もがく者の掲示板

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[115055]妄想がとまらないのです。 - 投稿者: zizi 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 18:49:47 No.115055

　月曜日から会社に行くことができません。
　
　頭の中では、もうこれ以上みんなに、特に理解してくれて応援してくれる上司に、迷惑かけられないと、思いつめて、考えてはいけないことばかり頭をよぎります。
　でもそのとき、私は、みんなへも迷惑を最小限にするために仕事をまず辞めて、車やなんかのローンが残っている分の処分、飼っている猫の行き先、傷病手当でつなぎながら準備してゆくと、途方もなく時間がかかりそうで、今の家賃じゃ払えないからいったん引越しをして、そうなると、引越しのためのお金も準備して・・・・・月曜日からずっと考えてと言うか妄想していました、

友人はしてはいけないことを、何も考えられずにしてしまい、よかったことに助かりましたが、そんなこと何も考えられなかったって。

こんなに妄想とはいえ、その前に整理することを冷静に考えている私は、ただの注目されたいだけの、あの仕事中だけ欝になる人なのかなーって

[115111]Re: 妄想がとまらないのです。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 22:14:27 No.115111

＞こんなに妄想とはいえ、その前に整理することを冷静に考えている私は、ただの注目されたいだけの、あの仕事中だけ欝になる人なのかなーって

　そんなことないでしょう。
　ziziさんはまじめなので、そういう時も迷惑かけないようにいろいろ考えてしまうということではないでしょうか。
　何も考えられない状態の方もいれば、考えすぎてしまう方もいるというだけの話でしょう。
　それより、そういう後始末を考えてしまう事態のほうが心配です。
　すぐに診察を受けて、主治医にも月曜から仕事に行けない、しんどい、いけないことを考えてしまうと相談したほうがいいと思います。

[115058]最後の昇格試験 - 投稿者: 春うらら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 19:39:23 No.115058

最後となる昇格試験。落ちれば降格なのだが、勉強のやる気がしない。情熱が無い。これでよいのだろうか。通る見込みが立たないせいか。このままじゃいけないと思うのに、気力が出ない。

[115070]Re: 最後の昇格試験 - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:06:12 No.115070

わたしもやらなければならない勉強がありますがやる気になりません。
一緒に少しずつやっていきませんか。
一日１項目できたらokとか，小さい目標を決めるのが良いと思います。

[115073]Re: 最後の昇格試験 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:27:35 No.115073

春うららさん、こんばんは。ピジョンです。
今回がラストチャンスの昇格試験なので焦る気とかなりのプレッシャーがあるように思います。
受診されているようでしたらば、精神安定剤を強いものに変えてもらったり、抗うつ薬を増やしてもらったりすることはできないでしょうか。
勉強のほうは何か少しでもできればそれで進歩だと考えて少しマイペースに考えられてはいかがでしょうか。
私は資格試験の勉強中なのですが、やる気のおきない時には休みながら少しづつ勉強をこなしています。
とは言え、受からなければ降格し給料も減るとなるとなかなかそれもできないのかもしれません。
どうかご無理をなさらず、ご自愛ください。

[115107]Re: 最後の昇格試験 - 投稿者: 春うらら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 19:23:06 No.115107

こっとんふわふわさん、ピジョンさん、今晩は。
私は現状維持が一番良いのですが、会社は、そうしてはくれませんよね。
降格したとき、家内のグチグチが聞こえるようです。
少しずつ気合を入れていこうと思います。

[115046]お久しぶりです。 - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 14:52:34 No.115046

三度目の鬱病休職を終え、7月から復職します。
リハビリ復職制度のある職場ではありませんが、上司が親身になって復職のためのプランを考えてくれました。
初めの一週間は朝のミーティングだけ出席すれば良し、次の一週間はミーティングの他に週に1日だけ仕事をすればいい、ということにしてくれました。
私が絶対に越えられそうな低いハードルに変えてくれたことはとても嬉しく、これなら復職に失敗しないんじゃないかと思います。

[115051]無理はしないで - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 15:59:28 No.115051

ハナミズキさん：

いよいよ復職なんですね。
今までもお辛いことがあったと思います。
それだけに不安もあろうかと思いますが、ここまでがんばって来られたんですね。
おめでとうございます。

そして、何よりも上司の方が率先して復職プランを考えてくれるなんて、なんて素晴らしいことなんでしょう。
私の場合はEAPから会社宛への「提案」でしたから。

ハナミズキさんの復職、自分のことのように嬉しく思います。
決して無理をせず、担当医師、そして上司の方とご相談しながらトレーニングしてください。

ハナミズキさんのご活躍を祈ってます。

[115056]Re: お久しぶりです。 - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 18:58:37 No.115056

ハナミズキへ
復職おめでとうございます。
＞上司が親身になって復職のためのプランを考えてくれました。
マネージメントができる上司に恵まれて本当に良かったですね。

長い人生、「無理をしないこと」にガンバッテください。

[115075]Re: お久しぶりです。 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:41:46 No.115075

ハナミズキさん、こんばんは。ピジョンです。
まずは復職おめでとうございます。
上司が復職のためのプランを考えてくれたようでよかったですね。
無理なく復職できるのが一番だと思います。
復職をした後、辛いときもあると思いますが、そんな時は少し休むことも必要だと思います。
どうかご無理をなさらず、ご自愛ください。

