もがく者の掲示板

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[117539]夢 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 18:04:04 No.117539

最近、嫌な夢ばかり見てしまいます.
その夢の内容は仕事が関係しています。何か仕事でミスったような夢を見て
ハットして目がさめます。
現在休職中で、10月後半に復帰予定でいるのですが、そのことが原因でこんな夢を
見てしまうのでしょうか？
このような経験をした方いらっしゃいますか？
また、最近は家族との折り合いも悪いせいか、日中に昼寝をすると、かなしばりにかかってしまうことが多いです。睡眠に影響が出てくると心配です。

[117555]焦燥感の現れ？ - 投稿者: ますやん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/04(Thu) 14:47:56 No.117555

みどりさん

はじめまして。

みどりさんが見る夢の内容や頻度は、主治医にとって治療のヒントになると考えます。

「仕事でミス」等、イヤな夢を見るのは、焦燥感の現れではないでしょうか。
また、「かなしばり」とありますが、無意識のうちにご家族に対し、「後ろめたさ」や「わかってもらえない」というご自身の葛藤として現れるのでは。

1日も早く主治医に相談してみませんか。
できればご家族の方と一緒に行くことをお勧めします。
家族がどう対応するのがよいのか。
またみどりさんがどのような状態なのかを説明してくれるはずです。

決して特別なことではありません。
「不安」なことは「不安」で当たり前。

ひとりで背負わない・悩まないことです。

[117559]Re: 夢 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/04(Thu) 17:03:03 No.117559

ますやんさん、ありがとうございます。
明日、受診予定であるので先生に相談してみます。
最近は家にいると、依存的な母がいるので、家にいるほうがしんどいです。
早めに復帰したほうが家にいなくて済むのでそのほうがいいのかとも考えてしまいます。
ただ、そのためだけに復帰を早めるのもどうかとも思うのですが・・・。

[117537]昨夜、混乱して・・・ - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 14:30:31 No.117537

今月は殺された父の命日です。
全てを思い出してしまいます。
閉鎖病棟を先週、退院したばかりです。
それから鬱が酷くなり心と身体が疲れてしまって息をするのも辛いです。
昨夜、フラッシュバックし過呼吸が起こりパニックになって暴れてしまい
救急で病院に運ばれ肩に注射を打たれました。
寝付いたところで家に戻されたようです。
ドクターからは嫌な記憶を消去していくように言われましたが、なかなか
消去できません。皆さん、どうしたら良いと思いますか？
教えて下さい。お願い致します。

[117540]Re: 昨夜、混乱して・・・ - 投稿者: Earlybird 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 18:09:55 No.117540

美由紀さん、こんばんは。

これは本来、肉親を殺された経験をもつ人にしか答える資格の無い問題かも
しれません。その意味で、私は美由紀さんの問いに答える資格がありません。

ただ、自分がどうしているかだけ、記させてください。

私は自分の心の中に、開けて入れることはできても、取り出すことのできない
戸棚をこしらえました。つらいことや悲しいことの記憶はこの戸棚に放り込みました。そうすると、何があったかは覚えていても、細かいことは思い出せなくなりました。これは、幼いときからの習慣です。幼かった私にも、つらい出来事が
たくさんありました。だから、私の心は自分を守るためにそうした戸棚を作ったのでしょう。美由紀さんのつらさには遠く及びませんが・・・

参考になれば幸いです。

[117542]Re: Earlybirdさんへ - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 19:49:40 No.117542

メール有り難うございます。すごく嬉しかったです。
友人達に鬱病だから自虐するから見放されたと思い泣いていました。
家族がいても鬱病の苦しさを分かってもらえないので孤独でした。
Earlybirdさんのメールのお陰で心が楽になりました。

[117543]Re: 昨夜、混乱して・・・ - 投稿者: 「たま」 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 19:59:54 No.117543

こんにちは、美由紀さん

　自分も父親を殺された経験は無いので、完全には美由紀さんの気持ちは理解出来ないと思いますが。

９月末に自分も父の一周忌を迎えました、病名は突然心停止でした。
自分は関東に住んでいて、実家での事でした。

やはり、葬儀の支度・片付けをしていると、思い出の品ばかり出てきて、その度に自分なりの症状が出てきます（不安、睡眠リズムの変調、焦り）。

　お寺の和尚さんのお話で「違和感になるのは皆さん一緒です、でも少しで良いですから、感謝の気持ちを持ってください、そうすればお父さんも安心してくださるし、見守ってくれます」とおっしゃっていました。

