もがく者の掲示板

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[115043]神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 12:51:06 No.115043

皆様にお知らせです

神奈川地区のオフ会（2回目ですね）を企画しました。

日時は7月14日（土）12時から18時です。

内容は2部構成です
一部は12時から15時まで、皆様でお話やゲームで楽しみましょう。
二部は15時から18時まで　カラオケタイムです。通信カラオケ歌い放題です。

場所はメールで公開いたします。横浜駅から相鉄線で25分くらいです

小田急江ノ島線湘南台駅からも乗換えで10分くらいです。
町田や、東京西部方面なら余裕で来られると思います。

公共の場所を予約しております。

料金は、参加人数によって変動があります。
10名くらいですと、お一人1500円程度です。
一部二部ともお菓子や食べ物や飲み物を持ち込みます。

何時から参加していただいてもかまいません。
入退場自由です。くれぐれもお疲れにならないようにご自分のペースでご参加下さい。
当日はご自分のプライバシーは自己責任でお願いいたします。
ご参加者以外の克服会利用者さんの話題はご遠慮下さい。
ただしＹＡＳＵさんへの感謝を除きます。

もしご参加できそうなら、雑談のほうとと私にメール下さい。
尚私のメールは変更になってます。このスレのメールが今後使うメールです。

当日および直前キャンセルも問題ありません。
ご連絡をお待ちしています。
※参加表明は雑談のほうにスレを立ててあります。そちらにお願いいたします。

[115079]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/27(Wed) 23:52:22 No.115079

恐縮です　一度上げさせてください。

[115086]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 07:54:22 No.115086

余剰金の端数は克服会に投げ銭させていただく予定です。
よろしくお願いいたします。

[115104]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: 篝火　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/28(Thu) 16:59:27 No.115104

HIDEさん、こんにちは。
私は今の所参加できるかどうか分からないのですが、
多くの方の目にとまりますように、あげさせていただきます。
楽しいオフ会になりますように。

[115116]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/29(Fri) 00:11:09 No.115116

場所は皆様の安全を考えて、メールでやり取りすることにします。
よろしくお願いいたします。

[115137]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/29(Fri) 21:27:30 No.115137

ご報告です。先ほど正式に予約してきました。
プライバシーは守られる場所です。一部は和室です。二部はカラオケ専用の部屋です。
６時間で総費用２０００円です。（一人ではありませんよ、何人利用しても
２０００円です）
おそらく会費は１０００円前後で、
飲み物、食べ物もかなり贅沢できると思います。ご参加お待ちしております。
場所に関しては、メールでお問い合わせ下さい。

[115155]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/06/30(Sat) 07:58:54 No.115155

もう一度　告知させてください。

[115196]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/01(Sun) 07:28:48 No.115196

すみません、もう少し参加者が増えると嬉しいです。
現在数名の方が、検討中です。迷っている方も連絡をいただけるとありがたいです。もちろん無理はしないで下さい。

[115242]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/02(Mon) 08:28:43 No.115242

もう一度、すみません。よろしくお願いします。

[115303]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/04(Wed) 05:38:38 No.115303

落ちてしまったので、上げさせていただきます。
もう少し参加者がいるとにぎやかになるのですが。

[115356]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/06(Fri) 00:33:02 No.115356

もし、当日まで参加されるか迷っている方は、メールをいただけるとありがたいです。場所を伝えておきます。突然人数が増えても問題ない場所です。
よろしくお願いします。現在2名の方、ご参加される予定です。

[115370]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/06(Fri) 18:26:16 No.115370

ＨＩＤＥ＠ＯＢ様

上げます。

[115400]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/08(Sun) 00:18:18 No.115400

現在、参加ご予定の方、検討中の方を含めて、５名の方になりました。
まだまだ余裕がありますので、もしよろしければ雑談のほうへお願い致します。
場所は私にメールを下さい。詳しくお伝えいたします。

[115434]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/08(Sun) 22:45:28 No.115434

賑やかになると良いですね。

[115462]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: きらら 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/09(Mon) 15:03:07 No.115462

かつては、そちら方面に住んでいました。。

上げますね。。

[115500]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/10(Tue) 17:38:13 No.115500

直前まで受け付けています。ご連絡お待ちしております。

[115570]Re: 神奈川方面のオフ会のお知らせです - 投稿者: くろねこ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 22:03:17 No.115570

すいません。上げます。

[115524]こおりさんへ - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 11:21:34 No.115524

そううつです。こおりさんの彼氏のお父さんのアルツハイマーでにちょうな
症例があったので、精神科医　林　公一先生のサイトから引用します。
完全に一致しているわけではないので、よろしくお願いします。

【0599】急に怒りを抑えられなくなった父は躁うつ病? アルツハイマー病?