[115078]Re: お久しぶりです。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:46:36 No.115078

ハナミズキさん、こんばんは、

7月から復職なさるのですね。おめでとうございます。
実は私も7月から復職です。午前半日勤務からのスタートです。
お互いに頑張り過ぎないように頑張りましょう。

[115106]レスどうもありがとうございます！ - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 17:39:36 No.115106

ますやんさんへ

あたたかいレスどうもありがとうございました！何度も復職で再発しているので、今度は絶対無理をしないように気をつけたいと思います。

ＳUＲＦ３１さんへ　　　

あたたかいレスどうもありがとうございました！
上司に恵まれ、本当に幸せだと感じております。
＞長い人生、「無理をしないこと」にガンバッテください。
本当に無理だけは何にもいいことがないと痛感しております。
十分気をつけたいと思います！

ピジョンさんへ　　　　　　　　　

あたたかいレスどうもありがとうございます！
復職してから絶対休んではいけないような気がしていたので、休むことも必要と言って頂けてほっとしました。
無理しないように、ちょっとずつ慣らしていこうと思います。

ぽぽさんへ

あたたかいレスどうもありがとうございました！
ぽぽさんも7月から復職なさるのですね。おめでとうございます！
お互い無理をしないように気をつけましょう！

[115082]LALAさんへ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 00:40:20 No.115082

　少し注意してほしいことがあるんですが。。
　規約を読むと分かりますように、ここでは老若男女のかかわりなく皆さん、対等な立場なんです。
　LALAさんのレスには時々、上の立場からものを言っているようなニュアンスが感じ取れるんです。
　文字だけの世界ですから確かに難しいんですが、友達同志のようなくだけた口調、また目下に言うような口調は意識してやめるようにしてください。お願いします。

[115085]Re: LALAさんへ - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 06:45:58 No.115085

おはようございます。

大変失礼いたしました。鬱でありながら、私の経歴がそうさせる物と思います。主婦の方には、「お母さん」のイメージがあり、また、保育士さんのお話には、「後輩」のイメージがあり、自分の中にも、カウンセリングの資格持ちですので、それが出てしまったのだと思います。
ごめんなさい。けっして上から考えているわけではありませんので、「出来るだけいい方向にむかうには・・・」を考えてのことですが、これが、教員職の性かも知れません。誤解はされないで下さい。ことばがそう映るのでしたら、考えように寄ってはわたしの勉強不足です。

申し訳ありませんでした。

[115087]Re: LALAさんへ - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 09:36:43 No.115087

私がレスを入れた方で、気分を害された方がいらっしゃいましたら、
謝ります。　申し訳ありませんでした。
ただ、私に出来る　「力の貸し方」だった事だけはご理解下さい。

[115105]Re: LALAさんへ - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 17:00:36 No.115105

色々想いがある方はいると思います。
ただ、ここでは精神科医でも、カウンセラーでも、精神保健福祉士でも
一人の利用者です。ＬＡＬＡさんもご注意されると思います。

ただここに書くときは、一人の利用者として、同じ立場の人間でいましょう。
それが、規約に書いてある相互扶助だと思います。（私もここでいっぱい失敗しています）

[115042]ＺＡＲＤ - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 12:34:41 No.115042

今日はＺＡＲＤの音楽葬があります。
ＺＡＲＤの長年のファンでした。悲しさが身にしみます。
どうして、事故死していまったのか・・。
悔やんでも悔やみきれません。
私は遠方なので、青山まで行くことはできませんが、今
テレビで中継をみていました。
同年代のファンが続々と集まってきて私も参加できればと
思っていました。
躁鬱病ですが、鬱に傾いています。
いったいどうすればいいのか・・・
彼女はもう戻ってこないのです。
４０歳というあまりにも早さ。
元気を出すにはどうすればよいのでしょうか。
アドバイスをお願いします、

[115044]ZARD：坂井泉水さんを偲んで - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 13:32:45 No.115044

起こってしまったことの現実は受け入れざるを得ないと・・・

私以外でも、ZARDの歌で勇気をもらった方がたくさんいらっしゃることでしょう。

坂井泉水さんの残してくれた「負けないで」。
口ずさんでみてはいかがですか？

　負けないで　ほらそこに
　ゴールは近づいてる
　どんなに　離れてても
　心は　そばにいるわ
　追いかけて　遙かな夢を

[115045]Re: ＺＡＲＤ - 投稿者: スピード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 13:55:07 No.115045

そううつさん、こんにちは。
ＺＡＲＤの音楽葬、２時からのテレビでももう一度見ようと思います。
ぼくもＺＡＲＤ世代でした。
ＺＡＲＤの曲がいつもそばにありました。
ぼくより年下で、４０歳で亡くなるとはとても思えないです。
できれば、行きたかったです。
でも、お金がかかってしまうので、やめました。

そううつさん、ぼくやそううつさんの胸の中には、ＺＡＲＤは生きています。
今でも、いつでも歌ってくれます。いっしょに手をつなぎましょう。
きっと、天国でＺＡＲＤは歌ってくれていると思います。

[115048]Re: ＺＡＲＤ - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 15:08:58 No.115048