お辛い気持ちは解りますが、お父様への感謝の気持ちを持てば、落ち着かれるのではないのでしょうか。

[117552]Re: たまさんへ - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/04(Thu) 11:43:20 No.117552

レス有り難うございます。
今日は精神心療内科受診日でした。
カウンセリングでカウンセラーに「美由紀さんは過去に生きてる」と
言われました。
私は父が大好きでした。いつも父と一緒でした。
私は障害者です父は、そんな私をいつも守ってくれました。
カウンセラーに「良い思い出に変えられない？」と聞かれました・・・。
父との思い出は良い物ばかりです。
なんとか頑張って良い思い出に変えられるようにしたいです。
そして、なんとか父の命日の１０月２５日を穏やかな気持ちで迎えたいです。

[117146]混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/16(Sun) 18:31:12 No.117146

苦しいです。
どうしたらいいかわかりません。
書きたいけど整理できてなくて書けないです。
いろんな事柄が複合的に重なり合って、言葉にできません。
比べたらたいした悩みじゃないような気がして、誰にも相談できません。
こんなことぐらいで精神的に参ってる自分がいやです。
でも苦しくておかしくなりそうです。
臨界点にきています。

[117148]Re: 混乱 - 投稿者: すとーむ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/16(Sun) 18:44:29 No.117148

返信の所じゃなくてごめんなさい。↓

[117149]Re: 混乱 - 投稿者: テルミン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/16(Sun) 19:49:21 No.117149

　はじめまして、アーサーさん。

　ちょっと深呼吸してみましょう。そして、少し心が落ち着いたら、ご自分が何に対して苦しんだり困ったりしているのか、整理してみてはいかがでしょうか。

　仕事のこと、対人関係のこと、経済的なこと、身体症状のこと・・・と項目を分けて、ご自分がどのような状況にあるのか紙にでも書いてみてはどうでしょうか。自分がおかれている状況を分析し、客観視してみることは、この病気と付き合う上で、大事なことだと思いますから。

　すとーむさんもお書きになられていましたが、苦しみというものは、他人と比較できないものだと思います。現にアーサーさんはこうして苦しんでいらっしゃるのだから、「こんなことくらいで・・。」と我慢する必要はないと思います。

　それでは、気持ちに整理がつきましたら、また書き込んでいただきたいなと思います。きっと、この掲示板を利用しているどなたかが、力になってくださると思いますから。

[117151]Re: 混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/16(Sun) 22:35:36 No.117151

すとーむさん、テルミンさん、レスありがとうございます
母はジレンマの要因になってるんですが、その母と話してみて、少し心が落ち着きました

今、私は職業訓練校に通ってるのですが、クラスの中で、ものすごく浮いてるのです
２０人のクラスで、男女比が2：18で、女性の割合が多いと、男は厳しくなる
という状況は、当初から警戒してたのですが
これほどまでに孤立するとは思っていませんでした

そして、男性二人の頼みの相方が、ダメダメのへたれで
中身を知れば知るほどイライラさせられ、今は、イライラがムカつきに変わっています

ほかにも要因はあると思いますが、相方がもうちょっと普通の人だったら
今のような状況は避けられたんじゃないかと、相方にさらに強い苛立ちがこみ上げていたのです

それを相談すると、相方よりも私のほうが責められ、心を開放する場所がなくなったのです。
現状については「しゃあない」「そんな人もおる」で片付けられ
どうすればいいかわからなくなってしまったんです

「こういう状況も勉強だ」と言われるのですが
これほどまでに孤立感を味わったことがなかったのと
ある程度の理想と現実とのギャップに打ちのめされてしまいしました

周りはワイワイ楽しくやってる中で、一日中誰ともしゃべらなかったり
弁当を一人ぼっちで食べるのは、寂しいもんですね
不登校児童生徒の気持ちがよくわかります

割り切ることが大切なのはわかっていますが
もう少し、みんなと仲良くしたり、情報交換とかもしたかった
ほかのクラスでは、こんなひどい状況ではないということも聞いて
「当たりが悪かったのかなあ」と思っています

訓練校も、もう半月なんですが、スレッドを立てたときは行ける気がしてませんでした
今は、頑張って行こうと思っています

残り半月、どのような振る舞いをすればいいんでしょう？

[117195]Re: 混乱 - 投稿者: 成実　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/18(Tue) 18:43:36 No.117195

アーサーさんはじめまして。成実と申します。

アーサーさんの境遇が私の今のそれと似ていたので、書き込みさせて頂きます。
私は、今３ヶ月の研修を受けているのですが、私の場合は男女比が逆で、しかも一回り近く年の若い人が多くて、協調性に欠けた自分はとても浮いてます。
しかし、「仕方ない」と自分に言い聞かせて毎日を過ごしてます。
余裕のあるときは、思い切って人に話しかけたりもします。

