もがく者の掲示板

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[114956]自分にできるだろうか・・・ - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 14:54:41 No.114956

いつもお世話になっております。
どうしても不安で不安で仕方無くて･･･
こちらに投稿させていただきました。

今日、上司に呼ばれました。
今年の8月か9月頃から始まる新しいプロジェクトの件でした。

その内容とは、「User側と開発側の間に立って、サポートと仕様調整をする」というものです。
製造はすべてベンダーに任せるというもので、出来あがったもの（仕様書やシステム）に対しての内容確認をするのだそうです。
また、海外出張もあるとか･･･

上司曰く「以前のプロジェクトでは人数も少なく、負担が大きかったが、このプロジェクトは人もいるし、自分（上司）もいる。万が一のことがあってもフォローできる体制を整えている。管理業務というかPM（Project Manager）的な仕事がメイン。今は間接的な仕事をしてもらっているが、そろそろどうだろうか。別の仕事をしてみないか？メンバーで相談しながら進めるから。」ということです。

上司には正直に「私が完全な状態なら「ハイ」と言いたいのですが･･･主治医と相談してみます。」として、即答はしませんでした。

今やっている仕事（プロジェクト管理）は、ある程度自分のペースでやって来れてたので「また人に迷惑をかけるのでは」と不安なのです。
「万が一のことがあっても･･･」　あっては困るのです。
せっかくここまでになれたのに。
これをどうやって表現したら良いのでしょうか･･･

果たして、自分に出来るのでしょうか？
これがキッカケで再発しないだろうか？

未だ、自分に自信が無くて･･･
もちろん、主治医やカウンセラには相談します。

上司には私の状態を全て話してあります。
月1回の通院とカウンセリングをしていること。
そしてまだ薬を服用していることも。

復帰するにあたって「残業、休日出勤、出張も控える」というのが条件でした。
この内容は復帰から6ヶ月間の内容です。
しかし、今でも期間関係なく、それを確実にやっています。

すみません、支離滅裂になってしまいました。

[114957]Re: 自分にできるだろうか・・・ - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 16:19:17 No.114957

ますやんさん　こんにちわ。

お仕事復帰に不安がおありなのですね。
私は鬱になり数年が過ぎました。薬を飲み、定期的に病院をいくようになってからは２年です。（金銭的に行けませんでした）

私は別居中で、自ら働かなければ食べていけない立場です。

ますやんさんにとってそのお仕事は、好きですか？
私は２つの仕事を自分でしています。（フリーです）
鬱の時、一人の時は非常に落ちます。それは多分みなさんと同じだと思いますが、
１つの仕事は海外に行く機会が年に６回・・・ありますが、すべて一人です。が、好きなので、
不思議と向こうでは症状が出ません。もちろん、仕事が絡みますし、英語ですから、緊張もしますが、自分でも、不思議なほど、しゃきっとこなして帰ります。

もう一つは、フリーの講師業ですが、これも私にとって合っていると自分で思われるので、緊張はしますが、また、行き帰りの電車では乗り間違えや、１本でも電車が遅れたり、するとパニックになり、また、帰りの電車では眠りに徹っして脳を休ませないとなりません。不安を感じますが、講義中はこなしています。テンション高く、「先生」が出来ていると思います。

私の周りの人は私の病気を知りません。伝えていません。フリーですから、仕事が無くなるおそれもあります（それだけ、まだ鬱は解ってもらえない病気だと私が感じているからです）

でも、ますやンサンは上司も理解され、状況も一応ご存じですから、
（どこまでの理解か？ですが）、もし、お受けになったら、自信をもって
頑張ってみたらいかがですか？
欲をいうなら、就業時間は少しすくない方が、心が安心するかも知れませんね。
生活にメリハリが出るかも知れません。
先生と相談されてみるのが一番ですが、自分自身に暗示をかける事も一つだと思うし、私も応援しますよ。
出来るか不安・と思っていると、一歩踏み出せなくなるかも知れませんし、

自分を客観視して、きつければ、きつい。休みたければ休む。集中は集中（これが難しいでしょうが）どうか、ぜひ、いい方向に向きますように。

[114963]Re: 自分にできるだろうか・・・ - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 18:48:58 No.114963

LALAさん

> ますやんさんにとってそのお仕事は、好きですか？

正直言いますと、開発関連はどうも合っていないような気がします。
異動前は社内の技術研修のインストラクタをしていたり、社内セキュリティを担当しており、スタッフ部門からシステム部門への異動は会社初だったのです。（その逆はありますが･･･）
恐らく、前職の内容を見て判断したんだと思います。

ちなみに私は転職組ですので、前職は大型汎用機のSEをやっていました。
その時に胃潰瘍で倒れ、それ以来、「システム開発」というのがトラウマになっています。
それがイヤで転職したんですが。
ただ、サラリーマンたるもの「紙切れ1枚で何処に飛ばされても文句が言えない」という現実。