--------------------------------------------------------------------------------

Q: 私は29歳の未婚の会社員、女性です。ご相談したいのは、65歳の無職の父のことです。

父は4年前に、全身のあちこちが痛くなり、リウマチと診断されました。病院嫌いの父でしたが、痛みが激しいので、自宅近くの病院に入院しました。

数日間の入院中、同室のご老人が夜中、テレビをつけたまま寝てしまわれるので不眠が続いてしまいました。父は遠慮して、きつく注意できなかったので看護婦さんにお願いしましたが、改善されず、個室が空くのを待っている間に、夜中にタクシーで自宅に戻ってしまいました。

その時には、父は抑えられないくらい怒っていました。
病院に対してです。痛みが治まらなかったこと、抗リウマチ薬が合わず副作用がでてしまったことなど、辛い上に不眠だったためだと思います。自分は間違っているか？あの医者は正しいのか？など、何度も何度も私や母親に大声で質問して、夜を明かしました。

次の日、母を伴って病院へ行き、母の制止を振り切って、ロビーで怒鳴り、病院の先生、看護婦さんを攻め立てたようです。普段は優しい父ですが、以前からうちでは、怒ると感情がおさえられないこともありました。
が、自宅に帰ってからも、明らかに様子がおかしく、怒りがおさまらず、目も血走り、食事も受け付けません。私や母の言うことなどいっさい聞いてくれません。
その病院の内科の先生に相談したところ、精神科のある病院に行くように言われました。

そこで躁うつ病(躁状態)だと診断されました。
その時父は睡眠薬でフラフラだったので、そこが精神病院だと知りませんでした。
半年ほど、お薬を飲んで、父はよくなったように思いました。
リウマチは、精神病院の先生に紹介して頂いた病院で治療しました。
ひどい痛みを訴えたので、先生はステロイドを出されて、抗リウマチ薬もなかなか合うのが見つかりませんでしたが、日に日に痛みはなくなり、今はリウマチはひどくなっていないとのことです。

半年ほど精神病院へも本人が通院しましたが、父が躁うつ病であることは伏せてありました。クリニックということで、本人も深く考えていなかったと思われます。
しかし、ある時嫁いだ姉から、躁うつ病であることをはっきり知ってしまい、不眠などの症状がなくなりつつあったので、通院を止め、薬も止めてしまいました。

リウマチの治療は、持病の喘息もあって、現在もステロイドを服用しています。
年齢もあって、いつも体調が良いということはありませんが、自分で車を運転して1時間かけてリウマチの病院には月に一度は通院しています。
薬を止めたがりましたが、なんとか今も飲んでいます。

しかし、半年前から、嫁いだ姉の子供がインフルエンザから肺炎を起こして入院し、生活が一変してしまいその疲れからか、また不眠になり、感情が抑えられずに、泣き出したり、大声で怒鳴ったりし始めました。
昼間もすることが無いので、一日中こたつでテレビを見ている生活だったのですが、その頃から、寒いのにおもてで、何かしら用事をするようになりました。

私は躁うつ病の症状だと思い(けれど、これは躁状態なのでしょうか、うつ状態なのでしょうか。怒鳴るのは躁状態、泣き出すのはうつ状態のようにも思うのですが・・・)、病院へ行こうと言いましたが、父は自覚があるのかないのか、自分は大丈夫だと言い張ります。
私と母の言うことは聞かないので、一人暮らしの兄に帰ってもらって、一月初め、嫌がる父をまた精神病院へ連れて行きました。
前とは違い、本人は病院へ行ってくれないので、母が薬をもらいに行っています。
父はなかなか薬を飲んでくれません。無理やり飲ませています。

しかし、2ヶ月前には今度はお風呂の窓から泥棒が入ると言って、タオル掛けで入り口をふさいだり、母と私の電話の内容を疑ったり、頭がおかしいおかしい、と言ったり、一人を不安がるようになったりしました。かと思えば、手当たり次第に手じかにあるものを表で燃やしたりしてしまいます。夜も昔のことを話し出したら止まらないこともあります。そして、自分のしてきたことが正しかったか、間違っていたかを泣きながら問います。
でも落ち着いている時もあります。

先生はこの2ヶ月前の症状を聞いて強い薬に代えているけど、薬が効いていないようなのでアルツハイマーかもしれないと言われました。MRIなどの検査をした方がいいとのことです。
検査できる病院へ連れて行くしかないと思っています・・でも父に本当のことを言うべきでしょうか？
追い詰めることにならないか心配です。
やはり、アルツハイマーの疑いがあるのでしょうか？

もうひとつ、ステロイドは躁うつ病の父が服用し続けても大丈夫なのでしょうか？
【0197】のステロイド精神病のところを読みました。初めて知ったことなので心配です。
リウマチの先生は躁うつ病のことはご存知なので、やはりステロイドはやめられないのでしょうか？

