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[116532]今後の生活について - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/14(Tue) 09:38:49 No.116532

おはようございます。
入院中に主人が浮気をしていまして、離婚することになりました。

退院後すぐに引っ越す、離婚なんて考えてもいませんでした。
主人とは公正証書を作成して離婚を成立するつもりです。

今障害年金の申請をしています。三ヶ月後にならないと２級か３級か
はっきりしません。

失業手当の手続きは今できませんよね。


すぐ離婚しない理由は
私が入院中に主人もべつの場所に入院していたので、高額療養適用で同世帯でいるとお金が返ってくるので、お金が戻ってくることを待っていること

生命保険の手続きで主人が契約氏やなので、妻であるかぎり、引き出しや手続きがうごきやすいということ

障害年金で２級の場合配偶者加算がつくから認定するまで離婚届けをださない
ほうがいい。

私の考えは間違っているでしようか。

現在子供は施設に入れています。
施設から戻る時自分の部屋があるとこ犬が買いたいという希望を叶えてあげたいのですが、犬を飼うのは生活保護に相談する際無理でしょうか。

本当にこの先が不安な状態になりました。

　
[116563]Re: 今後の生活について - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/16(Thu) 06:59:46 No.116563

お早うございます　ＨＩＤＥです。

色々大変ですね。離婚を決断されたとのこと。はみなっちさんにとって
良い方向になるようにお祈りいたします。

お金や名義の問題で離婚の時期を考えるのは当たり前のことだと思いますよ。
公正証書を作成することは重要ですね。養育費などのことを考えると
公正証書があれば、給与の差し押さえなども出来ますから。

それから、犬と生活保護の件ですが、申請を通してしまえば、ワーカーさんの
裁量で認められるかも分かりません。（あくまで黙認ということです）
申請のときは、その希望は伏せておいたほうが無難だと思います。

健康的で文化的な生活の中に、ペットが入るかどうかは、判例が分かれていて
まだ明確な答えが出ていないようです。
生活保護が動き出してくれば、ワーカーさんとの信頼関係の中で、ご相談してみるのも良いと思います。

＞失業手当の手続きは今できませんよね。

そうですね、年金が確定してから手続きをしたほうが無難です。
年金と失業保険の併給は出来ます。（障害者でも仕事を探す権利はありますから）

＞障害年金で２級の場合配偶者加算がつくから認定するまで離婚届けをださないほうがいい。

これも、もし遡及が認められれば、大きな金額になるので、それまで待つのも正解だと思います。

少しでもご不安が和らぎますように、お祈り申し上げます。

　
[116590]Re: 今後の生活について - 投稿者: まり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 18:54:54 No.116590

はみなっちさん、はじめまして。
自分の病気にくわえて、離婚に引越しとおつらいでしょうね。
早く子供さんと仲良く幸せにくらせるよう祈っています。

　
[116638]Re: 今後の生活について - 投稿者: ゆう改めゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 10:36:15 No.116638

はみなっちさん　こんにちは

犬をペットではなく障害からの回復目的で医師の診断書が出せませんか。
精神的な癒しになりＰＴＳＤから回復に役に立っています例もあります。
生活保護の基本は贅沢しない最低限度の生活を保障するものです
飼う目的をペットにしてしまうと通りにくいと思います。
最低でも飼う時期も生活保護認定されるまで待ちましょう
資金を含めて調査されるのでその時点でペットがいればそれの食費を出せると判断されるかもしれません。
ペットがいなくても生活している世帯もあるし必要という理由もありません
生活保護の給付金といえども元は税金なので審査は厳しい
最近この制度での認定条件がきつくなっており認定されるまでは飼うことを控えたほうが無難でしょう

　
[116641]Re: 今後の生活について - 投稿者: ゆう改めゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 12:35:00 No.116641

参考です

女性の離婚に関する情報満載です。母子家庭支援給付金などの制度もあります

http://www.riconavi.com/



[116630]こんばんわ - 投稿者: HHH 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 02:17:38 No.116630

私は5月の下旬辺りから複視という目の症状で悩まされています。
5月の連休明けに今の仕事に転職をしましたが、私は文系の人間ですが、
仕事は全て理系の仕事で、運良く？父親と同じ会社で、配属先は
違うものの同じ工場で働いています。
配属先の仕事は前任者の仕事が大量に残ってましたので、入社してから
頑張って勉強をし知識や仕事内容も掴みかけ、仕事が捌けだした頃に
物が二つに見え、その関係でバランス感覚もおかしくなってきました。
最初は一過性と軽く判断してましたが変わらず、さらに工場内の
ライン責任者(私だけでなくかなり嫌わ嫌がられてます)に会いに行く時には
100%判明し、先月辺りから発祥すると軽い頭痛とダルさを感じるように
なってきました。
私はテンカンを患っているため検査を受けましたが異常は見られませんでした。
会社を辞めるにしても同じ課に父親の友人がいますし、自分が持っている
つまらないプライドが、辞めるには時期尚早と考えてしまいます。
うつ病に対し私自身知識が無く、自覚症状がないと聞いたことがあるので
シロクロを付けたいと思うので、他人から見た・聞いた私の状態を
教えてもらえないでしょうか