話しが逸れてしまいましたが･･･

LALAさんのアドバイス、拝見して「そうだよな･･･」と何度も何度も読み返しました。

> もし、お受けになったら、自信をもって頑張ってみたらいかがですか？
> （途中省略）
> 自分自身に暗示をかける事も一つだと思うし、私も応援しますよ。

頭ではわかっているんです。
わたしもそう思います。
でも、反面、あの辛かった日々には戻りたくない･･･そんな気持ちの葛藤があります。

誰もがそういった壁を持っているんですよね。
越えなければならないんですよね。

主治医からは「現実を自分自身で何処まで受け止められるか」とも言われてました。
その点ではLALAさんのご意見、心に染み入ります。

プロジェクト管理の仕事を通じて、ある程度自身のペースでやっていたので、状態は落ち着いていました。
恐らく、上司から見ると、「もう大丈夫なのではないか？」と思われたのではないかと思います。
実際のところ、今日の今日で私も驚いてしまって･･･

LALAさん、ほんとうにありがとうございます。
ほんの少しだけ、勇気が出てきました。
こんな自己中心的なお話しに、アドバイスくださいましたこと、御礼申し上げます。

[114970]Re: 自分にできるだろうか・・・ - 投稿者: なべしん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 20:39:51 No.114970

ますやんさん、こんばんは。

上長からの言葉に不安を覚える、お気持ちお察しします。
僕もますやんさんと同じく、汎用系システムのＳＥをしていました。
開発を数年、その後はプロジェクト管理を担当していました。

驚くほどますやんさんと経歴が似ているので、他人事とは思えず、
お仕事に対する不安もとっても良く分かります。

お話を伺うかぎり、まわりの方々（上長）はますやんさんの体調のことは
理解されているみたいですね。その上での作業指示ですから、どうでしょう、
ほんの少しの勇気で挑戦されてみては？

もちろん、これ以上体を壊しては元も子もありませんから、きつくなって
きたらすぐにＳＯＳを出す、ということを承認してもらった上で、ご自分の
ペースで仕事を進めていければ、と思いますよ。

それとはじめのうちは残業も無しにしてもらって、海外出張も当分は無し
で、としてもらった方が精神的な不安も少なくなると思いますよ。

と、アドバイスしているつもりの僕も、ＳＥはもうイヤだと思って仕事を
探しています＾＾；

どうしてもダメなら、ＳＥ以外のお仕事だってある、くらいのお気持ちで、
楽な気持ちで構えてみるのもいいかもしれませんね。

ごめんなさい、なんだかまとまりませんね。
でも、ますやんさんはお仕事を進めるうえで決して一人ではない、という
ことを、どうか忘れないで下さいね。

[114971]Re: 自分にできるだろうか・・・ - 投稿者: 「たま」 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 20:56:45 No.114971

はじめまして、ますやんさん

　自分は海外出張があるほどのシステムは経験がないのですが、職種としては同じだと思いますので、書き込みをさせていただきす。

作成はベンダー
完成形の理想をもっているのがＵＳＥＲ
そのＵＳＥＲさんとベンダーさんを纏める

簡単に書くとこれだけですが、やはりＵＳＥＲさんはお金を出してシステムを買うわけですから、それなりにストレスはあると思います。
しかし、今回のプロジェクトについては人数的に大きな人が管理をされるわけですから、出来る範囲で参加すれば良いのではないのでしょうか？

ただ、医師には海外出張の仕事がありますので、薬について確認をしておかなければいけません。
行く国によっては証明書が必要だったり、持ち込み禁止の場合があります。

話が少し横に飛びましたが、「参加して完成した時の喜びは、体験者しか理解出来ませんし、充実感もあるでしょう」それが、自信になれれば幸いです。

[114990]Re: 自分にできるだろうか・・・ - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 09:54:21 No.114990

なべしんさん：

私と同じ境遇だったんですね。
暖かいお言葉、ありがとうございます。

> これ以上体を壊しては元も子もありませんから･･･
そうなんです。
自分で何とかコントロールしてきましたので、これから先、自分できちんと出来るかが不安だったのです。
なべしんさんのおっしゃる通り、「楽な気持ち」ですよね。

> ＳＥはもうイヤだと思って仕事を探しています＾＾；
なべしんさん、良いお仕事が見つかることを願っています。

「たま」さん：

> 職種としては同じだと思いますので･･･
「たま」さんもですか。
> ＵＳＥＲさんはお金を出してシステムを買うわけですから･･･
相手の言っていることを理解して、もう一方に伝える･･･
以前、復帰直後に「議事録を書いて」と言われ、自分なりに頑張ったと思ったのですが、「あれが足りない、肝心なことが書かれていない」等、自信喪失と自己嫌悪に陥ったことがあります。
「モノ忘れが酷い」とかというレベルではなく、頭が追い付いて行かなかった。
今回も同じことが起きるのだろうか･･･

LALAさん、そしてお二方の暖かい応援メッセージ、昨夜、自部屋で読み、涙が溢れてきました。
私の周囲（社内）にはそこまで応援してくれる人もいません。
それだけに、嬉しくて･･･心強くて･･･　また、涙が出てきました。

ありがとう、ありがとう、ありがとう、ありがとう。

[114984]恐怖症、不安 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 07:47:19 No.114984

