620

参議さんがんばっていらっしゃいますね。

わたしは少しずつアルバイトしています。
月収も少ないですし，仕送りもしてもらっています。
これから先の事はまったく見えません。

今はただ安定していられるように，無理をしない様にしています。

参議さんも御無理なさらないで下さいね。

[114623]Re: これからのこと - 投稿者: にしくん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 20:02:21 No.114623

参議さん、はじめまして。

アルバイトに慣れたらすぐ正社員っていう考えは危ないですよ。
僕はパートになれて、スキルアップした仕事をしたら失敗しました。
もう少し、続ければよかったなぁと思います。
この病気は長いスパンで考えなければいけません。
アルバイトで体力が有り余っているなら別ですが、そうでないなら現状維持をお勧めします。
よくなって、万全の体制になったら正社員を目指すべきでしょう。
ご自愛ください。

[114639]Re: これからのこと - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 00:48:02 No.114639

参議さん、こんばんは。ピジョンです。
私個人のいけんですが、私も若者の就職支援施設の担当者のおっしゃる意見に賛成します。
確かに世間体はアルバイトよりは正社員の方が良いと思います。
しかし、現実に正社員になると何らかのノルマが課せられるのと、残業等を断れなくなるため、精神的にも肉体的にも休養が取り難くなると思います。
病気がかなり快方に向かっているようでしたらば、大丈夫かもしれませんが、あまり調子が良くないようでしたらば負担が大きすぎるように思います。
この病気とはうまく付き合っていかないといけないと思います。
今の自分の調子を考えて結論を出されてはと思います。
どうかご無理をなさらず、ご自愛ください。

[114657]Re: これからのこと - 投稿者: ゆう改めゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 12:38:06 No.114657

参議さん　はじめまして

主治医とカウンセラーとよくお話なさって体調と相談して決断されるのが望ましいと思います。
正社員とバイトでは雇う側が求める責任の度合いが違います。
同僚や上司だけでなく業務で顧客となる側に対しての態度も厳しくなります。
仕事のミスはバイトと正社員で関係ないのですが社員の将来まで考慮して指導してきます。
雇い主は正社員を簡単に解雇できません。
また雇用、医療、介護、厚生年金の各種保険料を天引きされて手取り収入が減ります。
４日以上病気で休む場合は医師の診断書を提出しないと許可されないなど手続きが必要になるはずです。
また業務も一定期間処理することを前提、つまり一人工あるものとして業務負荷を組織内で平準化します。
だから不定期に突然休むとその対応が大変です。
業務内容もバイトならオーバーフローした単純作業で別の人に移っても指導すするコストと期間の不要なものに限定すると思います。
正社員になれば複雑ですぐ別の人が肩代わりできないものまで任されます。
その代わり収入も高くなります。
バイトは確かに雇用は不安定であり収入も低く抑えられてしまう面もありますが病気治療から考えると資金面を別にすれば時間も融通が利くと思います。
正社員の方が収入は高く雇用も安定しているので望ましいですがあくまでフルタイム勤務できた上です。
現在の状態ならまずバイトでフルタイムこなせるまでに回復して自信をつける段階ではないでしょうか。
バイトでバリバリ働ける様になってから正社員を目指しても遅くないと思います。

[114698]Re: これからのこと - 投稿者: 参議　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/19(Tue) 01:02:41 No.114698

　まこちさん、こっとんふわふわさん、にしくんさん、ピジョンさん、ゆう改　めゆうちゃんさん、皆様それぞれアドバイスありがとうございます。また、　こちらからの返信が遅れてしまい申し訳ありません。
　
　バイトを始めた当初は一週間休み無し（毎日がフルタイム勤務ではなかった　のですが）というシフトを組まれたこともあり、主治医とカウンセラー双方　からバイトの負担を減らすように言われ、現在は週休二日、フルタイム勤務　は週に二日に抑えています。それでも本来休みの日を交代要員でバイトに出　ることになったりして、満足に休みの日が取れないのが現状です。

　休みの日を利用して就職支援施設に通おう計画を立てていたのですが、休み　の日が疲れが溜まってしまい、外出が億劫になってあまり行くことができな　いでいます。
　まだまだ体力的には一週間まるまるフルタイム勤務は無理なようですので、　給料が安くても体を慣らすことを最優先にしていきたいと思います。

　就職支援施設のアドバイザーが仰るには、今は多少体に無理がきくけど、三　ヶ月くらい経ったときに一気に体にダメージがくる可能性が高いのだそうで　す。僕個人としては病気の悪化が一番怖くて、もしそうなったら立ち直れな　くなるかもしれないので、体調最優先で今のアルバイトを続けて行きたいと　思います。

[114650]仕事がハードになって不安感が強すぎ - 投稿者: ひろりん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 07:50:54 No.114650

回復途上だったのに、職場の人員減のあおりを受けて、最近は落ちてばかりです。
月曜日ということもありますが、週末に私が担当のイベントを控え、またそれと並行して何本もかかえていて、今朝は何から手をつけたらよいのかパニックになると思います。
先週末は出張していましたので余計に今日が不安です。明け方から逃避することばかり考えていてもう辛くて泣きたい気分です。
頓服を飲んで今は通勤途上で携帯から書き込みをしていますが、この気分を吐き出さないとどうにかなってしまいそうで…。

[114652]Re: 仕事がハードになって不安感が強すぎ - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 09:09:10 No.114652