　
[116640]Re: こんばんわ - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 11:39:45 No.116640

HHHさん、はじめまして。

まずは一眼性複視は眼科に両眼性複視は脳神経外科に行く事をお勧めします。
（既に診察されたのですね？）

うつ病には８割が睡眠障害・気分の落ち込み・焦燥感・・・その他色々なｴﾋﾟｿｰﾄﾞ（自覚症状）があると思いますが。



[116575]出口が見えない・・・ - 投稿者: くるみ貝 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/16(Thu) 23:22:33 No.116575

くるみ貝です。本当なら、別の掲示板で書く内容かもと思うのですが、
パソコンの調子が悪く、この掲示板でしか投稿できないので、失礼かと思いますが
書かせて下さい。
内容が不適切であれば、管理人様。削除して下さい。宜しくお願いします。
今、ココロが非常に不安定で、対人恐怖症？の状態になっています。
家族に対しても目を合わせられず、会話もうまく話せない状態ですから、
他人には関わる余裕もないので、ここ１週間程は、外に１歩も出ませんでした。
今の自分のココロと頭の中は、自分と他人に対する恐怖・怒り・憎しみ
そんなモノしか出てきません。２年前、鬱で休職した頃と同じ状態なんです。
２年間、自分は何をしてきた？うつに関する本もたくさん読んだ。ほんの少しでも
前向きになる為、考えられる事は全てやったと思う。なのに・・
意識不明で病院に入院させられ、目を覚ます直前、強く明るい光が自分に
降りそそいで、この世界に戻ってこれたのに、あの明るい光が自分を前向きに
してくれていると信じてたのに・・・今は、あの光は「お前は甘えてんだ。
もっと現実の苦しさを味わって来い。」と現実世界に追い帰された。
と思っています。前の会社で２年近くほとんど休みなし・帰るのは深夜・会社内
では、アイツは休日出勤や残業代を稼いでると言われ、それでも自分は何も言わず
いつか理解してくれる・それだけの仕事もやっているという、あまりにも
甘い考えとオーバーワークで、自分という人間が完全に壊れました。
このままだと２年前と同じコースを行く事になるのはわかっているんです。
けど、どう修正すればいいのか、まったくわかりません。
明日から仕事（会議です）が始まります。体を動かして、余計な事を考えない
ようにしたいのですが、もう体と心がバラバラにしか動きません。正直、会社に
とってはお荷物だと思っています。・・・なにかもう疲れました。自分はこれほど
痛めつけられる事をしてきたのか？今の自分は、人間と言えるのか？もし神様と
話が出来るなら、聞いてみたい。自分はどういう存在なのか、ナゼこの現実世界で
これほどツラい思いを、背負わなければいけないのか。
最後に長文を書き、読みにくくて支離滅裂な文章ですが、今の自分の心と頭に
ある思い・考えを書きました。最後まで読まれた方、疲れたと思いますので、
少し休んでください。ありがとうございました。

　
[116599]Re: 出口が見えない・・・ - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 21:07:13 No.116599

くるみ貝さん、こんばんは。
今お辛い時を過ごしてみえるんですね。

私も適応障害、オーバーワークでうつになりました。
休職ののち、リハビリ出勤から復帰して、１年が過ぎました。
まだまだ周りのお荷物です。オーバーワークにならないように、どうやって
自分をコントロールしていくのか、模索しています。

くるみ貝さん、２年前と一緒ではないと思います。
どうなるかわかっているのですから。
みんなは、くるみ貝さんの姿をちゃんとみていてくれたと思いますよ。

少しお休みはとれませんか？

神様にきいたら、きっと今まで一生懸命働いた分、お休みするよう、そんなに自分を酷使しないよう言ってくださると思います。

疲れた時は、誰にも会いたくありませんよね。
どうかくるみ貝さんがゆっくりお休みできますよう、お祈りしています。

　
[116600]Re: 出口が見えない・・・ - 投稿者: てくてく 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 21:34:48 No.116600

はじめまして、「てくてく」と申します。

仕事を信じて過ごされてきたのですね。
そして仕事を通してご自分を奮い立たせてきたのですね。
私も同じです。
４年間のオーバーワークがたたり
心の病になってしまいました。

くるみ貝さん、今、以前と同じ様だとご自分でお気づきなのですね。
心も、体もお疲れだということ…
でしたら、思い切ってお仕事、お休み出来ませんか。
（お休み出来ないから、辛いのですよね。申し訳ございません。）

ここへきてお話しできたことが
一つのきっかけとなってくれればいいなぁと思います。

私にはＰＣ越しに
「お休み出来ませんか？」と
そっと背中を押すことしかできませんが。

くるみ貝さんにとって良いお休みが取れますように
心から祈っています。

　
[116636]Re: 出口が見えない・・・ - 投稿者: ゆう改めゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 09:52:44 No.116636