そううつです、
措置入院を半年間したのちに、病院内でも４Ｆから見える景色に異常な
ほどの恐怖感を抱き、自動車の音や公園の子供たちの声などで「ぎくっ」
となっていました。
自分でも不条理に感じ主治医に相談しましたが「鬱になっているかな」
「ただ、躁転するのがこわいから抗鬱剤はやめておこう」「強迫神経症だね」
ということでした。
鬱の苦しさは強烈で、薬はみな精神安定剤ばかり。。。
気分調整剤のオンパレードで強迫神経症はいまだに放置されています。
はっきりいって辛いです。
頓服といってセルベックスを出されましたが、「胃薬」でした。
セルベックスの応用作用で抗不安効果があるのでしょうか？
唯一、抗鬱剤といえばリーマスが応用されますが、これも今ひとつです。
問題は、ブラシボともいえる「セルベックス」についてです。
どなたか、セルベックスが抗不安薬として応用されることをご存知の方は
いらしゃいますでしょうか。

[114985]私もセルベックスを処方されています - 投稿者: このは 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 07:57:51 No.114985

そううつさん、おはようございます。

セルベックス、私も処方されています。
単なる胃薬かと思っていましたが、抗不安効果があるのでしょうか。

[114986]Re: 恐怖症、不安 - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 08:09:29 No.114986

そううつさん　おはようございます。
ここに書いていいのか迷いましたが、調べれば分かることなので書きますね。

セルベックスは胃薬です。胃炎や胃潰瘍、また他の薬で胃があれることを
防ぐためにも処方されるようです。抗不安作用はないようです。

胃薬を開発したら抗うつ作用があったので応用されているドグマチールは有名ですがそのようなことは無いようです。

何故迷ったかと言うと、そううつさんの主治医が、プラセボのつもりで
出した可能性があると思いましたので。それにしてもこの薬を頓服で使うのは
不安時のストレスから胃を守るためかも分かりませんね。
主治医の先生の説明不足か、本当にプラセボのつもりで出したのかは分かりません。もう一度受診時に薬の意味と作用を説明していただいたほうが良いのではないでしょうか。

[114989]Re: 恐怖症、不安 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 09:43:46 No.114989

　参考になるか分かりませんが。
　介護の仕事をしてる友人から聞いたんですが、パーキンソン病で抑うつ症状もあるお年寄りに、その方の主治医がガスターDという胃薬を抗うつ効果をねらって処方してたということです。
　抗パーキンソン薬と抗うつ剤は併用禁忌なので。
　よく分かりませんが、その効能がはっきり認められてはいなくても、現場の医師同志の経験上そういうことがあるのかもしれません。
　

[114948](No Subject) - 投稿者: まなりり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 11:58:42 No.114948

こんにちは。まなりりです。

以前、パニック障害と人間関係や現場環境が原因と思われるうつ病に悩まされているということで書き込みをしました。

先日、会社の上司から電話があり、今月いっぱいで今の現場を抜けることが決まりました。
以前から会社の上司には事情を説明していたので、早めに引き上げの方向で話を進めてくれていたので、覚悟は出来ていたのですが、いざそう言われると、不安になります。
来月以降どうなるのか？
会社を辞めさせられてしまうのか？
怪我や入院で長期間休職する人はいますが、私のようなケースで会社を休んだりする人はあまりいないみたいなので、どうなっていくのか不安です。
今は会社を辞めたくありません。
現場が変われば仕事や人間関係が変わっていくと信じたいです。

[114988]Re: (No Subject) - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 08:23:40 No.114988

まりなりさん　おはようございます

休職と言うことでしょうか、就業規則に休職中の給与の支給規定は書かれていると思います。ご確認されたらいかがでしょうか。それから傷病手当金もあると思いますので。

まず体調を立て直せば、復職できるのではないでしょうか。そのための休職です。　　お大事にされてください。

[114898]ドキュメンタリー・ドラマ～あの高島忠夫がうつ病に - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/23(Sat) 22:14:45 No.114898

今日の朝日新聞に、高島忠夫さんのドキュメンタリードラマを６／２６（火）９：００～日本テレビで放送すると載っていました。医者の解説が挿入されたりして、うつ病を世の中の人に理解して貰える内容になっているようです。お時間のある方はごらんになったら如何でしょうか。

ドキュメンタリー・ドラマ　「うつへの復讐～絶望から復活～あの高島忠夫がうつ病に…幸せな高島ファミリーを突然襲った闘病記録証言から再現…依存症・借金苦・家族崩壊」

[114904]Re: ドキュメンタリー・ドラマ～あの高島忠夫がうつ病に - 投稿者: シーガル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 04:53:03 No.114904

情報をありがとうございます。
ビデオをセットして見たいとおもいます。

[114911]Re: ドキュメンタリー・ドラマ～あの高島忠夫がうつ病に - 投稿者: イーグル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 11:46:48 No.114911

かつさん　情報　ありがとうございます。

以前、テレビに高島夫婦が出演していました。
話題はもちろん　鬱病です。
復帰したかのように見えましたが、いえいえ　まだまだだな　と思いました。
目はうつろでしたし、しゃべり方も　しどろもどろで・・・