ますやんさん、スピードさん、お返事ありがとうございます。
そうなんですよね。現実を受け入れないと・・・・。
坂井泉水さんは、憧れの人でした。同じ日本人として敬意をもっていました。
でももういない。
いや、こころの中で生きているのですね。
そう、信じたいと思います。
一種の偶像崇拝ではありませんが、泉水さんという人間を通して色々な
ことを学んだ気がします。
鬱なんていってはいけないですね。（もちろん、病的なものは医師の
指示によりますが）
元気をだして行きたいと思います。

[115050]Re: ＺＡＲＤ - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 15:52:33 No.115050

スピードさん
> 今でも、いつでも歌ってくれます。いっしょに手をつなぎましょう。

そううつさん
> 元気をだして行きたいと思います。

スピードさん、そううつさん　そうですね。
悲しんでいたら坂井泉水さんに怒られてしまいますよ。
ほら、「負けないで」って。

みんなで元気になるために歌いましょう。

[115052]Re: ＺＡＲＤ - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 16:45:19 No.115052

今日は　ＺＡＲＤの曲を一日中聞いてます。
たとえのそばにいなくても、彼女からもらったものは、全国の人が
感じていると思います。

40年の人生を駆け抜けた彼女の人生に「ありがとう」と想いを伝えながら。

[115057]Re: ＺＡＲＤ - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 19:09:38 No.115057

彼女の言葉が印象的でした。
この言葉を教えてくれました。

好きか、「嫌い」かでなく、

好きか、「知らない」か（単に興味が無いか）です。

[115061]Re: ＺＡＲＤ - 投稿者: 星空　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 20:29:50 No.115061

僕も今、会社から帰ってZARD聞いてます。
いいですね。

[115101]Re: ＺＡＲＤ - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 16:44:52 No.115101

皆さん、レスありがとうございました。
名曲「負けないで」を口ずさんでいます。
でも、坂井泉水さんはこの世に戻ってくることはない。
悔しいです。

[115011]年金のこと - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 18:28:01 No.115011

　　私はうつ病で障害者手帳を持っていますが、それまでは３級だったのに更新

　したものを見ると等級は２級でした。（等級変更と書いてありました）

　これで障害者年金は貰えるのでしょうか。

　　２級で年金をもらっていた人を見たことがあります。
　
　それともうつ病では受給は無理なのでしょうか。　　

[115013]Re: 年金のこと - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 18:38:28 No.115013

障害年金、まみさんの場合、多分大丈夫だと思いますよ
是非、準備しなければならない証明書などについてお役所で訊いてご覧になってくださいね○

[115016]Re: 年金のこと - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 19:42:07 No.115016

まみさん　こんばんは

年金の申請資格があれば申請はできます。
ただ手帳と年金では、審査する場所が違うので、手帳の等級どおりになるかは
分かりません。年金のほうが審査は厳しいです。

逆に年金の審査が通れば、手帳は無条件で同じ等級になります。
うつ病で２級の方は、寝たきりの時間が多くてかなり重度の状態だと
思っていてください。

[115089]Re: 年金のこと - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 10:12:42 No.115089

ローズさん、HIDE@OBさん、レスが遅くなってしまってすみません。
　確かに年金の審査が厳しいとは思いますが、来週病院に行ってソーシャルワーカーにそのことを訊いてみようと思います。
　お２人とも、本当にありがとうございました。

[115064]こんばんわ。 - 投稿者: YUKIHIKO 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 21:10:10 No.115064

とにかく、先が見えません。どうしたらいいのでしょう。
死ぬしかないのでしょうか？誰か助けてください。

[115072]Re: こんばんわ。 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:22:59 No.115072

YUKIHIKOさん、こんばんは。ピジョンです。
お辛い様子、お察しいたします。
頓服薬はお持ちですか。お持ちのようなら飲まれて寝逃げされてはいかがでしょうか。
私も以前はうつで絶望の淵にいました。その時はとにかく辛くてもがき苦しみました。
その後、服薬を続け今は薬を飲みながらなんとか仕事を続けるkとができています。
それなのでYUKIHIKOさんも希望だけは棄てないで下さい。
治療を続けていけばいつかは希望の光が見えてくると思います。
どうかご自愛ください。

[115074]Re: こんばんわ。 - 投稿者: 成実　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:28:24 No.115074

どうか死なないで下さい、ＹＵＫＩＨＩＫＯさん。

先が見えないのは私も一緒です
少しショックなことがあるとすぐに電車に飛込みたくなります
でも「世界中のうつ病の人が耐えてるんだから」と自分に言い聞かせながら毎日を過ごしてます

[115076]Re: こんばんわ。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:43:32 No.115076

YUKIHIKOさん、こんばんは、

どうか死なないで下さいね。
あなたがCENSOREDば悲しむ人が沢山います。

病院には通われていますか。
お薬は飲んでいますか。
もしまだでしたら病院へ行かれてください。
病院へ通われているのでしたらお薬が合わないのかも知れません。
今の辛いお気持ちを主治医へ伝えてください。
どうか明日にでも病院へ行かれてください。
お願いします。

[115012]今日もうつの番組ありますね - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 18:35:52 No.115012

21:00 ドキュメンタリー・ドラマ「うつへの復讐～絶望から復活～あの高島忠夫がうつ病に…幸せな高島ファミリーを突然襲った闘病記録証言から再現…依存症・借金苦・家族崩壊」
高島忠夫
松方弘樹
高橋恵子
別所哲也
袴田吉彦