くるみ貝さん　こんにちは

仕事のオーバーワークは私の働いている会社でもあります
納期も短い上に依頼部署からの内容不明や未確定で業務停滞することも多く
自分が業務を遅らせているわけでもないのに深夜や休日に出て盆休みも仕事
職場全体がオーバーワークなので嫌味は逆に効率上げて早めに帰るとみんな仕事しているから残れといわれること
ノウハウがなくやり直しして残業している連中と同じ扱いをされるのが辛い
職場には妻子持ちがいるが年末年始に仕事とか半年越えてまで毎年海外出張で不在の人がいて
妻は理解しても子供が納得してくれないとぼやいてました。
今の職場は景気によって左右されやすく突然納期が半年前倒しされたり逆に延期したり国内のものと同じで
ＥＵ圏やタイとかカ輸出して現地人が扱えるものにしたいという要求も出てくる
私の上司は毎日依頼部署からの納期変更処理をしています
当然部下は進めていた業務のトレンドの見直しを迫られ本来すべき業務より日程調整に時間をとられている
私が「適応障害」になったのは３年半も前のことです
当初は不眠と体調がよくなくて内科に通うつもりでいたが精神的ストレスも大きかったので
会社のカウンセラーの薦めで精神科の治療を受けています
４回休職してますが現在も元の職場で働いてますしあいかわらず日程変更でまともな業務がやれてません
為替変動で毎日計画が見直ししているが業務依頼部署に日程問題はなく依頼部署もグループ親会社の計画によって
日程変更を要求されているのです。
本当は親会社の先の見通しをしっかりして欲しいのですが子会社のいう聞く耳を持っていない
主治医は寛解を求めるならその職場から別の職場へ異動できないか人事部に話を持っていく様にいわれました
人事部は一人要望を受け入れると次々異動を求められるので例外を作れないとのこと
健康理由なら法律で異動が認められるのではと法務部に話を現在している最中です。
オーバーワークもここ１年で３人転籍されたので更に重くなってます。
新規雇用も内定者が他社の内定も持っていてここ１０年近く配属者がいません。
顔ぶれを見ると３０歳代以下が殆どいない職場です
私は通院してますが周囲を見ると倒れそうな人を見かけます
税金や公的保険料と生活費を得るには失業だけは避けたい。
でもこのままではまた休職に陥るという不安もある。もう傷病手当金まの給付期間も過ぎました
現在やれることは今の職場から何とか異動することです。
退職するなら雇用先を見つけてからです。
生活できない不安だけは解消したいのです。

くるみ貝さんは何とか現在の職場から異動できませんか。人事担当と話すことです
現在働いている職場の状態は恐らく改善するのは難しいでしょう
また権利として休職できる状態なら一度休まれることはどうでしょうか
「何故生きるのか」といつたことを禅問答の様にしてもきっと納得いく答えが出ないと思います
私も追い詰められてうした答えられない様な質問を持ったことがあります。
正答がなかったり逆に人によって答えが違ったりする。
こうした質問は突き詰めても終わりがありません。
しばらくこのことは忘れることができませんか。
欝に関する本は何百冊と出てます。読んでも自分に合うものに出会うのは難しいし
偽善的に思ってしまうことが私にはありました。
本は一般論と経験談で大半を占めている様で自分が合うかは結局本の内容を試すしかありません。
最低でも効果が出た人がいると信じないと自分がしても無駄と私にはわかりました。
最近私は欝について本を見てません。自分に合うものを自分が試行錯誤して見つけようとしています。
立ち向かって疲弊して改善されないことなら避けて別の方向へ向かうことは体力と精神力にとってプラスになります
私は現在の職場の改善を入社以来３０年近く求めてきました
しかし３０年経過しても殆ど改善されていません。
もう職場に改善を求めることを諦めてその職場を去ろうと考えています
組織というものは個人の力では変わりません。組織の一構成員では劇的に変えられないのです。
健康を考えたらそこに留まるのが望ましいか見えてくると思います。
転職などは欝の時に決断すると後悔するというので避けるのが原則ですが
体調を崩して更に復帰しても再発の恐れがあるのなら現在の職場に留まることがよいこととも思えません。



[116594](No Subject) - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 19:52:09 No.116594

就職活動全滅です。
活動をしようとすると鬱の波がやってきて「あー。もうだめだ」といった感じです。そして、面接もドタキャンといった状況に陥ります。
主治医に相談したら「まだ、就職活動は早いかな。自宅で休養していなさい」といわれました。なのでしばらくは静養を続けたいと思います。
いつになったら、気分が安定するのか、一時期は「寛解状態」とまでいわれて
おきながら振り出しに戻ろうとしています。
鬱って、ほんとうにうっと惜しいですね。
パキシルが早く効果をなしてくれると良いのですが。
最低でも効果の発現に１週間はかかる抗鬱剤。
やきもきしています。鬱で就職活動をしたことのある方、ご経験をお話しいただければ光栄です。