それに比べれば　毎日　うざい上司と一緒でも　仕事がある程度できて
遅刻しながらも　出勤している私は　まだ　恵まれているのでしょうね。

[114929]Re: ドキュメンタリー・ドラマ～あの高島忠夫がうつ病に - 投稿者: にしくん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 21:23:51 No.114929

かつさん、こんばんは。
情報ありがとうございます。
是非拝見したいと思います。

[114931]Re: ドキュメンタリー・ドラマ～あの高島忠夫がうつ病に - 投稿者: 鋼牙　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 23:15:28 No.114931

かつさん、こんばんは

私は原作を読ませていただいた１人です。
ご家族の壮絶な戦い、読んでいて苦しいくらいでした。
昨日まで元気だったお父さんが・・・
奥様のお苦しみは、想像も出来ないほど。

明日のドラマは録画予約しています。
考えながら拝見させていただこうと思っています。

[114982]Re: ドキュメンタリー・ドラマ～あの高島忠夫がうつ病に - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 05:22:23 No.114982

かつさん、貴重な情報、ありがとうございます。
ぜひ、見たいと思います。
同じ、うつの母と、ビデオ録画しながら、見ようと思います。
この番組を見て、少しでも、うつのことが正しく世間に理解される
ことを、願っています。

[114943]バイオリズム - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 10:52:35 No.114943

先日は、夫とのことで、アドバイスを頂きまして、ありがとうございます。
あれから、色々、考えましたが、治療費や、生活費などを考えると、鬱である私は、パートが限界で、情けないですが、離婚に踏み切れませんでした。
距離をおくことにしました。
そういうことを罪悪感を持っていたころもありました。
でも、相手が、お酒を飲んで、判断力に欠ける時は、それは、かまわないことと、自分に言い聞かせることにしました。

仕事には、自分のそういう部分を持ち込まないことにしてます。
職場の上司の一人である、女性は、そういうことが、如実にでるひとで、本人は、辛いのかもしれないけど、館を訪れる人たちには、関係ないのに、と、客観的に見ました。
彼女も、安定剤を飲んでいます。
今、調子が悪そうです。
気の毒と思います。
手伝える部分は、できるだけ手伝っていますが、調子の悪い時期、彼女は、色んな事が、被害妄想的になって、回りの人たちの悪口を、わざわざ、他の館に、電話するのが、閉口ものです。
色々、いて、この世の中、と考えるようにするしかないですね。
館長も、あまり、あてにならないし。
淡々と、仕事するだけです。

[114980]Re: バイオリズム - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 04:43:11 No.114980

めりーさん、お久しぶりです、リカです。
ご主人と、距離をおくことにされたのですね。
めりーさんの、うつ減の一つに、旦那様のことがあった、と
以前書き込みされてあったので、もしかしたら、距離を置いたら、
改善されるかもしれませんね。

めりーさんと、お嬢様方の幸せを、お祈りしております。

[114892]主人の失業 - 投稿者: わにわに 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/23(Sat) 19:25:57 No.114892

主人が失業してもうすぐ２ヶ月になります。子供は３人おります。５人家族です。

私はもともとめまいの持病があり、悩み、ストレスでめまいが起こります。去年は５ヶ月間続きました。

今回も一ヶ月前からめまいが始まりました。今後の生活の不安、金銭的なことで、悩んでいます。

安定した生活が戻れば、めまいも治る気がします。

安定した生活…早くても来年になると思います。主人はこれから半年間、職業訓練校に通うことにしたのです。資格をとって、それを活かした会社を探すつもりでいます。

でもその半年間の生活費は？？はっきり不安を打ち明ければいいのですが、なかなかそれが出来ません。遠まわしには言っているのですが…

主人は他にも資格をいろいろ持っています。その資格を活かした会社を探す気がなかったことが不思議でなりません。

新しいことを始めるより、今は３人の子供を育てるために、早く就職先を見つけて欲しかったです。

もう決めてしまったので、どうにもなりません。ただ、一日いっぱい家にいる主人の顔を見ると、どんどん先行きが不安になります。私は短時間のパートをしています。早めに家を出掛け、どこかで時間をつぶしています。少しでも主人との接触を短くしている状態です。来年までこの不安、続くのかな？そしてこのめまいも…

[114906]Re: 主人の失業 - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 08:01:23 No.114906

わにわにさん、おはようございます。はじめまして病歴５年のモノクロと申します。

こちらの掲示板には、約１年前からお世話になっています。頻度が少ないですが。

私は昨年、失業、離婚、また父が突然、病気で遠い世界に行ってしまい失望の日々を過ごしました。

この頃は、「躁」状態がでてきたらしく。通院治療しています。ご家族があり、ご主人様が失業されて、

わにわにさんもさぞかし不安とお察しいたします。私も家庭生活の頃は、何度もわにわにさんのご主人の立場を経験しました。

妻に子供に不安ばかりあたえてしまいましたが、共に家庭生活を営んでいこうという気持ちに変わりはありませんでした。

貯蓄もゼロになり、保険なども解約して、経済的には本当に辛かったですが、その分、子供と過ごす時間が増えたり、

妻の苦労がわかったりしたものです。ひとつの袋ラーメンを分け合って食べたりもしました。

私もその時は安定した生活を望んだものですが、何が安定した生活なのか疑問に思ったものです。

わにわにさんのご主人様も妻のわにわにさんとお子様３人の家族を守っていこうと次のステップを踏んでいます。

一度、わにわにさんもこの機会を、ご家族でわにわにさんのスタンダードを見つめてみてはいかがでしょうか？

何だかわけのわからない返信になりましたが、私個人の意見なのでご不快な点がありましたらお許しください。

[114909]Re: 主人の失業 - 投稿者: わにわに 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 10:42:47 No.114909