日本テレビです

[115023]Re: 今日もうつの番組ありますね - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 22:55:34 No.115023

見ました。まさに壮絶な鬱を描いた番組でした。

でも赤裸々過ぎて、見ていられませんでした。「鬱」の現実をまざまざと見せられて、昔を思い出してしまいました。見ていて辛かったです。まさにこうでした。高島家のフロリダ旅行のテレビは私も見ましたが、「まだ治っていないのに、無理しているなあ」って思いましたが、あの裏には壮絶なドラマがあったんですね。「鬱が治る」なんてことはないんじゃないか、少なくとも私は胸を張って「鬱が治った」とは絶対に言うまいと思いました。
良くなるきっかけをつかむために、「家族コンサート」を開いていましたが、残酷な言い方かも知れませんが、それをやることによって、良くなることはないと思いましたね。まあ最後はハッピーエンドになっていましたが、この病気にハッピーエンドはないです。悲観も楽観もせず淡々にと生きていくしかないんです。奥さんが「こんなパパ、パパじゃない」と言っていましたが、それを受け入れるのが「鬱が治る」ということだと思いました。

[115029]Re: 今日もうつの番組ありますね - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 23:58:11 No.115029

私は躁鬱病なので、また違ってくるのですが、見させていただきました。
ドキュメンタリーみたいな感じではなさそうなので、どんな病気でってパーキンソン病もきちんとした、説明がなくてと思っていました。
だから、最後をみて、
高嶋一家の状況をみて元気に力強く思ってもらおうという感じなのかなと思い、治ると信じるところから始まるじゃないけれど、
私も躁鬱病をコントロールできるようにすると自分で諦めない。そう思いました。

番組は
うつのときは、あんな感じだよなとか、
奥様みたいに、しっかりと着いていてくれる人がいたら、どんなにいいだろうかと思いました。
それで、母と一緒にこういったときはこうして欲しかったと色々話がしたかったのですが、母は半分聞いてると座ってたのですが、台所で色々しなくちゃいけないと結局あんまり見てくれませんでした。
もっと、話し合いして、検証とかしたかったのにです。残念です。

[115031]Re: 今日もうつの番組ありますね - 投稿者: ｐｏｒｏ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 00:32:48 No.115031

番組を見ました。
家族、とりわけ奥さんの存在がとても大きかったように思います。

ところで、結婚なさっている方に質問があります。
私はまだ未婚なのですが、夫婦というものはどのように良いものなのでしょうか。私は未だ闘病中なので、どうしても世の中を悲観的に見てしまい、親でさえ信用できないのにましてや他人と一緒に暮らすなんて・・・、
というような感じで考えてしまいます。
差し支えなければ、結婚してよかったな、と思った時を教えていただけないでしょうか？

[115035]Re: 今日もうつの番組ありますね - 投稿者: おいちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 07:18:46 No.115035

僕も、期待をこめて見ました。ところが、残念ながら、鬱を患った人の、
本当の苦しみが描かれていなかったように思います。ただボーっとしているだけで、内面の、心の葛藤とか苦しみ、いらだち、普通の人が見たら、ああ、こんなものか。としか思わないでしょう。ドラマだから仕方ないんでしょうね。

[115037]Re: 今日もうつの番組ありますね - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 08:24:46 No.115037

私も残念に思いましたあれでは「寿　花代一家偉いぞ物語」になっていて、
これだけ、影響力があるテーマなのだから、「高島忠夫」の目線が中心になって欲しかったですね。

集中力が無くなるとか、健忘　話せない　言葉が出ない　無気力、倦怠感、○○願望　　仕事への焦り　イライラ　　過食　食欲減退　
暴れたい衝動　などなど　　色々あるじゃないですか、

まぁ、昨日のはあくまで「高島忠夫」の場合。。。だったので、仕方ないのかも知れませんが、ちょっと残念でしたね。

これなら教育ＴＶの実際の鬱を体験された方のお話の方が、一般の方には解ってもらえるようにおもいます。が、残念ながら、３ＣＨは一般の人は余り見ない（鬱関係者？は見るでしょうが・・）だからこそ、民放でのドラマは、もっと、深く考えて欲しかったですね。

[115041]Re: 今日もうつの番組ありますね - 投稿者: テルミン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 11:37:59 No.115041

　皆さん、色々とお書きになられていましたが、私の感想も少々辛口になります。

　まず、高島夫妻が一緒に散歩をするシーンで、奥さんが「ほら、それじゃ高島じいさんみたいよ。ホラ、背筋を伸ばして！」と夫に向かって言うシーンですが、鬱を患っている当事者としては、そのようなことを言われたら辛いだろうな、と思いました。もう少し当事者に配慮したフォロー（字幕などによる説明）が必要だったのではないかと思います。

　かつさんもお書きになられていましたが、「鬱病が治る」とは一体どのような状態をさすのか、もう少しつっこんでもよかったのではないかと思いました。奥さんの「こんなパパ、パパじゃない。」というセリフは私も引っかかりました。健康なときも、鬱のときも、パパはパパに変わりはないのではないでしょうか。鬱のときは「パパじゃない。」なんて言われたら、夫としてはどのような気持ちになるでしょうか。その時の高島氏の心情が表現されていなくて残念でした。