実は私は2年前から実家を出ています。父の具合がよくなったのと、自分の我侭でどうしても独立したかったのです。
なので、去年の１２月からの話は母の話と時々帰る私の話をあわせてあります。
先日も夜中に私の結婚が遅いので心配していると言って父が電話して来ました。
きっと母と夜中も話し続けているのかもしれません。
しかし、母は父がいつも側にいるので、父の病状を電話で話すことが出来ないでいます。
もし話したりすると、父がまた怒りだすからです。

リウマチの先生と精神病院の先生とどちらも信頼していますが、林先生にもどうしてもご相談したくて長々と書きました。申し訳ありません。宜しくお願い致します。

林: 躁うつ病とアルツハイマー病の、どちらの可能性もあると思います。また、もし最初の入院の時にステロイドを飲み始めたのであれば、ステロイドによる精神症状の可能性もかなりあります。

65歳のとき、体の病気での入院をきっかけに、不可解ともいえる怒り、それも眠らずに怒り続けて翌日の行動も常軌を逸していた、という発症時の状況からは、もっとも可能性の高いのは躁うつ病の初発です。
　そして治療によりいったんはよくなったものの、3年半後に精神的なストレスをきっかけに再発した様子も、躁うつ病でよく見られるパターンです。
　もっとも、この時の症状が、怒鳴ったり泣き出したりというものであるため、躁状態かうつ状態かとあなたも疑問を持っておられますが、躁うつ病ではこういう症状は比較的よくあります。躁なのか、うつなのか、誰が見ても判断に苦しむような場合は躁うつ混合状態といいますが、そこまでいかなくても、躁状態でも多少はうつの要素があったり、うつ状態でも多少はうつの要素があったりすることはよくあります。

　そして、その後の症状は確かに診断を考え直したくなるもののようです。すなわち、

今度はお風呂の窓から泥棒が入ると言って、タオル掛けで入り口をふさいだり、母と私の電話の内容を疑ったり、頭がおかしいおかしい、と言ったり、一人を不安がるようになったりしました。かと思えば、手当たり次第に手じかにあるものを表で燃やしたりしてしまいます。夜も昔のことを話し出したら止まらないこともあります。そして、自分のしてきたことが正しかったか、間違っていたかを泣きながら問います。

この中で、「お風呂の窓から泥棒が入ると言って、タオル掛けで入り口をふさいだり、母と私の電話の内容を疑ったり」は被害妄想といえます。
「手当たり次第に手じかにあるものを表で燃やしたり」は、本人になぜそのような行動を取ったのかの説明をお聞きしないと何ともいえませんが、少なくとも表面上は奇異な行動といわざるを得ません。トーンとしては亢進している行動なので、躁状態の現れとみなすことも可能でしょう。
「夜も昔のことを話し出したら止まらないこともあります。そして、自分のしてきたことが正しかったか、間違っていたかを泣きながら問います」は、内容的にはうつですが、やはり亢進している行動なので、混合状態とも取れますし、あるいは激越性のうつと取ることもできます。

　これらはいずれも躁うつ病の症状として矛盾はありません。薬が効きにくい躁うつ病ももちろんあります。
　けれども、主治医の先生のおっしゃるように、アルツハイマー病などの痴呆性疾患の症状が情動面に出ている可能性もあります(そうだとすれば、細かく検査すれば、知的機能の低下が明らかになるはずです)ので、MRIなどの検査も必要でしょう。

　いずれにせよ、お父様の状態を改善するためには、まず診断の確定が必要です。

検査できる病院へ連れて行くしかないと思っています・・でも父に本当のことを言うべきでしょうか？
追い詰めることにならないか心配です。

その気持ちはわかりますが、そんなことを言っていられる状況ではないと思います。
「追い詰めることにならないか心配です」は、お父様のことを気遣う気持ちから出ている言葉であることはよくわかりますが、現実にはそういう心配をしている間に病気は悪化していきます。早く検査を受けて、診断を確定することが何よりお父様のためになるでしょう。

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[115565]Re: こおりさんへ - 投稿者: こおり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 19:50:36 No.115565

こんばんは。遅くなってすみません。
全部読ませて頂きました。
お父様はかつてレトルト食品を手にして「俺にこんなもの食わせる気か？」って泣いて言ってたと彼氏から聞きました。
もしかしたらそこから認知症が始まったかもしれません。
よくわかりません。

[115567]Re: こおりさんへ - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 21:05:34 No.115567

こおりさんへ
長くなってすみませんでした。精神科医の意見として似たようなところがあればな、と思い引用しました。今度から引用はアドレスを書きます。
彼氏のお父さんは、素人で見る限りアルツアイマーに間違いないと思います。
すでに、診察は受けていらっしゃるのでしょうが、適切な診療科目の病院でと思います。後は、こおりさんがストレスで潰されないようにすることだと思います。