モノクロさんありがとうございます。

そうですね、安定した生活。確かになんなのでしょう？お金がなければ、ないなりの生活をする。私はそう思って、いろんな物を切り詰めています。でも主人は。。。バーゲンがあると行きたがる。毎日の晩酌もそうです。少し量を減らすとか。夜中に友達と出かける回数を減らすとか…みんなで協力しないと、出来ないです。

本当に貯蓄がなくなったら。。。そんなこと考えてる人の行動でしょうか。私が何とかやってくれてるだろう。そんな感じにしか見えません。

今回めまいがひどいので、抗不安剤、精神安定剤の量が増やされ、今までより医療費がかかりました。子供も病気がち。しまいに借金までしないといけなくなったら、どうしたらいいんでしょう。返せるわけありません。親も頼りになりません。

主人のステップ、素直に応援する気持ちが起きて来ないのです。わたしって意地悪。

[114910]Re: 主人の失業 - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 10:57:04 No.114910

わにわにさん
妻であり、母であるわにわにさんの気持ちよくわかります。

職業訓練より、今は、家族の生活の安定ですよね。まして、わにワニさんは
働いていらっしゃる。。。

うちも事業が傾き始めたとき、私は３つの仕事をしましたが、（子供を育てる為です。私立高校生２人でしたから）夫は　お中元などの配送でも、いいから、スポットの仕事でもいいからしてほしかったのに、自宅待機？で、傾いた仕事場にはいくものの、日中は同居の爺婆とお茶飲みをしていました。

爺婆もおかしいと思いましたが、夫としての責任感がないと感じ、爺婆は高校を辞めさせろとまで言う始末。息子が少しも協力しないのに・・
ついに私は別居を選び、今、離婚に向かっています。

とにかく、その日１日を生きていく為の働きが欲しいですよね。
話した方が良いと思います。そうでないと、溝は深まり、うちのように
なってしまいます。子供も不幸ですよ。

わにわにサンも体きついでしょう。。。。。３人もね。
やっぱり、今は働いてもらいたいですね。訓練校に行くなら行って、空いている日はたとえ日曜でも働くという誠意を見せて欲しいですよね・

[114919]Re: 主人の失業 - 投稿者: ママちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 18:55:21 No.114919

はじめまして。生後二ヶ月になる子供を持つ主婦です。わにわにさんのお気持ちよく分かります。主人もうつ病で休職ばかり繰り返しています。ついこの間
は転職するために高い学費を払って資格をとると言い出しました。貯金だって底ついてきてるというのに、なんで余計に苦しくなるようなことをいうの？それより早く稼いできて！というのが私の本音でした。つい主婦としては早く安定した生活を願いますが、夫としてはもう二度と同じ失敗を繰り返さないために今は苦しくても資格をとったほうが長い目で見て家族にとっていいと考えるのかもしれません。わにわにさんは大変な環境な中で一人でがんばっておられると思います。うつ病の夫を支えることは専門書どうりにはいきませんよね。いろんな葛藤があって当然だと思うので、ご自分を意地悪と思う必要は全くないですよ！私も休職中の主人とずっと一緒で疲れた時イヤミを言ってしまい自己嫌悪になることがよくあるぐらいですから・・・わにわにさんに気持ちを分かってもらえる人が身近に現われるように祈っています。どうぞ少しがんばるのをやめて肩の力をぬいてくださいね。お体もお大事にしてください！

[114921]Re: 主人の失業 - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 19:40:05 No.114921

わにわにさんの　ご主人が鬱ではないんですよね？

離職はしたものの、資格は持ってらっしゃる。
夫婦だもの、嫌味のひとつも言いたいでしょう。
私もガンバリ過ぎで過労死寸前まで行きましたし、今は鬱です。
お母さんが倒れたら、本当に子供が困りますから、

そうなる前に、出来るだけ、体も心も休めてくださいね。
人間結構、強そうでもろいものです。

[114953]Re: 主人の失業 - 投稿者: わにわに 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 14:22:36 No.114953

ＬＡＬＡさん、ママちゃんさん、アドバイスありがとうございます。

主人は鬱ではないです。私が…自律神経失調症と診断され５年になります。

今日もめまいがひどく、吐き気もします。

来月３日から職業訓練に、主人は行きます。半年間です。その後、明るい未来があるように願うしかありません。

今は辛いけど、きっと笑える日が来る…

[114872]体調不良と早朝覚醒 - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/23(Sat) 03:38:55 No.114872