ひろりんさん、おはようございます。ピジョンです。
もう仕事を始められていることかと思います。
週末のイベントとそれと並行してのお仕事立派をこなしていてたいしたものだと思います。
でも、決して無理はしないで下さいね。
うつの波が来ている時の自分の仕事のやり方ですが、最初は簡単にこなせる雑用のような仕事から徐々に手を付けていき、ペースがつかめた頃にメインの仕事をこなすようにしています。そうすると少しは仕事をこなすことができます。
この掲示板に書き込むことで少しでも気がまぎれればそれはそれでいいことだと思います。
どうかご自愛ください。

[114656]Re: 仕事がハードになって不安感が強すぎ - 投稿者: ひろりん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 12:32:29 No.114656

ピジョンさん、こんにちは。レスありがとうございます。
午前中は優先度の高いものに集中力で取り組みました。が…机の上は止まった仕事が…。
几帳面な私は仕事を溜めることが出来なくて、いつもきれいに片付いていないと焦るばかり。
そうでない性格の人がうらやましいです。食欲もなくて、麺類を食べるのがやっと。
こんな調子では回復途上から逆戻りです。

[114693]Re: 仕事がハードになって不安感が強すぎ - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 22:50:55 No.114693

ひろりんさん、初めまして、ゆうりと申します。

今の状況。とても心配です。
逆に探しても仕事がなくて、認めて貰えないという状況も、
仕事をしてもしても終わらない、周りは楽していて、一人パニックの日々というのもしていたので、（病気前ですが）

こんな状態では、ほんとうに体調をくずさないか心配です。
どうしても辛くなって、気持ちをリフレッシュしたいと思ったとき、
夕焼けのきれいな日没の状態を想像するとすっきりするそうです。
よかったら試してみてくださいね。

[114681]病気仲間 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 20:55:23 No.114681

こんばんは。
躁鬱病のそううつです。ネットでこうしてうつ病やその他の精神疾患の
悩んでいる方々とお話できて鬱もなくなります。
個人的には大変に助かっているし嬉しいです。
今日も鬱の状態でした。躁転が怖いのですが、鬱もきついです。
あまりにもきついので、明日病院に行きたいと思います。
鬱のときの切り抜け方を教えていただけませんか。
ぜひ、参考にさせていただきたいと思います。
メールも表示させていますのでメール仲間にもなっていただければ
光栄です。
管理人さんに感謝します。

[114645]再発 - 投稿者: えす　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 03:09:48 No.114645

こんばんは

以前ここにかなりお世話になっていました。
今はその頃のHNも覚えてないくらい　（ごめんなさい）
ここで新たな再出発を誓ったのですが・・

またここに、お世話になりそうです。

鬱のため休職、復職を繰り返し
ようやく安定の気分で仕事をしていました。

薬も3月から全て飲んでません。
主治医に相談もしなかった。

薬に甘えて逃げている自分にケリを・・と思ったから
薬に頼らないで鬱なら鬱でもいい
本来の自分と向き合いたかった。
そう思って止めたのに

いっさいの薬を止めてからは
眼に力があるよ　　など友人からいわれ
嬉しかった。

けれど最近は
気分がいつもと違う。仕事以外では結局引きこもっている現実。

薬に頼りたい

これが
こんなに苦しいなら

生まれなければよかった

[114646]Re: 再発 - 投稿者: 篝火　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 03:30:32 No.114646

えすさん、はじめまして。篝火（かがりび）と申します。
再発されたんですね。お辛そうで心配です。

もう一度、受診されて主治医に相談される事は出来ないでしょうか。
鬱のときに薬を使うのは決して甘えではないですよ。
疲れきった脳の機能を休ませるために、必要な事だと思います。
ご自分と向き合うのも、時期が来たら大切な事かもしれませんが、先ずは辛い症状を緩和させる事が必要だと思います。それと、薬の力を借りながらご自分と向かい合っていく作業もまた大切な事だと思います。自分と向き合うのは膨大なエネルギーを消費する作業です。一気に薬を切って自己流で向き合っていくのは時には大きな危険をも伴う事になるのではないかと心配です。

どうぞ、早めに受診なさってくださいね。
少しでも状況が良くなりますように祈っています。

[114647]Re: 再発 - 投稿者: えす　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 04:17:27 No.114647

篝火さん

ありがとうございます。

薬が甘えではないとゆう意見になんだかホッとしました。
ホッとしている自分に
また自己嫌悪です。

毎日くる腹痛

休まらない日々

追いかけてる
追われてる

ペースを保ちながら世に馴染もうとする努力
空回りし続ける思考

もうだめだと辞表を出したくなる衝動

それなのに生活が基盤と決めた以上
やっていくしかない動揺

基盤の意味さえ判らない

泣き言しか出ません。
ごめんなさい。篝火さん

主治医に相談してみようと思いました。

主治医は薬を絶った事を
喜んでました。
あなたらしい止め方だね　と笑ってました。
今後受診するしないもあなた次第ですよ
って

その言葉には甘えていける気がしました

[114648]Re: 再発 - 投稿者: えす　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 04:36:05 No.114648

膨大なエネルギー

なんとなく頷けました

ここ数ヶ月

吹き出物が顎付近に集中しています

うすうす感じてた

身からでたサビ・・・ムリをしてるんだな　　って

それを気にすればするほどヒドクなってます

悪循環です

[114649]Re: 再発 - 投稿者: 篝火　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 04:52:07 No.114649