　
[116597]Re: - 投稿者: まり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 20:45:05 No.116597

そううつさん、コメントありがとうございました。
私は、一度転職活動をして、でもドタキャンを繰り返したり面接がうまくいかなかったりして就職をあきらめました。
あせらなくてもいいって、親に言われて、
そして、しばらくぜんぜん違う好きなことをして、フラフラして、家事手伝いみたいな感じを半年くらいして、元気になって、それからまた転職活動をしました。
そのときは、前回と人材紹介会社をかえたからか、担当の人ととてもうまくコミュニケーションがとれて、サポートしてもらえてなんとかのりきれて、満足のいく就職先がきまりました。
紹介会社は使っていますか？
私は、かなりサポートしてもらえたので、一人では乗り切れなかったし、今の会社にもうからなかっただろうなって思っています。
まだ働く時期じゃないのかなって思うときはありますか？
それだったら、お家でゆっくりするのもいいと思いますよ。

　
[116605]Re: - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 22:30:58 No.116605

まりさん、レスありがとうございます。
人材紹介、人材派遣会社は社員として面接を受けました。
たぶん、暗い表情からして声も小さかったから落ちたと思います。
しばらくは、休養することに致しました
長続きしないのであれば、意味がないですもんね。
ありがとうございます。

　
[116607]Re: - 投稿者: かつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 23:17:38 No.116607

　そううつさん、こんばんは。

　この病気を抱えて再就職をするのは本当に大変ですね。普通の人でも、40歳を超えると、ほとんど職がありません。私のように50歳を超えてしまうと、もう絶望的です。私は会社から退職勧告を受けています。仕事も窓際で、来年は全く仕事がないことを今日告げられました。
　ここで一発奮起して、再就職活動ができればいいのですが、体はだるくてしょうがないし、頭の中はキーンとなっているし、頭は全然動かず、思ったように話せないし、ないない尽くしです。
　年の数面接を受けなくちゃ、合格しないそうです。それだけ中高年の再就職って難しいです。
　再就職できなくて、毎月の給与が入ってこなくなることを想像すると、本当に絶望的になります。もう自然に流れを任せるしかないかな、と開き直っています。無理して再就職しても、今の体調では、長くは続かないだろうし、いいご縁があれば、私のような病気持ちでも雇ってくれる所が出てくるんじゃないかと、流れに任せるようにしています。その日その日を生きて行ければ、何とかなると刹那的に生きるようにしています。
　

　
[116608]Re: (No Subject) - 投稿者: こおり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 23:45:13 No.116608

私は現在保育園の結果待ちです。
それまではひたすらハローワークに行って紹介状もらって面接をしてました。
しかし知的障害者のところで落とされ宅老所に行って落とされ５社全部落とされた時には就職口がないのかと絶望的でした。不安と焦りが出てました。
今はゆっくり結果待ちという事です。

そううつさんも今は休む時ではないでしょうか？

　
[116611]Re: - 投稿者: ＹＵＫＯ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 03:21:14 No.116611

そううつさん、頑張って就職活動を始められたんですが。
なかなか、年齢が行くと、新しい職種での就職が難しくなります。
私も、就職活動を始めたのですが、１日で辞めてしまいました。
ホントに情けなくなります。
そううつさんはたくさんの資格をお持ちなんですね。
自分の希望とは合わないかもしれませんが、ネットワークでのお仕事は如何でしょうか。
無理せず、お互い、就職が決まるといいですね。
就職活動は、パワーが必要です。
少しでも、前進するようにぼちぼち生きましょう。

　
[116612]Re: - 投稿者: ＹＵＫＯ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 03:22:56 No.116612

始められたんですね。

　
[116618]Re: - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 13:54:44 No.116618

皆さんレスありがとうございます。
就職活動さえうまくいかないのに、就職が就労がうまくいくとは思えないですね。自分で情けなくなります。今日も朝から鬱で昨日からやっと処方された
パキシルにじわじわと期待しています。
この状態では、どうしようもないしお金もないし・・・
ないないずくしです。
ＹＵＫＯさんの仰せのように高齢になるとぐんと就職先が減ります。
実感してきました。
でも、いまは焦らず安定起動になるように主治医の指示を仰ぎたいと思います。

　
[116619]Re: - 投稿者: 矛生 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 14:47:24 No.116619

そううつさん。

私は、８社目でやっと決まったのですが、結局きちんと働けたのはひと月でした。

今は、社長のご好意により、午後からパートをしています。

体調の悪い日は休ませてもらっています。

転職活動も大変ですが、その後の就労はもっと大変です。

充分体調を整えられてから就職活動をされたほうが良いように思います。

　
[116620]Re: - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 15:15:57 No.116620

矛生さん、ありがとうございます。
焦って就職しても無駄に終わるということですね。
体調を整えてから、就職活動を再開したいと思います。
ありがとうございました。

　
[116635]Re: - 投稿者: ゆう改めゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 08:58:19 No.116635