　最後に、これはあくまでも芸能人という立場的、経済的に恵まれ、何度も瓦解しかけたにしろ、家族の絆もしっかりしている、かなりラッキーなケースと見なした方がいいと思います。社会的地位、経済力、家族の絆や理解者に恵まれない人にとってはあまり参考にならないのではないかとも思いました。

　という具合にかなり辛口な感想を書いてしまいました。このドラマを観て感動した人には申し訳ないのですが、一個人の主観と受け止めていただけたらと思います。

[115049]Re: 今日もうつの番組ありますね - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 15:49:16 No.115049

皆さんのメッセージ、さすがに現実的で鋭い洞察をなさっていると思います。
皆さんのコメント一つ一つ共感しながら拝見させて頂きました○

でも、番組終了半時間前に、具合が悪くなって来て、最後まで観られませんでした。

きっと番組への反響は凄いでしょうね
とにかく、この病気の辛さは、本人にとっても、周囲の人にとっても、並みの苦しみではないってことをまだまだ社会に伝えていかなければと思うわたしです。

ありがとうございました○

[115008]おばの大声 - 投稿者: にも　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 17:36:25 No.115008

お久しぶりです、にもです。
ここ３週間ひどい睡眠不足で精神的にまいっています。
その原因はおばの大声によるものです。
今年で98になる父方の祖母がいまして、もう殆どボケてしまっています。
そんな祖母がここ近年おむつをしているのですが、お尻にトイレットペーパーをあててその紙を食卓の上や枕の下に置いてしまうそうなのです。
それでおばが怒るのですが、その怒り方が尋常じゃありません。
2階にいる私の部屋までつつぬけで怒鳴っているのです。外にもだだもれで、とても落ち着いてられません。
しかも私は過眠症の気があるので朝は起きられません。
でもその声がすると心臓がバクバクしてめまい、吐き気、イライラが出て来ます。
怒るのも短時間ならかまわないのですが、1回怒り始めると2時間は止まりません。
朝は6時から夜は深夜1時まで何回でも怒ります。時には祖母のお尻を何度もたたいているようです。
おばはもう会社を定年退職し、自由なのですがいかんせん足が悪く、祖母の面倒は私しか見れないと意気込んでいます。
実際母は仕事をしているし、父は何にもしないしで、他に面倒を見れるものがおりません。
今日は『「紙をあてるな」とトイレの扉に書いてあるでしょ！読めないの！？』とどなっていましたが、もうボケて目の悪い祖母が読めるはずがないと、何故気付かないのでしょうか…？
2年前に実家に帰って来た頃からこういうことはあったのですが、ここ最近祖母のボケはひどくなったようです。おばも何だか狂気じみた怒鳴り声をするようになりました。
もしかしたらおばも精神的な何かの病気じゃないかと思う様になりました。
でも私が止めようものなら烈火の如く怒り狂うのは目に見えて明らかです。
実際軽く止めたのですが、「お前みたいな狂った病人に言われたくない！！」と言われてしまいました。
そう思われてたんだ、と思うともうおばの側に行くのもいやで、布団をかぶりながら薬を呑んでる毎日です。
殆ど家に居るのは私とおばと祖母の3人で今日いまだけでも3回、計3時間は怒鳴り声がしています。
私は最初に言った通り寝不足でふらふらしています。
父の部屋は丁度おばの声が一番聞こえにくいので部屋を変えてほしいと訴えたのですが、父が「じゃあ俺が病人になれというのか！」と怒られました。
母は朝から晩まで仕事に出てるので疲れとやはり年ですので耳が遠くなっているのです、寝た後は怒鳴り声が聞こえ始めても起きません。
要するに困っているのは私だけなんです。
あまりのイライラでついやってはいけないことをやってしまいそうになります。
どうしたらいいんでしょうか。おばの声のしないところでぐっすり眠りたいです…。

[115022]Re: おばの大声 - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 21:29:11 No.115022

にもさん、大変お辛そうな状況なのですね。お気持ちお察しします。

にもさんのお祖母さんは、おそらくどうして叔母さんが怒っているのか分からないのではないでしょうか。
私の祖母も痴呆症でしたが、最後の方には私の父のことも、私の伯父のことも分からなくなり、
悪いことをしているのかどうなのかという判断も出来なくなっていたそうです。
もし本当にそんな状態だとしたら、叔母さんが怒れば起こるほど状況は悪くなるように思うのですが、
具体的な対策が思い付かないので、困ったものですね…。

ご両親と一緒に実家に戻られたというのは何か事情があるのかも知れませんが、
お母様に相談されてみてはいかがでしょうか？
叔母さんがお祖母さんのことを事ある毎に怒鳴りつけていて、眠れないし気が滅入ってしまう、
きちんと説明すれば分かってくれるかも知れません。

大したことのないレスで、申し訳ありません。
状況が少しでも良くなりますよう、お祈りします。

[115047]Re: おばの大声 - 投稿者: にも　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 14:59:46 No.115047