生きていく以上生活がかかっていますからね。
どうしても無理せざるを得ない状況分かります。
泣き言でも良いんですよ、辛い事は少しでも吐き出して軽くなさってくださいね。
何も出来ませんが受け止めます。
お傍に居ますよ。

[114653]Re: 再発 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 09:15:53 No.114653

えすさん、おはようございます。ピジョンです。
篝火さんがおっしゃるようにうつの薬を飲むことは甘えではないと思います。
例えば、高血圧の人が高血圧の薬を普通に飲みますよね。
それと同じで脳という器官の病気がうつ病です。だから高血圧と同じように悪い箇所を治すための薬を飲むのは普通のことだと思うことはできませんか。
受診して薬を飲みだけで気分がだいぶ楽になると思います。
そうするといい意味で仕事に対しての取り組み方も変わってくると思います。
どうかご無理をなさらず、ご自愛ください。

[114655]Re: 再発 - 投稿者: スピード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 11:25:05 No.114655

えすさん、はじめまして。スピードといいます。
お薬からだいぶ遠ざかっていたこと、すごいことではありませんか。
今、また、投薬を復活したとしても、それは決して、えすさんが悪いわけではありません。投薬をすれば、また、よくなると思います。少しだけ僕たちは手助けが必要だということだけです。あまり思いつめないでください。
罪悪感は必要ありません。無理をしないでゆっくり構えましょう。
調子がよくなることをお祈りしています。

[114658]Re: 再発 - 投稿者: えす　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 13:38:44 No.114658

ビジョンさん、スピードさん
ありがとうございます

仕事の取り組み方が変わってくる・・・
そうですね
そう考えれば楽になれる気がします

初めて薬を飲んだころのことを思い出しました

泣き叫んで一人で病院へいき
頭痛、動悸が善くなり軽くなった気持ちでした。

また　　戻った

ほんの数ヶ月で
飲んでしまうと・・いけない

がんじがらめです

スピードさん

薬を絶とうと決断するときの覚悟より
過去に戻ってしまう恐怖のほうが強いです

甘えたい自分をどこかで否定しながら
悪くなっていることを認めたくない

一日にどれだけ人と話するか、笑っているか
片手で足りるほど

人とコミュニケーションがなくても
ワタシの1日は終わる
ないほうが無事に終わる

職場では仕事だけしていればイイ
集中できず実績が出ず
何もかもから責められている

身体を動かしほかのことに気持ちが向けば・・と試したりしました

それでも　何にでも喜べない
苦しさを実感するだけ

もうなにも出来ない　自信がない

[114563]次第によくなってきました - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 09:26:57 No.114563

そううつです。
躁うつ病と診断されて半年。それまでは、うつ病と誤診されてきました。
最近、調子が良くなったように感じます。
躁鬱病は、やっかいな病の一つで躁転するとまわりに迷惑をかけるし、鬱に
なるとうつ病とまったく同じです。
私の場合、鬱のときに診察がうつ病とでたのでずっと抗鬱剤とリタリンを処方されてきました。
リタリンは最悪の結果をもたらしました。
テンションがあがりすぎて、借金をしまくって自己破産しました。
８８１万円の負債です。
周囲は大変だったと思います。
措置入院になりましたが、そこで躁鬱病と診断されました。
最近は躁でも鬱でもない時期が比較的長いです。
まあ、いつ悪くなるかはわかりませんが主治医を信じて服薬して
います。
鬱にもなっていないようで、感謝です。
ただ、こうした書き込みをしているのが躁転しているかもしれません。
皆様、どうお感じになれますでしょうか？
メールでも良いので教えてくださいませ。

[114566]Re: 次第によくなってきました - 投稿者: テルミン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 11:25:17 No.114566

　はじめまして、そううつさん。

　私がそううつさんの書き込みを見る限り、とてもご自分の状況を冷静かつ客観的に見ていらっしゃるように思います。躁転していたならば、もっと支離滅裂な、わけのわからない文章になっていると思いますから。

　だから、現在、そううつさんは比較的安定した状況にあるのではないでしょうか。しかし、油断は禁物です。だから、くれぐれもご無理はなさらないようにして下さいね。

　それでは、またお声を聞かせて下さいね！

[114575]Re: 次第によくなってきました - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 16:17:08 No.114575

テルミンさん＞

　レスいただきありがとうございます。調子は良いかと思いますが母親に
言わせると躁転しているとのことなんです。
実は先ほど、自動車で近所まででかけたり、ビデオを借りたり少々落ち着きのないところが出てきました。
　朝書き込みをした時点では、テルミンさんの仰せの通りだったと思うのですが午後から様子がおかしくなってきました。
でも、薬を先ほど早めに飲んだので調子を取り返してきたと思います。
すごくお返事していただいて嬉しかったです。
テルミンさんに心から感謝と御礼を申し上げます。
そして、躁転しないように病院にも小まめに行きたいと思います。
また、お話を聞いてくださいね。よろしくお願いします。

[114578]そううつさんはじめまして - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 19:03:55 No.114578

ちょっと躁転されているのですね。

鬱も辛いけれど，躁も辛いですよね。
わたしは軽い躁があるように思います。
買い物をせずにいられないっておかしいですよね？
まあ，わたしの事は置いておいて。

躁の方が辛いと聞きます。
病院にまめに行って，お大事になさってくださいね。

[114579]Re: 次第によくなってきました - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 19:12:50 No.114579

こっとんふわふわさん＞
　レスありがとうございます。
躁転しかかっていたのですが、何とか薬で押えつけました。
ご心配をかけて申し訳ありませんでした。
躁の方がきついかもしれないです。
仰るとおりまめに病院に行きます。
ありがとうございます。