そううつさん　こんにちは

欝の波には私も悩まされてます。落ち込む時は薬がまったく効きません
パキシルからデプロメールに変更されたですが日内変動が大きくて午前中はだるくて
昼食して午後３時くらいになると調子が上向きます
パキシルでは便秘に悩み続けてデプロメールに変更されてようやく便秘から開放されました。
「寛解」というところまで私は至ってませんがデジレルが３錠から２錠に減薬されてます
私はストレスからの「睡眠障害」が通院してから３年超えても安定した睡眠になってません
精神的なことだけでなく暑さで体温が下がらないので眠剤服用でも効かないので困ってます
私の欝原因が職場にあり人事部が頑なに異動を拒否しているので最悪退職せねばならず
職探ししてますがいかんせん睡眠不足と体力不足が祟って求人誌を見るだけでも辛い状態です
こんな状態のままでは転職しても無理だから私の主治医は体力と睡眠がとれるまで先送りする様に指示してます
求人誌見ても私が４８歳ということで年齢制限はあるし
常時掲載された社名はきつく離職率が高く年齢制限がないのですが現在の体力ではとても耐えられません。
当面は現在の職場で体調を整えるつもりでいます。



[116621]精神障害者保健福祉手帳 - 投稿者: ゆうさん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 15:42:24 No.116621

精神障害者保健福祉手帳の申請を６月１２日に行いました。
２ヶ月掛かるとの事でしたので、もう２ヶ月経ったので問い合わせの電話
を昨日したところ、診断書の内容で確認したい事があり、私の主治医に確認
したそうで、結果は９月中旬になると言われましたこんなに遅れるのは、
精神障害者保健福祉手帳はもらえないのでしょうか？役所に聞いても答えられないとの事でした。

　
[116633]Re: 精神障害者保健福祉手帳 - 投稿者: ゆう改めゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 08:37:16 No.116633

ゆうさん　こんにちは

役所は申請窓口になっているので審査処理については県の精神保険康福祉センターでしているはずです
手帳を受け取れるか否かは審査しているまので役所の窓口では答えられません
手帳交付を確認したいならば申請書を出した役所の窓口を通じてください
２ヶ月というのはあくまで過去の実績からの目安です
私も自立支援で５月２日に申請して市役所の窓口は２ヶ月で審査結果が出ると言われ
役所に２ヶ月超えたので問い合わせしたら県庁の処理が申請者が多くて込み合い早ければ８月で
９月の可能性もあると県庁から回答がありました
つまり４ヶ月から５ヶ月も待たされるのです
ゆうさんの場合は医師に確認処理をされていることなので申請書類は確実に
精神保健福祉センターに届いて審査中してます。
障害厚生年金の様に何級に相当するか審査されるますが審査基準は障害厚生年金より緩やかです
税制面の優遇と住んでいる自治体施設利用料金などが安価になります
施設利用は住んでいる自治体によって級によって優遇処置が異なるので役所に確認願います
医師の判断と審査機関の判断は異なります。
審査機関は書類でしているので医師が記述した診断書に抜け落ちている部分があればそのまま審査されます
２級と３級の差は結局「著しく」をどう判断するかにかかっているので申請した時の診断書に
目を通して間違いがないか確認ください


http://hideyokohama.blog.ocn.ne.jp/paw/cat5464769/index.html

http://www.pref.aichi.jp/seishin-c/andante/a_03.html

　
[116634]Re: 精神障害者保健福祉手帳 - 投稿者: ゆうさん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/19(Sun) 08:56:21 No.116634

ゆう改めゆうちゃん さんどうも有り難うございます
精神障害者保健福祉手帳はもらえないのかとても不安でした
少し不安がなくなりました本当に有り難うございました。



[116624]声がカスカスで出ない。 - 投稿者: かつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 18:34:15 No.116624

病気になって１０年以上ですが、最近大分調子が良くなってきたなあと感じます。でも相変わらず声がカスカスで出ないです。出る時も高い声しか出ません。いつも緊張しているので、疲れます。「声が出なくなったらどうしよう」と思って、大勢の前でプレゼンテーションをするのができません。声が出ないということを自分で認識しているので、人と話す時には、声を張り上げてしまいます。返ってうるさいと言われます。

静かで、低い、太い落ち着いた声を出す人がいると、うらやましくなります。精神的に疲れている時に特に声が出なくなります。電話でも、話す前にどんな声が出るのかわからず、度々咳払いをします。
こんなことで悩んでいるのは私だけでしょうか？



[116576]ＳUＲＦ３１さんへ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 01:16:07 No.116576

スレをお見かけしたのですが削除されたのでしょうか。
私は、個人的には良い質問だと思ったのですが（悩み相談ではないけど、一種の質問と相談ですよね）

私は、うつになって、、新たな人生観？を得ました…大げさかな。
その分、辛いことも多いので、未熟な自分はまだ、うつになって本当に良かったという境地には達していません。
多くの克服者の方が、うつから学んだと仰っているので、いつか自分にもそのような日がくれば良いな、と考えています。