[115566]初日が終わりました。 - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 20:39:36 No.115566

精神障害者ホームヘルパー講座の初日が終わりました。
６時間（午前・午後３時間ずつ）は今日の体調ではちょっとハードでした。
ブログにも書いたのですが「陰ながらコッソリ応援するように接する」ことが
重要なのだとか。
そう言えばデイケアスタッフさんもセンターのスタッフさんもそんな感じに接
しています。
私もメンバーさんに社会復帰を目指している方に対しては社会資源の情報やス
タッフさんを積極的に利用すること、院内以外のＰＳＷさんを味方につけるこ
と等自分の経験談を助言としてお話し「コッソリ支援」しているのですが、相
手がどう受け止めるかですからねぇ・・・。
中には真剣にお話したい、と言うメンバーさんもいますからね。
そのメンバーさんには少し突っ込んで体調と相談してお話します。
ちょっと悩んでいるメンバーさんには「求人広告を見て情報を収集する。」こ
とを助言としています。
う～ん、こんなんでいいのかな・・・。

[115548]催眠療法について - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 09:29:44 No.115548

もるすけです。
詳しくは知らないのですが、催眠療法がある聞いたことがあります。
どなたか試行されたり、情報をお持ちの方、アドバイスを御願い
します。

[115550]Re: 催眠療法について - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 09:43:18 No.115550

もるすけさん。

過去にも催眠療法は話題になったことがあるので、検索をかけると出てくると思いますよ。

ちょっと気になることを書きます。

もるすけさんは、今、沢山の情報を欲しているように思えます。

確かに、情報は沢山欲しいですし、その中に有効なものが一つでもあれば、取り入れたいと思うのが正直な人の気持ちだと思います。

ただ、もるすけさんは、軽度のうつ病だと言われているのですよね。

私には、少々焦り過ぎのように見えるのですが・・・。

気分を害されたならごめんなさい。

情報を欲することは決して悪いことではありません。

でも、うつの治療の王道は、良い主治医にかかり、きちんとコミュニケーションを取り、気長にうつと付き合っていくことであることは忘れないでいて欲しいと思います。

パッと良くなる方法なんて、無いものですよ。

[115553]Re: 催眠療法について - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 12:32:43 No.115553

muoさん、レス有難うございます。
確かに、焦っていますね。休職期間が後１年２ケ月ですので、その間
に復職できるか不安で一杯です。最近は不調の波が来ており、３週間
位、新聞も読めません。ご指摘頂いた点を頭に入れてやって行きたい
と思います。

[115556]Re: 催眠療法について - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 15:08:37 No.115556

こんにちは　るもすけさん

あと一年２ヶ月しかでなくて・・・・一年２ヶ月もあるんですよ。
辛いときはどうしても、そう考えてしまうものですが。

ゆっくり治療することが、結局早道だと思います

[115557]Re: 催眠療法について - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 16:03:21 No.115557

ＨＩＤＥ＠ＯＢさん、レス有難うございます。
確かに、「しか」「も」には大きな違いがありますね。
様は気持ちの持ちようですね。焦らず主治医を信じてやってきます。
ジム通いも頑張って続けたいと思います。

[115558]Re: 催眠療法について - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 16:17:21 No.115558

もるすけさん、はじめまして。

私もmuoさんやHIDEさんの意見に賛成です。
まだあと1年2ヶ月もある、そう考えてはいかがでしょうか。
焦って何かをやるよりも、落ち着いてやった方が効果が上がると思います。

催眠療法以外にも色々な療法がありますが、
情報に惑わされずに、今何をしたらいいか、落ち着いて考えてみてくださいね。
PC越しですが、応援しています。

[115560]Re: 催眠療法について - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 16:41:09 No.115560

Kaori Kikuchiさん、レス有難うございます。
ご指摘の点、留意して行きたいと思います。
どうして、自分だけこんな病気になったのか？罰が下ったのか？
とか、色々、悲観的なことを考えてしまいます。
まぁ、焦らずやって行きます。

[115562]Re: 催眠療法について - 投稿者: ケロロ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 18:06:45 No.115562

もるすけさん、初めまして。ケロロといいます。
催眠療法について私的な事をかきます。

私は２年前にある所で催眠療法を受けました。確か１泊二日コースで５５，２００円でした。私には効果は全然ありませんでした。金の無駄遣いだったな、と今では後悔しています。まあ後悔したってお金は返ってきませんが。

何か５円玉をぶらぶらと揺らして、眠くなる…とか色々催眠掛けられましたが全然眠くならなかったです。むしろ肩が凝っただけでした。あとそれまで落ち着いてた過呼吸がぶり返しだしました。何で催眠療法でぶり返したかは全然解りませんでしたが、私には合わなかったんでしょうね。…としか考えれません。医者にも相談せず一人で突っ走った結果こうなったとも考えれます。