[114627]Re: 次第によくなってきました - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 20:47:18 No.114627

こんばんは、そううつさん。
そううつさんが、初めて書き込みをされた時、「躁状態っぽいなぁ」と思い
ましたが、その時と比べると、ずいぶん落ち着かれたように感じますが、
周りの方は、どうしても過敏になりますよね。

私も躁状態です。躁の時は書く事で気持ちの整理が出来るので、レスさせてもらったり、
別の所で日記を書いてますが、今回の躁はキツイ様で、ずっと抑えてた、
買い物依存に走ってしまいました。
ここの所、急激に体重が増えて気になってたので、ビリーに入隊して
しまいました＾＾；
結果がどうのと言う前に、鬱になると、動けなくなるのに、又無駄な買い物です。
躁の間に痩せると嬉しいんですが(^^;;

まだ、治まりそうも無いので、気をつけないと。
お互い気をつけましょうね。

あと。。。あくまで私一個人の意見ですが、躁と、鬱、どちらが辛いという話は
やめませんか？
両方とも、それぞれ辛く、どっちの病気、どの病気が辛いと言い出すと、
メンタルの病気持ってるもの同士が、病気の重さを量りにかけてるような
心配になります。
どの病気も、辛い時は、辛い。。。と私は思います。
気分を害されたら、スイマセン<(_ _)>

[114631]Re: 次第によくなってきました - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 22:38:42 No.114631

私も、やはりそう状態とかになると書き込みが多いいのかなって思いますが、
あまり読んでると、その感情が乗り移っちゃうっというか、悩みを一緒に考え込んでしまうので、あまり読みに来ないようには気をつけています。

今日は友人たちと食事に久し振りに行ってきたので、気分があがってしまったのか買い物をしないと決めていたのに、買ってしまいました。色々・・・

テンションがあがりすぎているのがわかるけれど、自分ではそれが丁度いいような感じに錯覚してしまいがちになりますよね。気をつけたいと思います。
やはり、周りからしたら、急変してしまうんですから、心配だし、びっくりするしついていけないんだろうなっていうのが、私がそうが強かったときに感じたことです。

[114651]Re: 次第によくなってきました - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 08:56:23 No.114651

nyanko3さん＞

いつもレスありがとうございます。そうなんですよねー。
私も買い物依存がめちゃくちゃあって、負債を大きく抱えてしまいました。
金額が小さければまだ良いのですが、巨額だったため無職の私には返せませんでした。単純なことななのに躁ってこわいですよね。

ゆうりさん＞

そうなんですよね。自覚症状で普通と感じていると主治医から躁状態と指摘されたり、鬱だと思っていると、「躁です」と反対だったり躁病の鬱というのは違うようです。まさに錯覚ですね。

[114592]うつと診断されて。 - 投稿者: まこち 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 01:48:05 No.114592

始めまして、最近、精神科とカウンセリングを受ける様になったまこちと申します。
うつと思い始めたのが、半年ほど前から。
それまでは、仕事がきついとストレスに感じたら休んでいたのですが、最近、特に酷くなり病気だと感じ、思い切って精神科に行くとうつと診断されました。
思えば、半年以上前から体調がおかしい時期もあり、職場で年々変動があり、正直ついていけなくなっていました。
根本原因は、仕事と人間関係と思います。
誰しもある物と思いますが、性格でしょうか？スイッチが切り替わりません。
現在、薬とカウンセリングで凌いでいますが、会社も休みがちです。
辞めたい気持ちは、前よりは少ないのですが、モチベーションが上がりません。
上司からは、会社の中の立場で、かなり責められています。
悲しい気持ちに駆られますが、カウンセリングの先生と恋人以外では、この辛い気持ちを他の誰にも話せません。
如何したら良いでしょうか？
皆様も悩んでいるのに、聞ける立場では無いですが、現状の自分を吐かせて下さい。

[114597]Re: うつと診断されて。 - 投稿者: 花火　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 02:58:32 No.114597

まこちさん、はじめまして。

うつを抱えながらのお仕事、とてもお辛いことと思います。
私も以前、どうにもやる気の出ない自分とそれでもやらなくてはいけない仕事との間でとても苦しい時期がありました。
今、まこちさんの心も体もお休みを求めている時期だと思います。
どうか無理されないでください。
文章を読ませて頂いて、きっとまこちさんはまじめな方で、ご自分の責任などを考えてしまわれるのかなと感じました。
でも、うつの時は頑張らない努力も必要だと思います。
まこちさんのお辛い気持ちが少しでも和らぎますように、何も出来ませんがこちらの仲間として、祈っています。

[114601]Re: うつと診断されて。 - 投稿者: まこち 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 10:26:14 No.114601

花火さん、始めまして。
レスと優しい言葉、有難う御座います。
ここ2週間は、仕事にまともに行けず、9日間休んでいます。
有休も殆ど使い果たして、いよいよ休めない状況に陥っています。
仕事も趣味も身が入らず、正直しんどいです。
会社に迷惑をかけているので、人の目も怖いです。
33歳と年齢的に、再就職も難しい現実、仕事を辞める気持ちは、前より無いのですが、身体が動きません。
誰かに話すと気が楽になります。
この板で、少し辛い気持ちを吐き出して見たいと思います。

[114605]Re: うつと診断されて。 - 投稿者: けんと 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 11:32:18 No.114605