　
[116583]Re: あやーやさんへ - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 14:21:00 No.116583

あやーやさん、親記事たてていただきすみません。
体調の悪い方もいらしゃる中で自分がいい気になっていて不適切だと思い削除しました。

「健康」は失った時に気づくんですね。

私の場合はちょっと回復すると忘れてしまう未熟者です。鬱から学んだ事は、鬱病の怖さ〜健康のありがたさ、自分の限界を知りました。

　
[116593]Re: ＳUＲＦ３１さんへ - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 19:33:13 No.116593

ＳUＲＦ３１さん、私もレスしたいなと思っていました。

まだ、生きる意欲は出てこないのですが、うつになって良かったと思えるようになりました。なにより、偏見がなくなり、決して怠けているわけではないと身をもって知りました。

そして、自分一人で生きているように思い込み、傲慢で、いつの間にか同僚を傷つけていたことに気が付きました。
そんな自分でも、みんなから大切にされ、支えられて、生かされていることに気づき、今は、両親のはかり知れない愛情への感謝の気持ちでいっぱいです。

減薬もまだですし、ゴールも見えず、苦しい時はまだありますが、必ず成長しているんだと思います。

ＳUＲＦ３１さんも、焦らず、ゆっくり卒業を目指してくださいね。
とても良いスレッドだと思いましたよ。

　
[116595]Re: ＳUＲＦ３１さんへ - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 20:30:17 No.116595

ＳＵＲＦ３１さん、こんにちは。
回復の兆しが出ているというのは、羨望のまなざしであり嬉しいことですね。
私も、回復するとすぐに忘れてしまうタイプです。
健康は失ったときに大切さがわかるというのは本当ですね。
お互いに健康を早くとりもどしましょう。

　
[116601]Re: ＳUＲＦ３１さんへ - 投稿者: みち 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 21:50:54 No.116601

こんにちは。ＳＵＲＦ31さん。

私はうつになって、自分の努力の方向がいつのまにか違っていたことに気がつきました。
理想の自分になりたい思いから、強い自分、明るい自分を演じてきたんです。

今はホントの自分で生きています。だから病気になる前より生きるのが楽になりました。

いつまで服薬が続くのかは分からないけど（減薬のＯＫが出てません）仕事もできるようになったしゆっくり生きてくつもりです。

お互いゆっくり楽に生きたいですね。

　
[116615]ありがとうございました。　 - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 07:56:01 No.116615

皆さん、おはようございます。
今朝の東京は久々にとても涼しくて気持ちが良いです。

あやーやさん、パンナコッタさん、そううつさん、みちさん、ご丁寧に心のこもった返信ありがとうございます。感謝で一杯です。日記にコピペさせて頂きます。
本当にありがとうございました。



[116581]「病的賭博」の姉について - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 07:29:01 No.116581

今年の5月に、姉が病的賭博＝ギャンブル依存症と判明しました。
ほとんどがパチンコです。20歳くらいから30年間パチンコと借金にまみれて
暮らしていました。

結局今年の初めに離婚し、新しい姓になったので、今は借金のし放題です。
また現在一緒に暮らしている男は、働かず、ごみ屋敷のような部屋で
ネットゲームを一日中やっているようです。

昨日実家に帰り、久しぶりに両親と話しましたが、もうすぐ80歳を迎える
両親は、憔悴しきっています。

・姉は実家に電話をしてきて、引っ越すからと一方的にいって電話を切ったそうです。引越し先も分かりません。
・もし、その男と入籍したらまた名前が変わるので、借金が出来る状況になります。

もう私のできることは、両親を精神的に支えることだけです。
いくら病気の症状とはいえ、家族の置かれた辛さを考えると、辛い思いだけです。まず本人が今の生活ではいけないと気づくことが第一ですが、悪知恵だけは人一倍働くので、どうしようもありません。

姉の一人息子は、父親と同居していますが、新聞配達をやりながら受験勉強を
しています。私自身依存症のことは詳しいといえ、女性が持つ問題はとても複雑です。

今は姉が出てくるのを待つしかないのですが、その後のことが気がかりです。
出てきたときは、多大の借金を抱えてまた両親にお金の無心にくるでしょう。

両親は、経済的援助は一切しない。もし病気を本気で治す気があるなら
サポートするという立場にいます。

次は、私自身は介入せず、両親のサポートに徹して、知り合いの専門家に
依頼するつもりです。
こんな状態ですが、どんなことでも結構です。何かアドバイスや助言をいただければと思います。家族のことになるとやはり冷静な判断が出来なくなるのです。

よろしくお願いします。

　
[116582]サポートセンターと法的保護 - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 10:49:33 No.116582

HIDE様：

はじめまして。
いつもHIDEさんの適切なアドバイスを拝見することで、助けられている者です。（ありがとうございます）

HIDEさんのテキパキとした対応の裏側で、実はご自身も苦しい思いをされていること、様々な場面で感じておりました。
心中、お察し申し上げます。
でも、HIDEさん。
この辺でちょっと肩の力を抜いてください。
そうでないと、HIDEさんの体調が持ちません。
どうか、お願いいたします。