なのでもるすけさんは私と同じ目には遭って欲しくないので、医者とよ～く色々相談されることをお勧めします。何するにも医者と話し合って…て感じでいいと思います。

[115564]Re: 催眠療法について - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 19:36:01 No.115564

ケロロさん、レス有難うございます。
貴重な情報、ご意見参考にさせて頂きます。兎に角焦らず、
気長にやって行きたいと思います。

[115478]おはようございます - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/10(Tue) 04:45:40 No.115478

調子が良くなってきました。
仕事から逃げ出したい気持ちがなくなり、何とか仕事をこなせるようになってきました。
早朝覚醒は続いていますが、それを利用してジョギングをしたり、電子ピアノを弾いたり、読書をしたり、有意義に過ごしています。
このまま治るんじゃないかとさえ思います。
だんだん良くなっているのを実感しています。

[115485]Re: おはようございます - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/10(Tue) 10:33:43 No.115485

ハナミズキさん

文面を拝見して力強さが伝わってきそうです。
よかったですね。
しばらくはそのままのペースでよろしいのではないでしょうか。
「今」をしっかり楽しんで、リラックスしてください。
でも、いきなりアクセル踏むのだけは注意してください。

[115527]Re: おはようございます - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 14:36:01 No.115527

ますやんさん、レスどうもありがとうございます。
今日は調子にムラがあります。
まだまだ寛解とはいかないようです。
調子に乗って無理をしないように十分気をつけたいと思います。

[115538]Re: おはようございます - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 22:25:00 No.115538

ハナミズキさん、こんばんは、

調子が良いようで何よりです。
でもまだまだ波がありますね。
無理しないようにぼちぼちやってください。

[115563]Re: おはようございます - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 18:58:37 No.115563

ぽぽさん、レスどうもありがとうございます。
今日は調子が悪くて仕事を休んでしまいました。
頭の重苦しい感じ、倦怠感、億劫感に悩まされています。
一日でも早く良くなりたくて焦ってしまいます。

[115515]薬のことなのですが… - 投稿者: わにわに 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 09:23:27 No.115515

めまいがひどく、悩んだ末、病院を変えました。テシプール錠とソラナックスという薬を処方されました。
ソラナックスは知人も服用しており、そんなに強い薬ではないと聞いています。テシプール錠はどんなものなのでしょうか？寝て起きた後、とても体が重いのですが、薬の副作用なのでしょうか？
ちなみに、以前の病院からは、セパゾンとワイパックスという薬を処方されていました。

おわかりになるかた、服用したことがあるかた、おりましたら教えて頂ければと思います。

[115519]Re: 薬のことなのですが… - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 10:25:38 No.115519

こんにちは。
テシプール錠は四環系抗うつ薬です。比較的副作用が少ないとされていて
効果が出るのも早めだそうです（もちろん人によって違います）

セパゾンとワイパックスはどちらも抗不安薬です。

わにわにさんの場合には、抗うつ薬に変更になったようですね。

＞寝て起きた後、とても体が重いのですが、薬の副作用なのでしょうか
薬の副作用なのか、病気の症状なのかは分かりません、主治医とご相談されるのが良いと思います。ただ処方された薬は処方どおり飲んでくださいね。

どういう診断をされているのか分かりませんが、又はまだ確定診断が
できないのかもわかりません。主治医に薬の効果と副作用は次の受診のときでも確認されたほうがいいと思います。本当は主治医が説明するべきことですけど。

[115526]Re: 薬のことなのですが… - 投稿者: わにわに 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 14:31:11 No.115526

ＨＩＤＥ＠ＯＢさん、ありがとうございます。

もう一つ相談したい事があります。実はその病院の印象がとても悪かったのです。先生があまりにも事務的だった事。それと、領収書に病院の名前もついていなく、八百屋さんのレシートのような、金額のみついた領収書だった事。
なので、なんだかその病院にも行きたくないという気持ちが本音です。次に受診すのが気がひけます。

あちこち病院を変えて、そのたびに今までの経過を話す。そんな患者、病院側にしてみれば、迷惑なものだと思います。

信頼できる病院を探すのは難しいです。市の福祉施設に問い合わせてみたらいいものでしょうか？

[115543]Re: 薬のことなのですが… - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 06:39:01 No.115543

私の通っているクリニックもレシートですよ。
ただ明細を希望する患者には出さなければならないので、その時は
先生が手書きで書いています。（うちのクリニックは看護師も事務職員もいません、先生一人です）