こんばんは。
しげです。
早朝覚醒がひどく、２～３時になると、
いつも眼が覚めてしまい、日中しんどいです。
急に部署の異動の辞令を受けたり、失恋したり、梅雨で体温調節が効かず、下痢を起こしてしまったことも重なったようです。
明日は、何もないので休もうと思います。
部署変更はすごく、感謝しています。
コンピュータから離れることで、かなり楽になると思いますが、
失恋や下痢を起こしたり、自宅療養を強いられ辛い思いをしています。
どうしたら、良いでしょうか。

[114886]Re: 体調不良と早朝覚醒 - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/23(Sat) 17:10:26 No.114886

すみません。どなたか、助けていただけませんでしょうか。
よろしく、お願いします。

[114889]Re: 体調不良と早朝覚醒 - 投稿者: ＭＡＯ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/23(Sat) 18:31:06 No.114889

しげさん、こんにちはＭＡＯと申します。
お辛そうなので、レスさせていただきました。
私は反対に、寝れません。いつもではありませんが、4時にならなければ寝れない日が続いたりします。その次の日はいつも間が悪く、やらなければならないことがあったり、してとても辛いときがあります。

私も失恋をしました。
だからしげさんのお辛さ、わかる気がします。
自宅療養は私も強いられている事です。私の場合、無職で、親のすねをかじって何をしているんだと重圧がかかることがあります。
何かやらなきゃ意味がない、生きてる意味がない、そう感じてしまう事がありました。

でも、しげさん、これはカウンセラーの言葉です。

人間はDoing じゃない、Beingなんだと。

「Doing」とは何かをしなければ価値がない、お金を稼いでこそ幸せと感じる考え方。「Being」とは生きているだけで価値がある、そこにいるだけで、親は喜んでいると感じる考え方の事です。

後者の考え方をするよう、カウンセラーに言われました。頭では解っても、心ではなかなか解らないかも知れません。
でも、そうなのか、と気付いただけ、私は少し楽になれた気がします。
やらなければならないことは、私も山のようにあります。振り返ればそれに押し潰されそうです。でもしげさん、一緒にBeingで生きていきませんか？

しげさんの支えになるかわかりませんが、私はここにいます。
手を繋いでます。
少しでも気持ちが和らぐ事を願っています。

[114897]Re: 体調不良と早朝覚醒 - 投稿者: ありのまま 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/23(Sat) 21:41:51 No.114897

しげさん、こんにちは。「ありのまま」と申します。

実は、私も夜よく眠れません。
寝つきが悪く、途中で何度も目が覚め、しかも早朝覚醒と三重苦です。
寝る前に薬を飲んでいるのですが、イマイチ効きが悪いみたいです。
こんなに眠れていないのにもかかわらず、日中はちゃんと
仕事をこなしているんですよね。
それがまあ、救いといえば救いなのですが、でもこんな状態が長く続くと、
いつか仕事にも支障をきたすのではないかと心配でたまりません。

MAOさんの言っている「人間はDoingじゃない、Beingなんだ」って言葉、
いいですよね。
「人は、そこにいるだけで価値がある」ということで、
私もつくづくそう感じています。
それと、人には、何かをする自由もあれば、何もしない自由もあると
思うのですよね。
常に何かをしていなければいけないだなんてことはないと思います。
時には何もせずに、今後の生き方についてじっくり考える時間も
あっていいと思いますからね。

実は私は今、将来、心理カウンセラーになるために学校に通って
勉強しているのですが、「交流分析」という精神療法では人を
このように見ています。

1、人は誰でもOKである。
2、人は誰でも考える能力がある。
3、人は誰でも運命を決め、しかも、その決定は変えることができる。

どうでしょう、なかなかいい言葉だと思いませんか。

しげさんも今は辛いでしょうが、いつまでもその状態は続かないと思います。
「万物は流転する」という言葉どおり、どんなものでも
いつか必ず変わりますからね。

[114926]体調不良 - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 21:04:11 No.114926

梅雨時でしょうか？
調子が崩れています。
なかなか眠ることもできず、イライラしてしまいます。
安心したいのですが、不安で仕方がありません。
気分を沈静する薬を飲みましたが、なかなか沈静しません。
どなたか、アドバイスよろしくお願いします。

[114951]Re: 体調不良と早朝覚醒 - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 12:45:33 No.114951

MAOさん、ありのままさん。
貴重な時間のアドバイスありがとうございました。
こちらも、仕事をしながら体温変調との戦いですが、
一緒に手をつないで下さい。
よろしく、お願いします。

[114939]御礼と御詫び - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 05:16:16 No.114939

わたしのスレッドあてに返信して下さった方達の中で、もしまだ御挨拶出来ていない方がおられましたら、この場を借りて、御礼と御詫びを申し上げさせて下さいませ＊

今朝は三時代に目が覚めたので軽い朝食をとりました
そのうち、不安ばかりが頭をよぎるので、さっき頓服薬をのみ、これから寝なおそうと思っています

良い夢をみて、今これをご覧になってくださるあなたにもやわらかい夢を贈れますように・・・

[114941]Re: 御礼と御詫び - 投稿者: にしくん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 08:42:11 No.114941

早朝覚醒、つらいですよね。
でもぐっすり眠っておられる方のことを考えてあげられるローズさんは偉いですね。
僕も早朝覚醒で苦しんでいます。
お互い、乗り切っていきましょう。