アーサーさんの一番の目標は、訓練を受けることですよね？
あと半月の我慢です。
時間が経てば必ず終わります。
（私も今月一杯で終了です。あと一日、あと一日と毎日考えてます）

仲間に入れない自分を責めずに、やっていくことが第一ではないでしょうか。
そして元気のあるときは、他のクラスの人に話しかけたり、何か小さなことを同じクラスの人に質問したりしてみるのも良いと思います。
人は結構、「教えること」が好きなものですよ。

アドバイスになったか分かりませんが、どうか頑張りすぎずにあと半月過ごせるよう、お祈りしています。

[117200]Re: 混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/18(Tue) 22:46:02 No.117200

成実さん、レスありがとうございます

今日もイヤイヤ訓練校行ってきました。午後からはパソコンの分解・組み立てで、分解用のパソコンが３台しかなかったので、男二人、よそのグループに混ぜてもらいました。

そしたら、さも煙たそうな扱いを受け、グループ内の女性はほかのワイワイやってるグループのほうに行ってしまう始末。ものすごくいたたまれない空気を背負って家でくたばってました。

いろいろ考えた結果なんですけど、どんなことをしても状況はよくならないと思います。よくはならないんだったら、いっそのこと、いい人ぶるのをやめます。明日も同じような状況だったら、「感じ悪いよなー」とか、ソフトにキレてやろうと思っています。どうせ嫌われるんだったら、嫌われ者のほうが気がラクです。

前向きな努力はずっとやってきました。「一日一声」の声かけ運動もしてきました。そりゃあ、ベストなことはできなかったかもしれません。私に非があったこともあったでしょう。だからと言って、ここまで追い詰められる筋合いはありません。（女性陣は追い詰めてるとは感じてないかもしれませんけどね）

今の私の境遇を端的に表せる言葉は見つかりませんが、うつじゃない人でも、精神的に参るシチュエーションだと思います。

『我慢』、『辛抱』、『自責』でこれまでやってきたので、嫌われることを恐れなければ、結構、吹っ切れるものがあります。あくまでキーワードは「ソフトにキレる」です

進展があれば、レスしてみます。

[117251]Re: 混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/20(Thu) 23:46:47 No.117251

やっぱりダメです

うつ状態が強く現れてきました。今朝、どうしても起きれずに、学校をお休みしました。何とか気分転換しようといろいろ考えたのですが、何もする気が起こらず、夕方の６時までずっと寝ていました。目が覚めると不安感ばかり襲ってきます。頭が重い感じと、体に力が入らない感じ、心が不安定な感じ、正直言ってきついです。

明日、学校、行けるかどうか心配です。
自分の行く末も心配です。

[117272]Re: 混乱 - 投稿者: テルミン 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/21(Fri) 22:33:14 No.117272

　アーサーさんへ
　
　お身体の具合はいかがでしょうか？きちんと病院の方には掛かられていますか？書き込みを拝読した上での、私の個人的意見ですが、きちんと専門医の診断を受けたほうがよろしいかと思いました。無理は禁物です。

　訓練校の件ですが、あと半月なのですよね。半月くらい、すぐに時間が経過します。長い人生からみれば、ほんのわずかな時間です。

　クラスで孤立しているらしいそうですが、アーサーさんが訓練校に通われている理由というのは、職業訓練を受けるためですよね。そこでいい人間関係に恵まれたら、それはとてもいいことなのですが、そういう状況ばかりではありませんよね。だから、「訓練校は訓練に行くところ。自分のすべきことは訓練。」と割り切って、周囲の人とは、あいさつだけはきちんとするなど、嫌われない程度には気を使って、必要最小限以上の接触はもたないようにしてもいいのではないでしょうか。

　訓練校なんて、狭い狭い世界です。そこで、アーサーさんといい関係を築くことができる人がいなくても、訓練校を一歩出れば、アーサーさんといい関係を築くことのできる人と出会うチャンスがいくらでもあります。しかし、アーサーさん自身も心の扉を閉ざさず、人といい関係を結ぶチャンスを逃さないようにする必要があると思います。

　それでは、半月なんて過ぎてみればわずかな時間ですよ。もう少しの辛抱です。

[117277]Re: 混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/22(Sat) 00:16:37 No.117277