ちなみに採血ができないので、半年に一回は隣の内科で検査しています。その時は先生は、机に頭をつけていつも申し訳ありませんと言うのでこちらも許せてしまいます。

精神科医を長くなっていると、採血をする機会がないので、いつの間にか
できなくなっていたと言ってます。そんな先生もいますよ。

一回で決め付けるのは、早すぎると思いますよ。もう少しお付き合いして
決めるといいと思います。悪いところを探せば、通院したい病院などありません。お付き合いして、いいところを見ていくようにするといいと思います。

どの病院も、一長一短がありますから。信頼できる病院を探すのではなくて
お互いに信頼関係を作る気持ちが大切だと思いますよ。

そうすると、この病院は完全に駄目かどうかの見極めが出来ると思います。
最低３ヶ月くらいは、お付き合いしてみることをお勧めします。

[115547]Re: 薬のことなのですが… - 投稿者: わにわに 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 09:06:54 No.115547

ＨＩＤＥ＠ＯＢさん、そうですね。一回行って信頼できないなんて、勝手過ぎますね。

まずは薬を信じ、治る事を信じ、先生を信じることですね。２週間処方された薬をしっかり飲み、また受診してみます。

ありがとうございました。

[115529]解離性健忘 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 18:34:19 No.115529

最近、寛解と言われたのは良いのですが解離性健忘のようなものに襲われて
います。
本当に、夜した行動とかが全く思い出せないのです。怖いです。
皆さんは、健忘はありますか。また、私のように躁鬱病で健忘になって
いるかたはいますか。

[115531]Re: 解離性健忘 - 投稿者: バルブ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 18:55:00 No.115531

　そううつさん、こんばんは。
　そううつさんは、マイスリー、アモバン、ハルシオン、サイレースなどの眠剤を飲まれていませんか。
　これらの眠剤で健忘を引き起こすことがあるそうです。医師と相談されてはいかがでしょうか。

[115533]Re: 解離性健忘 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 19:23:43 No.115533

仰せのように以前は、アモバン、ハルシオンを処方されていたのですが、主治医に打診して
レキソタン×２
レボトミン２５ｍｇ×１
ロヒプノール×２
ベゲタミンＡ

となっています。これでも足を引っ張るものがあるのでしょうか。
お願いします。

[115536]Re: 解離性健忘 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 22:11:59 No.115536

そううつさん、こんばんは、

最近のスレからお辛い様子が伝わってきます。
薬の件ですがロヒプノールはサイレースと同じものだった記憶があります。
健忘を起こすのはそのせいかも知れませんね。主治医に相談してみましょう。

もしかしたらセカンドオピニオンしたほうが良いのかもと今までのスレみて思っていました。

[115545]Re: 解離性健忘 - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 06:53:38 No.115545

私も一時健忘を経験しています。それ以来、眠剤は布団に入る直前に飲んでいます。
ロヒプノール×２
ベゲタミンＡ
この二つが怪しいですが、眠剤を変えても飲むタイミングを間違えると
同じだと思います。寝る直前に飲むのが原則です。
飲んでから少し何かやろうとすると、一時健忘が出やすくなりますよ。

[115469]また・・・ - 投稿者: 葵　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/09(Mon) 19:50:56 No.115469

ここ数ヶ月、調子が良くなってきていて、薬も減薬にはいっていました。
けれど、最近ちょっとしたことから不安が増大し、今ではずっと心が不安で押しつぶされそうです。
せっかくよくなってきていたうつ状態に逆戻りしそうです。
不安の原因は本当に些細なつまらないことなのに、だんだんと頭の中でおおきくなっていきます。
私の状態が良くなってきていると喜んでいる夫や周りの人達に、今の状態は言えません。
ひとりでうつに逆戻りになりそうな不安も抱えてどうしたらいいのかわかりません。
ひとりで悶々と考えていては、不安が大きくなるばかりでつぶれてしまいそうです・・・。
よろしければ、どなたか声をかけてください。
よろしくお願いします。

[115470]Re: また・・・ - 投稿者: 圭　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/09(Mon) 20:06:36 No.115470

葵さん、はじめまして。
自分もちょっとしたことで不安になったりとします。
回復傾向にあるといっても何が切っ掛けになるかわからないものです。
自分もよくなってるなぁ～と思った次の日には気分が沈んでいたりとよくあります。
１人で考えていると堂々巡りで気分が沈む事もあります。
無理をせずにご自愛して下さいね。
家族や周りの方も無理をする姿を見るほうが辛いと思いますよ。
自分も中々一歩進めませんが無理をしない事にしています。
参考になるような事が書けなくてすみません。

[115472]Re: また・・・ - 投稿者: 葵　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/09(Mon) 21:22:49 No.115472