　まこちさん、いろいろあって、辛かったですね。もう無理はしなくてもいいんですよ。わたしもうつ症状があっても仕事を続けたせいで、悪化させてしまいました。結局長い間、休職することとなりました。人生はリタイアしてはいけないけど、休んでもいいんですよ。可能であれば、思い切って、仕事を休んで今は、自分を癒してあげてください。この病気に焦りと無理は禁物です。でも、この病気になったおかげで、得ることもたくさんありますから・・・

[114606]Re: うつと診断されて。 - 投稿者: まこち 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 11:50:13 No.114606

けんとさん、始めまして。
レス、有難う御座います。
先程、会社の先輩から電話を頂きました。
優しく体調の事を聞かれました。
自分がうつ病である事は、上司以外知らないのですが、先輩はうすうす気付いている様で、気を楽にとは言ってくれます。
まだ、少しでも理解者が居てくれるのは嬉しいです。
この板では、もっと苦しんでいる方が居るのに、まだしも自分は救われているのでしょうか？
自分も今の病気を通して、少しでも皆様の苦しみを分かち合え、少しでも取り除ければ幸いと願っています。

[114607]Re: うつと診断されて。 - 投稿者: 桔梗　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 12:04:06 No.114607

まこちさん、はじめまして、こんにちは。

書き込みの時間が深夜の２時少し前ですが、眠れないのでしょうか？
仕事の関係で夜が遅くて起きる時間も遅いのでしたら、大丈夫だと思います。
私は、今日が休みで、夜更かしをして寝たのが午前２時ごろだったので一緒なのですが・・・
眠れないのでしたら、主治医に話して薬を調整してもらったらいいと思います。
治療をはじめたばかりだと思いますので、主治医とカウンセリングの方と恋人と仕事をこのままで行くか？休職するか？相談したららどうかなって思いました。

[114608]Re: うつと診断されて。 - 投稿者: スピード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 13:15:45 No.114608

まこちさん、初めまして。いろいろ板ばさみになって、心苦しいと思います。
カウンセリングの先生と、恋人以外の人にしか悩みが言えないのはとてもつらいことだと思います。いまのように、相談しにくいようでしたら、やはり、主治医とカウンセラーと仕事を続けるか休むかよく相談されたほうがいいと思います。社長さんがよく思っていないということがあるかもしれませんが、このままの状態を引きずるのは、病気の悪化を促すことになると思います。
早期の完全な治療がいいと思いますので、一度、相談されたらどうでしょうか。今の調子で、悪化してしまっては元も子もないと思います。

[114644]Re: うつと診断されて。 - 投稿者: まこち 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 02:46:30 No.114644

明日から、9日ぶりの仕事、復帰です。
正直、人の目と如何思われているか？が怖い。
先輩からは、労いの電話を頂き、少なからず理解者が居る事を改めて実感しました。
再就職の難しさ、今の仕事が嫌いではない事は心の中で認識しています。
やはり、人間関係か？
自分を偽り、押しCENSORED事が良くないと今は気付きました。
最近、フィットネスクラブに通い始めました。
カウンセラーに言われた、何か運動をした方が気分転換になるのでは？
昔、10年合気道をやっていて、その頃は心身ともに鍛えられ、少々の挫折は乗り超えられました。
昔の気持ちに戻るのは、直ぐには無理ですが、突っ張って、何でもぶつかった自分の気持ちを取り戻したい。

[114632]お願いがあります。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 22:44:51 No.114632

あまり来れないし、難しい話が多くて、レスが出来ないのに、ごめんなさい。
お願いがあります。

一時、長文の適正的に、改行されていない文が続いて、全然読めないような状態が続いて、
ＹＡＳＵさんから規律に適正改行のススメが、入ってからだいぶたちましたが、
メンバーがまたかわってきているからか、長文で適正改行が無い状態のものが多くて、読めなくて申し訳ないな、レスできなくて申し訳ないなって思うことが、多くあります。

みんなで病気と闘っていくため、色々な情報をもらいたい、言葉をもらい、元気をもらいたい気持ちはみんな同じだと思うので、
もしよろしければ、またなるべく適正改行をしていってもらえたら嬉しいです。

お願い致します。　でしゃばったことをしてすみません。

[114641]Re: お願いがあります。 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/18(Mon) 00:55:57 No.114641

モモンガ飼いのゆうりさん、こんばんは。ピジョンです。
改行の無い長文、読みにくいですよね。
かなり病状が回復している自分でさえ読むのが苦痛になることがあります。
症状が悪い方なら尚更だと思います。
モモンガ飼いのゆうりさんのお気持ちが伝わりますようあげさせて頂きます。

[114626]転職 - 投稿者: 猿島　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 20:36:28 No.114626

はじめまして、こんばんは。猿島といいます。

会社や仕事自体の将来に対する不安・不満から、３年勤めた仕事を
辞め、４月から転職しました。転職先はとても有名な会社です。
前の職場の人からも、栄転だな、と言われ、自分も仕事に期待を
抱いていました。

理想と現実は大きくかけ離れていました。仕事のできない自分自身、
上司から容赦のない言葉がストレスとなって鬱病の諸症状が表れました。
自分自身が精神的に弱い事は理解しているつもりでした。また、母親が
鬱病になり完治しなかった事から、遺伝もあるのだろうと思っています。

ただ、たったの数ヶ月で･･･と思うと情けなくなり、もう少しという
気持ちでやっていました。しかし、４月に入社してから同じ職場で働いて
いた２人（派遣社員）がメンタルが原因で辞めた、という現実を前に
絶望しています。