テルミンさん、レスありがとうございます

訓練校は、ただ単に訓練を受けるためだけだという認識が多数を占めるのですが、「同じ目標を持った者たちが、協力しながら目標を成し遂げる『クラス』だと認識しています。今日の午後はＯＡのスキルとは関係ない、就職活動に向けての授業でした。名目は「就職活動情報交換日」でした。キャリコンの先生が、就職活動の実態を、実際に活動している『クラス』の人にいろいろインタビューしてわかったことなんですが、みんな、それぞれ動いています。

また、キャリコンの先生が言うには、「そろそろ応募書類を出してください。たとえダメでも、今はクラスの同士がいるから、それほど落ち込まない。一人で活動しだすと、落ち込みの度合いはさらにひどくなる」と言われました。

まさにその通りだと思います。『クラス』であることの相乗効果は、かなりあると思われます。

私たち男子には、ほかの人の情報がまったく入ってきません。雑談もあるわけですが、役に立つ情報も必ずあるはずです。別の業種、業界へチャレンジするためには、生の情報が必要です。

一生付き合う関係ではないかもしれませんが、少しは会話ができる環境であれば、こんなに精神的に追い詰められなかったのではないか？と勝手に仮定しています。

相方は、営業が志望のくせにべシャリもしません。相方から何か情報が得られることはなく、私が相方に、少ない情報を提供しています。訓練校はスキルアップだけが目標ではなく、人間関係の練習の場とも思っています。

しかし、相方はほとんど失業給付金だけを目当てに訓練校に来て、人間関係のことは割り切っています。面接のときにほかにも多くの男性が来ていました。勉強もしない、就職活動もしない、コミュニケーションをとろうともしない相方は、他の応募者を蹴落としてきてるのに、「なぜ？こんな頼りないやつがパートナーなんだ」と坊主憎けりゃ袈裟まで憎い感覚です。

今まで、幾度となく、相方に職務経歴書を書いてくるように促しました。その度に、「土日はずっと寝てました」「今日やってきます」と返答して、実際何もやってきません。その度に私が資料なんかも提供したりするのですが、口では「やる」と言うのですが、行動には移しません。
キャリコンの人が見かねて、やってくるように言うと、やっと、やってきました。今日は、時間があったので、「キャリコンの人に見せて、改善点を洗い出してみたらどうですか？」と助言したのですが、キャリコンの人からだめだし出されるのを避けるかのように「休みのうちに仕上げてきます」といい、早く帰りました。休みのうちに少しでもやってくれば、こちらもそんなに苛立ちませんが、どうせ、やってこないのは目に見えています。
女性ならまだしも、男なのに、当たって砕けろで指導受けたらいいのに、それを逃げる姿勢に苛立ちが募ります。

相方のエピソードはいくつもあるのですが、あまりにも日々の苛立ちが募りすぎて、文章化はできません。

病院には７年間通っています
今日は精神障害者のＮＰＯ団体に顔を出してきました
これが吉と出ればいいんですけどね

[117296]Re: 混乱 - 投稿者: 成実　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/22(Sat) 19:12:17 No.117296

アーサーさんへ

ストレスの溜まる状況、さぞかしお辛いだろうとお察しします。
相方さんには困り者ですね。
でも彼がやる気のないのは、アーサーさんのせいではありません。
彼に対し、最低限のことをしているというのなら、これ以上イライラするのは、貴女の心を疲れさせるだけだと思います。

相方さんのグチを、どなたかに（それこそキャリコンの先生にでも）言うのはどうでしょうか。
少しは楽になると思いますし、何か進展があるかもしれません。

つまらないアドバイスしか出来ず申し訳ありません。
アーサーさんの状況が少しでも改善されるよう祈ってます。
明日から連休ですね。
休めるのであれば、どうかゆっくりお休み下さい。

[117349]Re: 混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/24(Mon) 23:00:50 No.117349

成実さん、レスありがとうございます

いつも休みの日は、体調が悪くて寝込んでるときのほうが多いのですが
ＮＰＯをうまく活用させてもらいました
基本的にフリースペースなので、ただの「居場所」なんですが
休みの日になると余計に力の入らない私には好都合でした

自分の作業もできたし、顔見知りも数名作れたし、
ちょっと疲れはしましたが、家で悶々としてるより、よっぽどいいです
落ち込むと気分転換が苦手な私には、休みでリセットするということができなかったんですけど
ある程度リセットできた感があります

また、訓練校明けの将来像も見えてきました

とにかく、訓練校以外にも目を向けられるようになったのは、たいした収穫です
ストレスもうまく分散してくれることを祈っています

連休明けやけど、相方はちゃんとやってきてるかなあ？
もう、あんまり、関係ないけど

[117452]Re: 混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/29(Sat) 01:43:38 No.117452