圭さん、レスありがとうございます。
ほんとうに、自分では回復していると思っていても、どこにつまずくかわかりませんね。
私もこんな小さなことで、鬱への逆戻りの不安まで出てくるとは思いませんでした。
主治医から、不安定になったときの頓服ももらっているのですが、飲んでも効きません。
自分が不安定なのに、周りの人達には普通に振舞わなければいけないのがつらいです。
圭さんもおっしゃるように、一人で考えていると、堂々巡りになってしまいますね。
どこかで断ち切らなければ、と思うのですが・・・。

[115540]Re: また・・・ - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/12(Thu) 06:03:15 No.115540

葵さん、はじめまして、おはようございます。赤名　リカと申します。（どうぞ、リカさん、と呼んでくださいね）
私も、うつが完解したと思っていたのですが、先日、銀行の通帳・カード・届出印一式、なくなりました。
もう、パニック状態で、とりあえず、銀行に行って、確認すると、引き出されていなくて、安心しました。

そのときには、久しぶりのどん底のうつを味わい、この感覚、久しぶり。でも、辛い、苦しい。
どうしたらいいのか、わからない。もうイヤだ、○にたい、と思うようになってしまいました。

なので、葵さんが、「ひとりでうつに逆戻りになりそうな不安も抱えてどうしたらいいのかわかりません。
ひとりで悶々と考えていては、不安が大きくなるばかりでつぶれてしまいそうです・・・。」とのこと、
よくわかります。

誰か、相談にのってくれる方はいらっしゃいますか？
病気のことを打ち明けても受け入れてもらえそうな方はいらっしゃいますか？

もし、いらっしゃらなければ、どんなことでも、こちらに、書き込んでくださいね。
こちらのみなさんが、もう、葵さんの仲間です。

仲間の間では、弱音や、苦しいことなど、すべて吐き出してくださいね。
みなさん、あたたかく、受け入れてくださるはずです。

一人じゃありませんよ。手を握って、背中をさすってますからね。

[115507]ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 06:16:31 No.115507

もるすけです。
主治医から、最後手段として、ＥＣＴがあると言われてますが、
効果の程はどんな感じでしょうか？ご教授頂けないでしょうか？

[115508]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: ＨＩＤＥ＠ＯＢ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 06:22:55 No.115508

私は受けたことがないのですが、人によってはかなりの効果があるそうです。
色々薬を試して改善されない方は選択肢の一つだと思います。

今は、治療の技術も進歩していますので、安全に行われていますよ。
主治医の仰るとおり、最終手段ですね。

[115509]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: 篝火　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 08:03:11 No.115509

もるすけさん、はじめまして。篝火（かがりび）と申します。
私は受けたことは無いのですが、ECTは難治性のうつなどの場合に適応される事が多いです。
人によって効果の程度はまちまちのようですが、効く方には本当に効くようです。
方法の実際は麻酔をかけて、筋弛緩剤を使って体の痙攣は起こさないようにして行われます（痙攣を起こしたときの脳波を引き起こすのです）だから実際には寝ている間に終わってしまうといった感じです。これを何回かのクールで行います。医師をはじめスタッフ数人のチームで行われ、意識が回復して落ち着くまで看護師がついていますので安全にはかなり気をつけて行われていますので、余り大きな危険性は無いと思います。
主治医とよく相談されて、納得の上で選択されたら良いかと思います。

[115511]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 08:50:25 No.115511

ＨＩＤＥ＠ＯＢ、篝火さんレス有難うございます。
まだ、実施すると決まったわけではなく、こんな方法もあると示唆
された段階です。
三環系のトリプタノール飲みだして、不安感は収まりましたが、
やる気がまだ出ません。新聞も読めない感じです。
服薬を続ければ、本当に寛解するのか不安です。
早くよくなりたいですね。

[115512]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: グッチャン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 08:54:30 No.115512

もるすけさん。こんにちは。グッチャンといいます。

私はm-ect（修正型電気けいれん療法）をちょうど１年前、1ヶ月入院をして行いました。

私は２年前の入院中、他の患者さんの様子を観て、よくなっているのを目のあたりにしてましたので、自分でお願いしました。

効果のほどは、治療前、ひたいあたりに重りをつけているような違和感があったのですが、治療後ひたいの違和感は完治しました。

わたし的には大成功で、ウツ全体は直ったとはいえませんが、ひたいの違和感がとれただけでも爽快でした。

難点は、全身麻酔がおそろしいと思う気持ちと、ちょっとしたもの忘れがあることです。

ectとm-ectの違いはわかりませんが、治療に前向きになられたらと思います。

[115513]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 09:05:22 No.115513

グッチャンさん、レス有難うございます。
参考にさせて頂きます。
主治医からは軽症と言われており、服薬で、当分、様子を見る
感じになると思います。又、質問あればさせて頂きます。
宜しく御願いします。