Kaori Kikuchiさん、お返事有り難うございます。
そうですね、私の祖母ももう私たちが誰だかわからないです。ただ、『うん、うん』と言っているだけならおばもそこまで怒らないと思うのですが、変に反抗するんですよね。祖母は昔から性格の悪い人でしたから、因果ですね。
母は、やはり説明に入ったのですが「じゃあ私の代わりに面倒見れるって言うの！？この偽善者！」と言われてからもう関わるのを止めてしまいました。
わけあってウチではおばが権力を握っています。家主もおばです。私と親は居候みたいなもので、何も言えないんです。
状況を変えるには祖母がなんとかなるしかありません。
でも、祈ってくれて有り難うございます。

[115000]辛いです。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 13:34:19 No.115000

皆さん　お久しぶりです。
一ヶ月ほど前に　主人のギャンブルの事で相談させてもらった者です。
覚えていただいておられるでしょうか？

主人のギャンブル依存症の病院へは、７月しか予約が出来ず　後２週間くらいしたら受診してきます。

あれから　パチンコは勿論　ギャンブル関係には手をだしておりません。
しかし　一度だけ　パチンコ雑誌をコンビニで買って来ました。
その時に『こういう小さい事から芽を摘んでいかないと　ギャンブルから抜けられない。』と私が激怒しました。

主人も　さすがにその時は、雑誌を買ってきた事で落ち込んだようです。

私の鬱は、だいぶ良くなってきています。
そういう実感が自分ではありました。
しかし　雨が降ったり止んだりのこの季節のせいでしょうか。
一日落ち込む日も増え始め　考える事は、やはり主人のギャンブルでの借金の事。
８年間　私を裏切っていた事。
自分の心の器には、入り切れません。

そういう時に　やはり私も主人に対して　優しくもなれないし　責めの言葉を言ってしまいます。

主人自身も相当悩んでいる事は、知っています。
この数日間で主人の態度が、すっかり変わってしまいました。

家に帰るのが、嫌のようで　しかし行く所もないので　ちゃんと帰っては来ますが、何を聞いても生返事で　返す言葉は『俺が、悪いんだから。普通の態度に戻るには、時間が相当かかる。』と言い　誰とも口をきこうとは、しません。
明るい以前の主人の姿は、全く面影も無くなってしまいました。

息子らは、高校生なので　そういう態度が理解出来ないみたいです。
特に大学受験を控えた長男は『親父が、作った借金が原因でこうなったんだろう。親父　自分の責任だから　普通の態度でいてくれ。』と怒り口調で言います。
次男は父親に対して何も言いませんが、家庭内の重い空気に耐えられないようで　学校から帰って来る事が苦痛と言い始めました。

鬱の回復に向かい始めた私も　もうおかしくなる寸前です。

昨日の夜も主人に言いました。
『あなたの事は、もう許したから　そして私もこの事に対して色々言わないから　普通の態度でいて。』
しかし　主人は『自分のしてきた事を考えると普通の態度では、いられない。』
後は、無言です。

主人が寝てから　私も色々考えて　広告の裏ですが、手紙を書きました。
“私もあなたに言い過ぎました。ごめんなさい。
私は、あなたと離婚するつもりはありません。
時間が必要というなら　その時間まで私は、待ちます。
７月の病院は、一緒に行きましょう。”

今朝　早くに起きて来たので　その手紙を読んでもらいました。
一言『病院へは、行くから。』と言い　その広告の手紙は、ゴミ箱にポイです。
夜中に必死に考えて　私の気持ちを書いた手紙を　ただの紙切れ同然にゴミ箱行きです。
その行為に対して『私は、昨日一睡も出来なかった。広告の裏だけど私の気持ちを書いたのに　あなたは、ゴミ箱に捨てるんだね。』と言い　涙が出ました。

お昼に主人からメールが来ました。
『みちるを責めるつもりは、ない。全て自分の責任だから。
普通の態度に戻るのには、相当な時間がかかる。』

わかっています　その気持ち。
今　自分の事を責めて　鬱の入りかけているのだと思います。
鬱の人に　後どれくらいで普通に戻れるの？と質問しても無駄な事だし
禁句だという事は、わかっています。
（私も経験済みです。）

兎に角　７月に専門病院に行って　カウンセリングをしてもらい　今の状態を伝えて薬が、処方されるなら処方してもらいたいと思っています。

後は、私の忍耐力だと思っています。
私の鬱も本調子じゃないため　その忍耐力に自信がありません。
いつまで続くのか　この重い空気が。

今は、息子らに影響が出ないように　私だけでも普通にしていようと努力するつもりです。

長文を読んで下さり　ありがとうございました。

[115002]Re: 辛いです。 - 投稿者: スピード 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 13:52:56 No.115002

みちるさん、スピードです。お久しぶりです。
みちるさんの心のつらさ、よくわかります。僕は、子どもは小さいですが、重い雰囲気になってしまって、ぼくの鬱が悪化離婚しているからです。
今の状況を打開するには、やはりご主人が、適切な治療をし元にもどれることですね。家庭の雰囲気がよくなれば、子供さんたちも居心地がいいでしょう。
前の主治医がいっていました。鬱が物事を悪い方向へ持っていくのだと。
夫婦関係、子どもとの関係とか。
まず、鬱から脱出しましょう。みちるさんがいってらっしゃるようにある程度の期間が必要かもしれませんが、きっと、いい方向にむかっていくと思います。
しかし、手紙丸めてゴミ箱はないですよね。ショックでしょうね。

[115003]Re: 辛いです。 - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 14:04:23 No.115003