さて、本題ですが・・・
はじめに、文中に”酷な発言”があることをご承知願います。

先ず、HIDEさんは病的要因やその辺の状況・対応について、私たちよりもご存知ですので、自分で背負うのではなく、やはりここは「問題解決」「治療優先」ということであれば専門の方にお願いするのが得策と思います。
申し訳ありませんが、私もその辺のことはわからないので・・・・

ただ、「グループ療法が効果的」というのは本で読んだことがあります。
同じ体験を持つ人とのミーティングが、「気づき」「回復」するためにとても効果的である・・・といった内容でした。

Netで調べたところ「NPO法人　ジャパンマックJ-MAC」に「女性の依存症者のためのサポートセンター」というのがありました。
「オ’ハナ」というところです。
（http://homepage2.nifty.com/minowa-mac/index.html）
一度、ご覧になってはいかがでしょう。

借金のことですが、やはりHIDEさんはじめ、ご家族の方々も気が気ではありませんね。

自らの置かれた事態を認識してもらうため、借金は家族が安易に肩代わりするのではなく、少しずつでも自分で返済させるのが大事だと思います。
借金を肩代わりすることは、かえって本人の「病気」を 悪化させる要因となるような気がします。（心を鬼にしてください）

借金のことについては、司法書士事務所等の法律相談をご利用されてはいかがでしょう。
借金取り立て等から身を守るための方法、法的保護があります。

　・「過剰貸付の禁止」（貸金業の規制等に関する法律13条）
　・「取り立て行為の規制」（同21条）

これらについて具体的な説明をしていただけます。

いつもHIDEさんから”力”を貰っている分、お役に立ちたいと思いまして。
でも、絶対に無理はなさらないでください。

　
[116588]Re: 「病的賭博」の姉について - 投稿者: まり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 18:47:37 No.116588

はじめまして。
ＨＩＤＥさんおつらい状況にいらっしゃるのですね。
借金やギャンブルについて私はぜんぜん詳しくないのですが、
手をつないでいることはできます。
ＨＩＤＥさんの心が少しでも安らかになりますように。

　
[116614]Re: 「病的賭博」の姉について - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/18(Sat) 06:26:03 No.116614

ますやんさん　まりさん　ありがとうございます。

自分がある程度知識を持っているので、家族の問題だと逆にそれが邪魔する場合があるようです。どんな優秀な外科医でも、自分の家族のオペは出来ないと
言いますから。

色々な情報を集めて、姉の件は専門家に任せたいと思っています。
色々情報を頂きありがとうございました。



[116541]子育て中の方へ - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/14(Tue) 20:29:41 No.116541

子育てをされている方，毎日お疲れさまです。

わたしの鬱のおおきな要因は両親からの身体的・精神的虐待です。

わたしは少し前に，とにかく何をしていてもイライラしてしょうがない状態がありました。
あの状態でもし子供が居たら，当たってしまっていただろうなと思います。

母は父からＤＶを受け，いつもイライラしてわたしに当たっていました。

そんな話を母と電話でしました。
イライラして，子供が居たら当たっていたと思うわーって。

母は，わたしに対して，可哀想な事をした，もっと抱きしめてあげたかった。
今からでも抱きしめてあげたいと言ってくれました。

過去にされた事は辛かったけれど，今この言葉をもらっただけで，充分です。

今苦しみながら子育てなさっている方，いつか気持ちは通じると思って下さいね。

　
[116556]Re: 子育て中の方へ - 投稿者: とわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/15(Wed) 12:46:38 No.116556

こっとんふわふわさん

読ませていただきました。

先日、私の受けた講習会でホルモンの話が出ました。
お母さんに頭をなでてもらう。抱きしめる。
お互いにいいホルモンが出るそうで
臨床済みだということでした。

幼い頃にやってあげたらどんなによかったかと思っていたら
「大きくなっても出ます。
でも、異性だとちょっとていこうあるかもしれませんね。
そういわれて９歳にもうすぐなる息子を
自分の調子がいい時ですが、抱きしめてます。

お母さんが今からでもと言ってくれているなら
今度あったときにしてもらってください。
きっと落ち着くはずです。

　
[116558]とわさんへ - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/15(Wed) 18:02:26 No.116558

はじめましてかな？

ホルモンが出るのですか。
知りませんでした。

とわさんはもうすぐ9歳の息子さん，調子のいい時に抱きしめてあげているのですね。
嫌がられるまでいっぱいハグしてあげて下さいね。

母に抱きしめてもらうの，ちょっと恥ずかしいな。
でも，いいのかも知れませんね。

ありがとうございました。

　
[116560]Re: 子育て中の方へ - 投稿者: なぜ? 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/15(Wed) 20:47:55 No.116560

虐待は絶対にダメですね。
私は幼稚園児の時、母から虐待を受けました。報道されている様な酷い虐待ではありません。母がイライラして、いきなり自分の頭を持って壁に数回叩き付けられました。虐待は、その１回でしたが３０歳になるまで母に自分の気持ちを言えず、なにか言われても嫌われないように答えてきました。
たった１回の虐待が人生に影響するかもしれません。いまだに母と話すとイライラしてきます。現在は会話する時はメールでするようにと母に言いました。

1回の虐待でもダメです!