[114950]Re: 御礼と御詫び - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 12:41:39 No.114950

こんにちは。
私も、早朝覚醒でスレをあげていて、
ある匿名の方に叱られました。
あの、辛さはやったことのない人には、分かり辛い苦しみです。
共感し、手をつながせてください。

[114609]はじまして - 投稿者: うっちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 13:34:28 No.114609

はじめまして。うっちゃんといいます。

今、妻がうつ病と診断され、必死で治療中です。
ただ、一つ困ったことがあります。
夜にほとんど眠れない状態が続いているのです。
そして昼夜が逆転してしまっていて
なかなか、そのリズムが戻らないのです。

なにかいい方法はないでしょうか？
ちなみに今睡眠薬として「マイスリー」のんでいます。

[114611]Re: はじまして - 投稿者: 小河原 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/17(Sun) 14:00:36 No.114611

うっちゃんさん。あなたの動揺する気持ち解からなくありません。でもこの間ＪＩＮさんのＨＰで相談を投稿していませんでしたか？別に悪いわけでは有りませんが、やはりもう少しお医者さんを頼ってお医者さんに相談すべき問題ではないでしょうか？症状は人それぞれで、効く薬もそれぞれです。不安な気持ちは良く解かります。でもやはり主治医に相談し、それでも納得行かなければ、医者を変えるなりしたほうが良いと思います。いろんな人に意見を求めても、長年見続けた主治医の方が、医学的にも良いと思います、貴方がＨＰで、鬱病について書かれているからこそそう思います。

[114837]Re: はじまして - 投稿者: うっちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/22(Fri) 11:38:34 No.114837

ありがとうございます。小河原さん。

書かれている事はごもっともなのですが、
自分で書いていても、やっぱり不安になるのですよ。
医者は、妻にすごくあっていると思うのですが、でも、苦しむ妻をみていると
なにか力になれないかとおもってしまうのです。

どうも、すみませんでした。。。

[114838]Re: はじまして - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/22(Fri) 12:04:17 No.114838

はじめまして。
下の記事検索で、「昼夜逆転」「不眠」「生活リズム」などで検索されてみてはいかがでしょうか。
何かヒントが見つかるかもしれませんよ。
現況ログ（現在表示されている全てのページ）と過去ログ（それ以前の古い記事）の両方から検索できるようになっているので情報は少なくないと思います。ご参考までに。

[114870]Re: はじまして - 投稿者: 小河原 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/23(Sat) 00:47:53 No.114870

うっちゃんさん。私は、残念ながら鬱病患者ですが、昼夜逆転の症状はなく、前回のアドバイスしかできませんでした。
多分うっちゃんさんは、病院に奥さんと一緒に行かれて主治医に話を聞かれていると思いますが、もし違うなら一度奥さんと一緒に主治医に聞かれるといいと思います。私も今度の土日に昼夜逆転現象を本で見つけてみたいと思います。もし何かわかりましたら、また投稿させていただきます。
鬱病は一進一退でなかなか治らない病気です。
私の友人は完治に７年かかりました。私の母親は更年期による鬱病の完治に４年かかりました。私は発症４年で心療内科通院は２年５ヶ月です。
お互い焦らず気長に直していくしかないと思います。
無責任かも知れませんが、焦らず・諦めず・頑張りましょう。

[114944]Re: はじまして - 投稿者: ゆう改めゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 11:05:58 No.114944

うっちゃんさん　はじめまして

過去ログで私も書いた記憶があるのですがうろ覚えで記事がヒットしませんでした。
昼夜逆転現象の体験がありそこから立ち直ったので私のやり方が参考になれば幸いです。
ただし慣れるまで多少苦しむかもしれません。私も離脱するまで苦労しました
基本的に生活リズムを昼間活動の切り替えることです
最低でも一週間程度続けてください。
身体のリズムは一日で変わりません。

・朝決められた時間に眠くても寝床から出て着替える。惰眠をやめる。
・朝日を浴びる
・昼間眠くても昼寝しない
・昼間に運動して身体を活発状態にする
・目覚めたら熱めの風呂に入る。これも身体を活発にする。
・就寝前にぬるめの風呂に入る
・興奮させるテレビ、パソコン、カフェインは就寝前３時間前にやめる
・アルコールは就寝前に服用しない(私は服用しませんがリキュールが入った菓子類は避けてました。眠剤と一緒に服用も禁止です)
・寝る時間を決める
・食事の摂取時間は固定すること。特に食後に服用する薬がある場合、主治医が食事を取る時間を想定して処方している
・就寝前に服用する薬は主治医が指定した時間に服用する

[114903]対人関係 - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 02:16:29 No.114903

今、休職１０ヶ月目で今年の８月頃復職予定をしています。

ここ最近は外へでも出れる様になり知らない人でも１対１の会話ならば何の障害も無く会話を出来るようにもなりました。
そして昨日、職場のバーベキューに誘われていたのでリハビリのつもりで参加したのですが、２６人という大勢の中に入るとやっぱり周囲の目を気にしたりでなかなか話の中に溶け込む事ができず１人浮いた状態になります。