みちるさん　同じ立場の人間としてお気持ちよく分かります。

私の姉は５月に病的賭博（正式な診断名です）と診断されました犯罪行為もやっています。しかし治療を放棄しました。依存症は「否認の病気」とよく言われます。こうなると家族は何もできません。本人がギャンブルでどうしようもないということを感じるまでは、治療にならないのです。

ご主人はまだ診断されたわけではないと思います。ただ習慣になっているもの
（無意識の世界です）から抜け出すのは大変だと思います。

よく体が覚えていると言う表現をしますよね、例えば水泳とか自転車とかは
一度覚えると２０年くらいやってなくても大概できるものです。これは
体が覚えているのではなくて、脳の無意識が覚えているんです。これを消すことは大変な時間と作業が必要です。

みちるさんも大変お辛いと思いますが、同じ思いをしている家族会に出られてはいかがでしょうか。そこではプライバシーは守られ、共感してくれる仲間がいます。いまはご主人の受診を待ってからでしょうが、パチンコと借金に振りまわされてことは間違いありません。みちるさんやご家族が一番傷ついていると思います。

私は、病的賭博者でありなおかつその兄弟を持った立場でもあります。
同じ体験を持った人と会って、癒されてください。私も姉の事件のときは
家族の仲間の中で、号泣しましたから。

私は９年たった今でも治療中です。
毎週２回は仲間に会いに自助グループに通っています。
ギャンブルは一切やっていませんが、治療を中断すると、
いつでも繰り返すことが身にしみているからです。

ご家族の皆様に一日も早く平安が訪れることをお祈りいたします。
もしみちるさんが落ち着いていたら、感情のほうに私の吐出しがありますので。

もし病気でなかったらそれに越したことは無いですし、万が一診断されても
私のように根気強く治療を続ければ必ず回復できますので、それだけは信じてください。
余計なことかも分かりませんが、家族の会の情報です。
http://gam-anon.jp/

[115004]Re: 辛いです。 - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 14:13:16 No.115004

みちるさん　もしよろしければメールをいただけますか。
ここには書けない情報も持っていますので。
お待ちしています。少しはお力になれると思います。

[115006]Re: 辛いです。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 16:08:12 No.115006

スピードさん　ＨＩＤＥ＠ＯＢさん　早速のお返事ありがとうございます。

主人をここまで追い込ませたのは、私の責任だと思っています。
最初に軽い気持ちで３万円ほど借りたお金が、８年後にこうなるなんて　本人も予測が付かなかったのでしょうね。

この事件が発覚するまでは、本当にいい家庭でした。
毎日　笑いがあり　親子　夫婦で冗談を言い合い　時には外食をして　息子らが大きくなっても　買い物や旅行について来るような家庭でした。

家族みんな『父さん　父さん』と慕う家庭でした。
次男が、その当時言っていました。
『うちは、どんなフレンドリーな家庭だ。
友達からも　お前の家は、仲良しファミリーだなぁ～。と言われている。』

一ヶ月前に　この事が発覚するまでは、ドラマに出てくるような　ほんわか家族でした。
私にとって　この一ヶ月は、長い一ヶ月です。
時間が、全然過ぎていかいなのです。
本当に２４時間？と思える程　一日が長く　特に主人が変わってしまった
ここ数日は、針のむしろに座っている感じです。

推測だけで物を言うべきじゃありませんが、早く専門医にかかり　病名を付けて頂きたいと思っています。

過ぎてしまった事　お金の事は、本当に諦めました。
ただ　明るかった主人に戻って欲しいと願うばかりです。

ＨＩＤＥ＠ＯＢさん　いつもご親切にご指導下さりありがとうございます。
一つ　お聞きしたい事があるので　一度メールをしたいと思っています。
（しかし　内心は、これ以上本当の事を知るのが、怖い心境です。）

長男が、試験中なので早めに帰って来ました。
長男に『父さんは、今　自分を責めて鬱状態に入っていると思うから　あまりきつい言葉を投げかけずに　普通な会話してあげてね。』と頼みました。
長男にしたら『自分が巻いた種』だと思っているようで　鬱に関しても知識
理解がないために　私のいう意味がわからないようです。
『大学に入り　一日も早くこの家を出たい。』
こればっかり言うので　困ります。←経済的な問題です。

涙が出そうで出ない自分がいます。
自分の気持ちを支えるだけで　精一杯の私がいます。

また　ご意見下されば幸いです。
宜しくお願いします。

[115009]Re: 辛いです。 - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 17:41:12 No.115009

以前にもお話をしました、LALAです。

その後、長男の様子も少し変わってきたようですね。
私はお子さんを中心にしか、お話しできませんが、

みちるさん。。。自分を責めることは一切ありませんよ。
私も覚えていらっしゃるかどうか解りませんが、夫の浮気で鬱になり、別居になり・・・・ですが、私も、自分のどこがいけなかったのか？なにが欠けていたのか？必死に考えましたが、極論は旦那さんのパチンコですから、
自分を責めない方がいいですよ。「３万が・・・」なんて思っていると自分か
今以上に苦しくなります。

今、壊れかけている家族をみちるさんは「再生」したいと願っているわけですから、ご自分の健康を害さないように。ここが大切。夫という父親が転けちゃった今、それをうんしょと、支えているのはみちるサンだから。