そんな環境で不満を漏らしながらも仕事をしている人を見ると、自分が
甘えているだけでは？とも思います。皆さんの率直な意見を頂ければと
思っています、宜しくお願いします。

[114628]Re: 転職 - 投稿者: 春うらら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 21:03:17 No.114628

有名な会社や給与の多い会社は、それだけきびしいでしょう。難しいところですね。続けるべきか、辞めるべきか。休職制度はないのでしょうかね。
鬱がひどくなっていくようだったら、引き際を考えないといけませんね。

[114629]Re: 転職 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 22:32:16 No.114629

猿島さん、こんばんは。ピジョンです。
お辛い様子お察し申し上げます。
上司からの容赦の無い言葉のストレスはさぞお辛いことと思います。
そんな状況の中、仕事を続けられていらっしゃれば数ヶ月でうつになるのも納得ができます。決して弱いからと言うことは無いと思います。
そのことからうつの諸症状が出たのであれば決して甘えていると言うことは無いと思います。
受けても耐えられるストレスと耐えられないストレスも人それぞれによって違います。ストレスの許容範囲は人それぞれによって違います。
もしできることならば、専門医に通院して薬をちゃんと服用した上で休養を取られたらいかがかと思います。
どうかご無理をなさらず、ご自愛ください。

[114630]Re: 転職 - 投稿者: 小河原 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 22:34:47 No.114630

鬱病の症状が出たとありましたが、お医者さんに行ってそういわれましたか？
もし医者に通ってないなら一応診察を受けてください。心療内科・精神科どちらでもかまわないと思います。それとやめる事はいつでも出来ると思います。
唯今までいた会社と、新しい会社では、仕事の仕方や色んな考え方が違い、戸惑う事もあると思います。急に慣れるのは、難しいと思います。派遣社員２名がメンタルが原因でやめた事実は、非常に厳しい職場かも知れませんね！
一度お医者さんに相談され、今後どうすればよいか、また自分はどうしたいか良く考えてから、決断された方が良いと思います。

[114636]Re: 転職 - 投稿者: 猿島　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 23:36:12 No.114636

春うららさん、ピジョンさん、小河原さん
返信ありがとうございます。こうして話を聞いてもらえて、意見を頂けること
とても有り難いです。
病院には近々行く予定にしています。「鬱病の諸症状」などと自分で診断する
のは浅はかでした。

休職制度もありますが、入社早々で休職した者に復帰後の居場所があるのか不安
です。また、辞めた場合は経歴的に再就職が厳しくなると考えています。自分の
身心を最優先で考えるべきとは思いつつ、将来の事を思うと不安です。

まずはアドバイス通りお医者さんに相談したいと思います。

[114637]Re: 転職 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 23:59:19 No.114637

猿島さん、こんばんわ。はじめまして、現在躁鬱病の４年目になるゆうりと申します。

お医者さんには、まだ行かれてないということなので、
事前に色々な病院をチェックされたほうがいいので、お伝えしたくて・・・
予約制なのか、医師が複数いるタイプなのか、カウンセラーがいて見て貰えるか、
デイケア（リハビリ）のサービスがあるのか、
ここの、ＴＯＰの口コミ病院からＹＡＳＵさんに連絡して紹介してもらうのもいいかと思います。

あと、ノートを作ったほうがいいというのが、みなさん良く言われます。
自分が自覚している症状を明記して、悩んでること、改善したいこと、医師に伝えたいこと、疑問質問などをノートにして、
病院に行くたびに、書いて、病院からもらった薬でのＴＯＰの「おくすり110番」から調べたこととか書いておくと、

全部じゃないですが、少しきになったことでもやっておくと、自分の病状の変化がわかるので、いいです。
あと、サボっても大丈夫なやりかたで、メモでやっていけるといいと思います。

いい病院で、いい医師に会えるように祈っています。

[114496]ニュータイプうつの広告 - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/15(Fri) 02:21:17 No.114496

広告だけ見た人は、ひとまとめに「鬱病」と認識されそうで怖いです。
「鬱病」で必死に戦っている人の復職の邪魔。
私はカミングアウトしていませんが、よかったと思っています。
ただでさえ理解されにくい病気を、更に理解され辛くしてる。
会社でも「ニュータイプうつ」の話がでていました。
「今後は、徹底して面接の際にこのような病気ではないかを、
　見極める目を養って、採用・不採用を決めましょう」と…
怖いです。毎日脅えながら仕事に行くという状況を作られてしまった。

皆さんは「ニュータイプうつ」について、どう思いますか？
私は、一気に病状が悪化してしまいました。
一生懸命戦っていたのに。何もかも台無しです。

こういうものを、簡単に安易に書かれて
書く人の責任意識のなさに、うんざりしています。

この前病院へ行ったら過去最大混んでいました。
始めて見る方ばかり。外来は１時間オーバーしていました。

私は４時間待たされました。初診の方が多くて…
それとは関係なかったとしても
今後ますます増えると思うとうんざりです。
ニュータイプうつとは、病気なのでしょうか？

[114504]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/15(Fri) 07:30:09 No.114504

ネットでも色々出ていますね、とても不愉快な記事です。

ニュータイプうつなどと勝手に言葉を作らないで欲しいですね。
そのタイプの人もいると思いますが、おそらく適応障害に近いと思います。

あの雑誌の記事は、ゴシップねたが多いですし、どれだけライターが取材をしているのか、数字的な根拠や医学的な根拠がほとんど無いですし。
だた、それだけで誤解する人は増えるのが心配ですね。