それでも何人かは気を遣ってか話しかけて来たりする人もいれば完全に無視する人もいて辛い思いだけが残ってしまいました。

この病気になって感じる事は人の腹の中が見えてしまうという事です。
このままでは２度目の復職になるのですがまた失敗しそうで不安です。

[114914]Re: 対人関係 - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 13:00:29 No.114914

アウトドアさん、こんにちは。
　
　職場のバーベキューに参加されたんですね。それはお疲れ様でした。職場のその手の催し物は、普通に職場に行っている人でも苦手な人が多いじゃないでしょうか。まして１０ヶ月休職していたアウトドアさんには、大変お辛い経験だったと思います。

　周りの人の反応は、様々です。どう接していいのか、わからないので完全に無視する人、気を遣って話しかけてくれる人。以前と変わらずに対応してくれる人は、本当に少ないですよ。それはしょうがないことです。

　私は、人の目は完全に気にしないことにしています。無視されても気にしません。この病気になって良かったことは、「人の目を気にしない」「人の評価を気にしない」ように開き直れるようになったことです。まだ完全ではないですが、大分できるようになってきました。

　人がどう思おうと、人の心は自分ではどうしようもないですから。「ダメな奴」と思っているかもしれませんし、「本当にかわいそうに」と同情してくれる人が居るかも知れません。どうしようもないですよ。
　難しいかもしれませんが、アウトドアさんも人の事は気にしない、人の目を気にしないように開き直られたらいいんじゃないでしょうか。新しい世界が広がると思いますよ。　

[114918]Re: 対人関係 - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 18:00:33 No.114918

アウトドアさん、お久しぶりです。
会社のＢＢＱに参加したことだけでも頭が下がります。２６人ですか、家族的？な会社ですね。羨ましく思います。私の会社では閉塞感による「一人仕事」で、健康者でもあの人が参加するのが嫌だとか反抗して中々参加しません。

今はＢＢＱも復職準備の「リハビリの一環」として考えたらいかがでしょうか。

近い年、「うつも治って、皆と楽しい飲み会になります」と私は信じています。

[114927]Re: 対人関係 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 21:06:20 No.114927

アウトドアさん、こんばんは。ピジョンです。
職場のバーベキューへの参加、お疲れ様でした。
今日は充分にお休みになることができましたか。
知らない人と一対一で話せるようにまで回復されたことをお喜び申し上げます。すごく回復されたよう良かったですね。
26人と多人数の中ではまだまだ不安なようですが、考え方を変えて、知らない人との一対一の関係がが26個あるだけと考えることはできないでしょうか。
もしそう考えてもまだまだ不安なようでしたらば、まだ復職へのタイミングが早いように自分は思います。
どうかご無理をなさらず、ご自愛ください。

[114928]Re: 対人関係 - 投稿者: にしくん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/24(Sun) 21:21:35 No.114928

アウトドアさん、こんばんは。
８月に復職ですか、無理せずにやってくださいね。
バーベキューに参加したとの事、ちょっと残念な結果でしたが、めげずにいきましょう。
まだ、不安を感じるようなら復職は待ったほうがいいかもしれませんね。
ご自愛ください。

[114935]アウトドアさんこんばんは - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 00:47:34 No.114935

職場のバーベキューに参加されたんですね。
負い目を感じてしまいますよね。
でも，誘ってもらえるだけうれしい事とも思えますよね。
みなさん，仲間と思って下さっているのではないでしょうか。

全く知らない人とでも普通に喋れる様になっただけでも，良かったですね。
鬱の酷い時はそれどころではないですからね。

お大事になさってくださいね。

[114937]Re: 対人関係 - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 01:33:58 No.114937

かつさん、こんばんは。

最近は「人の目を気にしない」「人の評価を気にしない」が自分の中で整理できてきたと思って参加したのですが当日は正直、頭が真っ白になってしまいネガティブに物事を考えてしまってました。
もう一度整理してみます。

ＳUＲＦ３１さん、お久しぶりです。

「うつも治って、皆と楽しい飲み会になります」本当にそう思います。
昔は親睦会といったら先頭をきってはしゃいでいた自分が懐かしいです。

ピジョンさん、こんばんは。

半年前の自分と比べると今は信じられないくらい良くなっていると思います。
でも、まだ７割くらいを行ったり来たいしている感じです。

にしくんさん、こんばんは。

復職も２ヶ月単位で延ばされながら今回やっと会社の臨床心理士からも「復職の時期について話を進めましょう」と回答があり近いうちに復職の予定です。でも無理するつもりはありません。
不安は復職予定時期が来る度に正直いっぱいいっぱいになってしまいます。

今回レスしていただいたみまさん、本当に有難うございました。
「焦らず」「慌てず」「無理をせず」を理解してはいるのですが、良くなるにつれ病気・他人に対して「負けたくない」という気持ちが心の奥の方でふつふつと湧いてきて葛藤している感じです。　

[114938]Re: 対人関係 - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/25(Mon) 01:51:08 No.114938

こっとんふわふわさん、こんばんは。

会社の上司は「人類みな兄弟」なんてことを言っては私を励ましてくれるのですが、この前の診断書を持って行ったときは職場に７時間も待たされ話をしたのは３分程度。正直、不信感を持っています。

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