[115516]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 09:24:27 No.115516

この掲示板の一番下の記事検索の過去ログで「電気けいれん」、「電気ショック」、「電撃療法」、「ＥＣＴ」などで検索すると関連する記事が出てくると思いますので、参考になさってください。受けた方の記事も出てくると思います。

[115517]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 09:46:48 No.115517

大学病院の医師に聞いたのですが、電気痙攣療法は脳内ホルモンの
リセットということでした。DC１００Vをかけることで、リチウム
チャンネル、ＣＡチャンネル、ＮＡチャネルなどが瞬間的にリセット
（初期状態）になることで、正常な状態になるとのことでした。
「原理は簡単」とのお話を聞きました。

[115521]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 10:42:28 No.115521

もるすけさん。

私の勤めていた病院では、統合失調症の方の電気痙攣療法しか見たことがないのですが、あくまでも統合失調症の方の場合ですが、一時的には良くなっても、また元より酷い状態になっていました。

不安がらせるようなことを書いてしまってごめんなさい。

あくまで最終手段ですし、軽度と言われているのなら考えなくても良いのではと思います。

ただ、ごく一部の医師にですが、電気痙攣療法をやりたがる医師も実際にいましたので、その辺りは、評判などよく聞かれた方が良いと思いますよ。

管理人さん、お手数ですが不適切なら削除して下さい。お願いします。

[115528]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 17:18:00 No.115528

追伸

国立大学の精神科医は効果が７０％
入院していた、私立病院の医師は３０％くらい
と、患者さんによって差が大きくあるようですね。

[115537]Re: ＥＣＴ（電気ケイレン療法）の効果 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 22:22:43 No.115537

もるすけさん、こんばんは、

私は一年前入院してｍ-ECTを行いました。結果はあまり効果なかったです。
でも同室者はかなり良くなっていました。主治医も「普通は効くんだけどな。あなたの鬱は普通の鬱とはちょっと違う」と言っていました。

朝ごはんは禁食で点滴をしながら手術室へ行き静脈麻酔をします。寝ている間におでこのところに2箇所電機を当てて通電します。麻酔が2時間ぐらい効いているのでその間は酸素をかいでいます。
終わった後軽い健忘や頭痛がある場合があります。
昼ごはんから普通に食べられます。

m-ECTは修正型電気痙攣療法と言われるもので痙攣を起こさないようにして電気痙攣療法を行うものです。ECTは電気痙攣療法ですが今はｍ－ECTと同意味で使われているようです。

[115514]中途半端・・・ - 投稿者: リサ　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 09:11:51 No.115514

はじめてこの掲示板に書き込みをします。
うつと診断されたのが今年の３月で、回復する気配がないどころか悪化しています。
最近は休みの日は家にいることも多いし、やる気の出ないこともあるし、体がだるいこともしょっちゅうです。
しかし、医者には軽いうつだと診断されてます。
が、日常生活では大きな支障がでてることはないです。
人前では何にもなかったかのように振舞えてしまいます。
親の前でも心配されたくないから、元気なふりをしたり・・・。
心が苦しいときでも、それを観られまいと普通を装ってしまいます。
これができるってことは、やはりひどくないのでしょうか？
でも仕事は以前より働くことができず休みがち・・・・。
収入も減り、親にお金を借りるなんてできないし・・・。
とても中途半端な気がします。
うつ意外になにか別の病気でも併発しているのでしょうか？

[115520]はじめまして - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 10:38:15 No.115520

リサさん、はじめまして、きういと申します

うつを患いながらお仕事をなさっていらしてたいへんですね
うつと診断されたのが３月でしたら、
主治医も完璧には病状を把握できてないかもしれません

私も人前では普段どおりにふるまえましたが、すごくつらかったです
仕事もどうしても行けない時がありました
しばらく無理をして仕事をしていましたが、
しばらくして、主治医からは重度のうつ病だと診断しなおされました

多分、最初の受診の時から重度だったと思いますが、
どうしても主治医と信頼関係ができるまでは元気なふりをしたのだと思います

リサさんも、主治医に遠慮なさってませんか？
実はとてもたいへんだということをおっしゃってみてください
お医者さまによって表現は違うでしょうが、
もしかしたら、診断が変わるかもしれません

それと、うつになると金銭的にもたいへんですよね
受診されてまだ日が浅いようですので、今は無理ですが、
医療費が安くなる制度などもありますので、
ご興味がおありでしたら、「自立支援法」などで記事検索なさってください

あまりお役に立てなくて申し訳ありません
どうか、ご自愛くださいね

[115525]Re: 中途半端・・・ - 投稿者: リサ　　　　　　　　　
投稿日：2007/07/11(Wed) 12:30:45 No.115525

きういさん、ありがとうございます。
そうですね主治医に遠慮してる部分があり、すべてを話してはいませんでした。
これからは、もう少し主治医に心をひらいて話をしてみようと思います。

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