[114518]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/15(Fri) 15:51:21 No.114518

　「SPA!」の広告ですね。雑誌を読んでみました。
　例の香山リカさん（と小杉正太郎さん）がインタビューされてましたから、「ニュータイプうつ」というのも彼女の造語かもしれませんね。
　こういう言葉はひとりあるきするから困るんですよね。
　広告は「ニュータイプうつ：仕事中は確かにうつだが、旅行やデイトレはアクティブ」などとなってましたから、これだけみると偏見もつ人増えそうですよね。
　なんだそりゃと思わせて雑誌を買わせるのが目的とはいえ、大変遺憾ですね。
　なんでも「うつ」という言葉でひとくくりにしようとしてるのが問題なんだと思います。
　記事の中にかかれていた従来のうつ病のタイプもいつもそうではないし。
　例えば「うつ病ということを周囲に隠す」ということが書いてありましたが、ここのような場所では、ひとりで抱えないで理解してくれそうな人には言いましょうと勧めますし、うつ病はこうだとステレオタイプに決めつけるほうが問題だと思います。
　そして、そうでないものを「ニュータイプうつ」とまた定義するのもおかしなことです。
　うつ病になる前から生きづらさを抱えてる人たちとかも、全部ひとくくりにラベル付けしようとしても意味がないし、なんであろうが社会的に偏見を受けるような事態こそがおかしいんです。
　専門家こそ、そこに注意しなければいけないと思います。
　香山リカさんの本、何冊か読んでみましたが、この人なんでも自己愛とかで説明しようとする傾向があるように思いました。
　人気者でTVとかでもよくお見受けしますが、ちょっと専門家であることの影響力も考えて発言してほしいですね。お考えが表面ばかり見て浅いんじゃないかと。
　ちょっと頭に浮かんだご自分だけの説をすぐに本とかTVとかで発言されても困ります。
　やるなら、学会で「ニュータイプうつ」というのが認められてからやってほしいです。
　いったい、専門家として社会に何を認知させたいと思ってるんだろうかと思います。
　記事の内容はそんなに偏見に満ちたものではなかったように思いますが、もともと偏見を持ってる人はそれみたことかと思うことでしょう。
　まぁ、症状にだけ対処しないで考え方も変えてみる旨のいいことも書いてましたが、それは従来のうつだって同じです。

[114541]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: テルミン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/15(Fri) 21:05:12 No.114541

　メッセージ拝見しました。

　確かに、メディアは深刻な鬱に悩んでいる当事者に配慮して記事を書くべきですよね。「プチうつ」「ニュータイプ鬱」という言葉を流行らせると、鬱病の深刻さが伝わらず、誤ったイメージばかりが一人歩きしてしまいます。

　しかし、雑誌編集者の立場としては、売り上げを伸ばさなくてはならないので、真実や内容の深さはとりあえず置いといて、人目をひくような記事を作成しなければならないのでしょう。経済というものは、需要と供給のバランスで成り立っています。雑誌編集者も、読者に喜ばれそうなものしか作ろうとしないはず。嘘やでっちあげや虚飾まみれの記事を、読者が喜ぶからあえて作成しているのかもしれません。このような誤解が一人歩きするのは、メディア側だけでなく、私たち受け取り手の側にも責任があると思います。

　メディアの流す情報を、真偽を確かめることもなく鵜呑みにする人が多い気がします。私たち一人一人、メディアに翻弄されないように自分の頭で物事を考える習慣を身につける必要があると思います。

　香山氏についてですが、メディアというものは、専門家の資質や実力よりも、メディア受けするかどうかで出演や記事の掲載を依頼するのでしょう。「専門家といえども一人の人間。言っていることが１００％正しいわけではなく、専門家の間でも意見が分かれる事柄もある。」ということを、情報の受け取り手側がわかっていればいいんですけどね・・。この発言に対して、他の専門家から批判や反論が出たらいいのですが、紙面の都合で難しそうですね・・。

　香山氏に言いたいことがあります。「アナタ、ちゃんと臨床の現場で患者さんの言葉に耳を傾けてる？そろそろ専門家としての原点にもどったら？このままじゃアナタ、メディアの操り人形になるよ。あ、もうなってるか。」と。

　

[114545]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/15(Fri) 21:37:04 No.114545

私も電車の中ズリ広告で、タイトルだけ見ました。

偏見だよとしか思えませんでした。
これを見てまた、変に思う人が増えるんだろう。
かるく、俺いまうつでさって、軽く言う人がまた増えるんだろう。

なんかそんなことを考えてたら、気がめいってしまいました。
もう少し考えて欲しいものですよね。

[114555]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/15(Fri) 23:07:39 No.114555

このアマゾンの書評が物語っていると思います。
http://www.amazon.co.jp/%E4%BB%95%E4%BA%8B%E4%B8%AD%E3%81%A0%E3%81%91%E3%80%8C%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E4%BA%BA%E3%81%9F%E3%81%A1%E2%80%95%E2%80%9530%E4%BB%A3%E3%81%86%E3%81%A4%E3%80%81%E7%94%98%E3%81%88%E3%81%A8%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E3%81%AE%E5%BF%83%E7%90%86%E5%88%86%E6%9E%90-%E9%A6%99%E5%B1%B1-%E3%83%AA%E3%82%AB/dp/4062594846/ref=pd_sim_b_4/503-6925125-7387945?ie=UTF8&qid=1181916120&sr=1-1