　
[116561]Re: 子育て中の方へ - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/16(Thu) 00:58:06 No.116561

一言で、虐待と言っても、家庭によってそれぞれでしょうね。こっとんふわふわさんの場合は、お母様が本心から詫びた言葉が、心に響いたのでしょう。そんな幸せなケースもあれば、そうでない様々なケースがあると思います。
私の場合は、母からの言葉の暴力、肉体的暴力を、幼少の頃から現在まで受けています。その被害が、飼っていた動物や私の子供にまで及んでいます。私が鬱になった大きな原因と思われます。私は母の態度にもう疲れ果てているので、もし万が一、母が気づいて１００万回詫びたとしても、許せないと思います。まあ、一生気づくことはないでしょうけど。

　
[116603]Re: 子育て中の方へ - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 22:13:44 No.116603

なぜ？さん，
返信ありがとうございます。

そうですね，たった1回でもその後の人生に大きく響きますね。
なぜ？さんの心の傷が癒えますように。

わたしは2000年頃随分母と電話でやりあいました。
そうしてやっと，どれほど理不尽な扱いを受けたかわかってもらいました。
わたしが言わなかったら，母はわからなかったと思います。

解決の仕方，納得の仕方は人それぞれですから，なぜ？さんが同じようにする事を薦めることはありません。
今はメールでやり取りできているのでしたら，適度な距離感が保てて良いと思います。

いつかお二人が落ち着いた時に，あの時は怖かったんだよと話せたら，いいかも知れませんね。

　
[116604]Re: 子育て中の方へ - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 22:19:24 No.116604

向日葵さん，
返信ありがとうございます。

向日葵さんもとてもお辛い思いをされているのですね。
わたしも今でも，え？と思う事を言われることがありますが，言い返せるようになりました。

母は鬱にも理解を示すようになり，生活援助もしてくれる様になりました。
ここまで来るのに，10年かかりました。

去年でも，絶対許せないと思っていました。
だから許せないお気持ちはとても良くわかります。
許さなくてもいいんですよ。

そんな苦しい中，お子さんを育てておられて頭が下がります。
自分がもらえなかった愛情を，子供から求められる事，辛い時もあるのではないかと思います。

向日葵さんとお子さん達がより幸せになれますように。



[116592]再発しそうです。 - 投稿者: まり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 19:10:46 No.116592

鬱で会社を1年休職し、復帰したけれどやっぱり通えなくて退職し、1年休養し、やっと再就職していま半年です。
なんとか仕事にも慣れ、職場での人間関係にも恵まれ、毎月お給料をもらえることに喜びを感じていたのですが、

プライベートのごたごた（彼のお家に借金があることがわかったり、彼のお母さんが入院して骨のガンだとわかったり、）と、試験勉強のプレッシャー（金融機関に勤めているので、いろんな試験を受けなくてはいけないのです）あと、摂食障害で体重が増えてしまって醜い自分の姿などから、とてもストレスが強く、今週とても辛い状況の中会社へいっていました。
しばらくぶりに、気持ちがざわざわして、鬱のひどいときの焦燥感を思いだします。
今月はじめにも具合を悪くして会社を２日休んでおり、今日も１日休んでいて、有給もだんだん少なくなってきています。
3月までに足りなくなってしまいそうです。
せっかく就職できたので、ここでまた鬱を再発して退職したくないのです。
なんとか自分を立てなおしたいのですが、どうしたらよいでしょうか？とりあえず、明日通院日なので、お医者さんに相談はしようと思うのですが、薬を出すだけであまり相談にはのってくれないのです。
友達にも相談したりしますが、なかなかいいずらい悩みも多くて、自分ひとりでかかえきれなくなっています。

　
[116596]Re: 再発しそうです。 - 投稿者: そううつ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 20:34:45 No.116596

こんばんは。
再発の危険性、早めの防御が必要ですね。
会社も休めない、有給も減っていく。
お辛い気持ち察しいたします。
セカンドオピニオンで別の病院にかかってみてはいかがでしょう。
うまくいけば、何らかの成功が待ち受けているかもしれません。

　
[116598]Re: 再発しそうです。 - 投稿者: まり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/08/17(Fri) 20:46:51 No.116598

そううつさんレスありがとうございます。
いまのところはおうちから近いのは便利なのですが、ほんとに5分診療なのですね。回復してきて、通院も１ヶ月に１回で、薬もへってきて、ほんとに治ってきなって時期はよかったんですが、今の状態だと、もっとサポートしてくれる病院が必要なのかもしれません。


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