その姿をみていたら、息子達もきっと解ってくれるときがあると信じます。
信じましょう。
だって、周囲にも自慢の家族だっのですですから。
それを、息子が感じていたなんて最高にすばらしい「家族」だったんじゃ
ありませんか。。。
確かに、夫も悩み、みちるサンも悩み、いまは子供達も苦しんでいるでしょう

長男が大学でお金の問題は「奨学金」で普通校ならいけると思います。

それよりも、やっぱり「パチンコ雑誌」のほうが、問題ですよね。それは今度の病院で解決するとして・・・

体を今以上に酷使しないで、苦しいでしょうが泣きたいときは泣いちゃえ！私も押入に顔を入れて何度も泣きました。
自分の気持ちを抑えてると苦しいから、自分もかわいがってあげないと。
いけないですよ。
私の先生は「自分を可愛がって優しくできないと、人にも出来ない：」といいます。

わたし、みちるさん偉いと思う。そんな旦那を支えて、家族守ろうとして
偉いと思うよ。

[115020]Re: 辛いです。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 21:17:15 No.115020

LALAさん　お返事ありがとうございます。
長男もだんだん　自分に迫ってきた現実に焦りを感じてきたのか　結構強い口調で　父を責めます。
次男は、争い事を避けたいタイプで　直接　父親に向かっては何も言いませんが、私には愚痴を何でも話してくれています。

確かに　今　壊れ掛けている家庭だと実感しています。
私も　正直に言って　本調子じゃありません。
私がしっかり支えていないと　この家庭がダメになっていきます。
主人はともかく　息子二人と私の３人は、しっかり話し合いをして　この家庭を守っていこうと思っています。

LALAさんに言われて　少し自信がつきました。
私って偉いのかな？ってね。
励まし　ありがとうございました。

ＨＩＤＥ＠ＯＢさん　相談にのって下さりありがとうございました。

このページは、心強い見方がいるような気がして　私も頑張れる気がします。

これからも　相談にのってくださいね。

[115025]Re: 辛いです。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 23:02:13 No.115025

こんばんは　みちるです。
宜しくお願いします。

今晩　主人は、８時半頃に帰って来ました。
家族にアイスクリームとジュースをお土産として買って来ました。

息子らも普通に主人に接しています。
そして主人も息子らとお笑いのテレビ番組を観て　笑っています。

みんな　それぞれが、相手に合わせようとしています。

みんな無理しているのかな？とも想像出来ますが、こうやって　歩み寄る事も必要な事だと考えています。

ギャンブル依存症という病気の怖さをやっと実感し始めた私です。

私は癌患者ですが、再発の危険も伴っています。
それと　同じくらい怖い病気なのですね。

と　言ってもまだ　専門医に受診してもらってないので　本当にそういう病気かどうかは、わかりませんが、気合いを入れて　この状況から脱出したいと願っています。

[115026]Re: 辛いです。 - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 23:12:41 No.115026

みちるさんこんばんは。
早く診察を受けられるといいですね。
７月まであと少しですが，とても長く感じておられるでしょうね。

何もお力になれませんが，みちるさんご家族の回復を祈っています。

みちるさん，お辛いでしょう，いつでも書き込みに来てくださいね。

[115028]Re: 辛いです。 - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/26(Tue) 23:33:02 No.115028

ほらほら・・・
やっぱり、ベースは出来ている家族なんですよ。素敵なことだと思いますよ。

だけど。。。３人があまりにも団結していると父が疎外感を感じるから、気を付けて下さいね。（うちがそうでしたから・・・・）

それより、みちるさんの体が心配です。
癌になられたことがあるんですね。。。。では、なおのこと、本当に無理しないで、いざというとき、男の子は頼りになりますよ。大丈夫。

いい家庭作って来ていたじゃありませんか。。。自信を持ってください。
マジで、偉いわ！！

[115038]Re: 辛いです。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 08:35:22 No.115038

こっとんふわふわさん　お久しぶりですね。
先日は、お世話になりのました。
毎日が、同じように過ぎていくのに　私の周りでは時間がゆっくり過ぎて行きます。
まだ６月かという感じです。
７月の受診日まで　相当長い期間と感じそうです。

LALAさん　お返事ありがとうございます。
そうです。
みんな　素のペースに戻そうとしています。
誰も何も言いません。
息子らも　ある程度説明すれば理解出来る年です。
だから　敢えてこの問題にも触れずに　笑って父親と喋っています。

私もこの問題には、触れない事にしました。
実際　専門医にかかれば　そこで結論が出て　主治医から指示があると思っています。
その指示に主人と私が従うだけだと思っています。

丁度　長男の大学受験と重なり　大変な時期に差し掛かってきますが、ある程度の年齢まで成長してくれているので　私の気持ちもよくわかってくれて
支えてくれています。

これからが、長い道のりだとわかっています。
私の人生のプログラムの中に　癌発病と主人のギャンブルでの借金は
最初から組み込まれていた事かな？と考えれるように　やっとなれました。

息子らは、それぞれの人生を歩んで行くでしょう。
最後に残るのは、私達夫婦です。
二人で　この危機を抜け出したいと思っています。

いい家庭と褒めて頂き　嬉しいです。

今から仕事に行って来ます。
今日は、繁忙日なので　たぶん残業です。

みちる。

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