長くなってすみません。読者でもしっかりした目を持っている人はいますね。
ただ、中ずり広告だけを見た人は、誤解するでしょうね。

[114556]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 01:26:07 No.114556

ＨＩＤＥ＠ＯＢさま、YASU管理人さま、テルミンさま、
モモンガ飼いのゆうりさま、レスありがとうございます。

「自分だけが、嫌な思いをしているのだろうか…」
「私と同じ病気を持っている人は、どう思っているのだろうか…」と
思いきってこちらに、書かせていただきました。

昨夜は、眠れなくなってしまいました。

私（私達）がどれだけ一生懸命前向きに
この病気を治そうと努力をし、社会にでようともがいているか、
このような、目には見えない病気になった事のない人には、
理解できないものだと思うのです。

全てを理解してもらうということまで、求めてはいないのです。
理解できない人に、一生懸命に生きている者の邪魔をされたくないのです。

「発言には責任を持つ」ということを、この香山リカさんという人は
ご存知ないのでしょうか？面白がっているのでしょうか？
なにがしたいのでしょうか？人として・医者として・タレントとして…

私はやっと電車に乗れるようになりました。「電車に乗る」ということでさえも
私にとっては、すごく大変なことでした。

その電車の中でのあの記事。それを見ている人の目。

このような広告が電車の中にあるということで、
沢山の人が、どう思うかを考えていました。

「やっぱり怠け病だよ」そんな声が聞こえてきてしまうのです。

振り出しに戻ってしまった。何もかも。
すごく苦しくて、悲しい。そして怖くてたまらない。

「読者が喜びそうな記事」だと思って作られたものであり、
「本当に読者が喜んでいる」のだとしたら、
こんな悲しい世の中に、精神状態が安定している人の方が、
もしかしたら、見えない病気なのではないかとすら思ってしまいました。

昨夜、この事を友人に話たところ、
「SPA！」と「香山リカ」さんの組み合わせは
「ただのネタ作り」だと思っている人が多いとの事でした。

「ただのネタ」それが、どれだけ苦しめているか考えて欲しいものです。

皆様、ありがとうございました。心が落ち着きました。

[114558]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 03:26:44 No.114558

　今、休職中ですが、一連の記事を見て情けなくなりました。唯でさえ、平日に図書館に行くだけでも、おどおどしながら行っているのに、絶望的になりました。
会社の車を見るだけでも、罪悪感に苛まれます。
筆者への攻撃的発言は、差し控えますが、心が余計痛みます。

[114559]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 06:30:50 No.114559

ヒカルさん、おはようございます。
ニュータイプ鬱、卑下した言葉ですね。私は躁うつ病ですがニュータイプ鬱
の仲間入りにされるのかもしれません。
そもそも、面白半分で病人を命名すると事態がふざけていますよね。
遺憾です。

[114589]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/16(Sat) 23:15:46 No.114589

「仕事中だけ「うつ病」になる人たち」という本を出したので、本は読んでいましたが、反響があったんでしょうね。週刊誌に取り上げられるようになったんですね。

　アマゾンのレビューでも、患者を夫に持つ人が、「これで納得がいった」と書いていますが、一般の人が持っている「鬱に対する偏見」を助長する内容ですね。

　やはりこのような本は、ちゃんと患者の立場から、批判して行かなくちゃいけないでしょうね。私は、「雑談」の方で、この香山さんの「新型の鬱」を批判しましたが、アマゾンにもレビューを投稿しておきました。

[114617]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 17:17:51 No.114617

　今日、女房と話しをしていたら、「私って、新タイプのうつ病かもしれない」って言うので、何処でその「うつ病」を知ったの？って聞いたら、「新聞」載っていたとのこと。そんなに「新タイプのうつ病」って、浸透していたのか、って驚きました。
　いつの新聞だったか、忘れたそうですが、最近の記事だそうです。私はその記事を確認していませんが、香山リカ氏以外にもこの「新タイプのうつ病」って言葉を使っている人が居るのでしょうか。だとすると、ちょっと困りものですね。
　マスコミで取り上げられると、すぐに「言葉」が一人歩きしてしまいます。ちゃんと反論して行かないと、「新タイプ？のうつ病」の人は、単に「甘え」「怠け」って思われてしまいます。

[114622]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 19:47:26 No.114622

皆様のレスを読み、私は自分の主治医に話をしようと思いました。

「同じ精神科医として先生はどう思うか」それによって
少なくても、私はその広告により、病状が悪化した旨、伝えようと思います。

精神科医が患者を追いつめた事に変わりはないのですから、
その話をして主治医のとる行動を信じてみようと思っています。

行動に移したいと思います。

[114635]Re: ニュータイプうつの広告 - 投稿者: くろねこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 23:29:42 No.114635

ヒカルさんこんばんは。

変に、振り回されない方が良いです。
こんな、アホな記事に振り回されると、ヒカルさんが損してしまいます。

　著者は、精神科医もどき？？？です。単なるワイドショーに出てくる評論家です。
「精神科医」という看板を都合よく使っているだけです。

DSM（アメリカの診断基準）やら精神分析にこだわる精神科医はヤブです。
　と自分の主治医ではありませんが、精神科医師が仰っていました。

　仮に、この精神科医かつ評論家センセの仰る事が正しければ、授業中に寝ている学生さん、仕事中にサボってパチンコをしている営業マン、みんな「ニュータイプうつ」になってしまいますよね。

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