ついに訓練校も来週の水曜日で授業は終わりです
火曜にはPowerPointでプレゼンテーションがあって、木曜の終了式が最後です

こう言っちゃあなんですが、月曜日は、相方を呼び出して、思っていることを全部ぶつけてみようと思っています。

今週は、水曜と金曜の午後が就職活動日で、フリーだったんですけど、相方は、やっぱり、何もやりません。
クラスのほかの人たちの話を、聞いてると、みんな、何かしら行動してます。
別に、ある程度やってるんだったら、就職活動日は、気晴らしに遊んでもいい日なんですけど、何もできてないんだったら、この時間を利用して、何かしらやるのが普通だと思います。

私は、水曜日はキャリコンの人に職務経歴書の書き方のアドバイスをもらって、金曜は、残ってプレゼンテーションをほぼ仕上げました。

相方が、別に、やらないだけなら、そんなにイライラしないのですが、口では「やる」と言っときながら、やらないのが、私のイライラ感を増幅させます。「最初から、言わんかったら、こっちも、そんなに、腹立たんのに」と思ってしまうわけです。

「もう、職務経歴書、先生に見てもらわんのですか？」
と聞けば
「いや、見せます」
といって、時間があっても全然やってこないし

「授業終わってから、残ってパソコン使わせてくれるって言ってませんでしたっけ？」
と、私に聞く割には、残って、使ってもいいようになったのに、残ろうともしない。私が残っても、相方は帰るという始末。相方、私よりプレゼン進んでないのに。

その他、いっぱい、いろいろありました。

そんな相方に影響を受けて、動けなくなる私のメンタル的な弱さもいけないわけですが
もう、終わりなので、「そら、あんた、アカンで」とダメ出ししてやります。

あぁ、本当に楽しくない辛い訓練校生活やった。

[117548]Re: 混乱 - 投稿者: アーサー 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/04(Thu) 06:38:32 No.117548

最終回

土日は、急に冷えて、寒くて悪寒がひどくＮＰＯにも行けずにずっと寝ていました。室内で２４℃から２６℃あったのですが、自律神経が乱れ、カイロを張っても、布団にもぐっても寒くて仕方がないという状況でした。また、鬱の感覚もひどく現れました。おそらく、相方に全部ぶつけてみようと思ったものの、どのように言ったらいいのかわからず、混乱してたせいもあると思います。

月曜日も、大事な授業だったのですが、朝起きても、どうしても動けず、昼からでも行こうと、何とか努力したのですが、やはり、どうしても動けず、お休みしてしまいました。

火曜日は訓練校に行け、帰宅してから、母と２時間ほど話し合いました。メンタルの知識のない母と話し合っても、いつも、あまり解決にならないのですが、その時は、いい解決策のヒントが見つかりました。

ちなみに、今までの母のアドバイスは、「流せ」とか「そんな人はいっぱいいる」とか「仏の心を持て」とか、「茶化してやったらええねん」とかでした。

流せるぐらいだったらいいんですけど、言われるたびに、プチッ、プチッっとイライラが募る。仏の心を持ちたいのは山々ですが、どうやって持つねん？という、堂々巡りの会話でした。

茶化して意地悪なことも言いました。昼までの授業の日や、金曜日に、「今日、やってきます」と相方が言うと、「どうせ時間あっても、してきませんやん」とか、いろいろ言ってみました。しかし、茶化したところで、相方は少しもこたえず、茶化して意地悪なことを言っても、私のイライラは、全然、納まりませんでした。

結果的にどうしたかというと、「イライラ」とか「ムカつく」とか言う言葉を使わずに、「不快だ」という言葉を使って、自分の気持ちを伝えるというものでした。授業最終日に、相方をマクドに誘いました。誘ってる途中にも、「ああ、こんなことやったら、もっとまじめに勉強しとけばよかったなぁ」と、軽く、いつものとおり相方はジャブを打ってきました。私は心の中で、“口だけやったら、何ぼでも言えるわ！やる人やったら、最初からやってるし、みんな、それなりに努力してたやんけ！”と思ったのですが、そこは、こらえて、雑談から、切り出しました。そして、思っていたことを伝えました。

「あなたの、こうこう、こういうところが私にとって不快だ。１０人中みんながそう思うとは思わないが、私のように思う人だって、いるはずだ。あの時は、こう、言いましたよね。私は流してたけど、本当はどう思ってたか、わかりますか？あなたの言動不一致の行動は、これから社会に出て行くと、もっと多くの人から見られる。流してくれる人もいるかもしれないけど、もっと、きつい人だっていますよ。」と思ってることを伝えました。

さらにフォローも入れました。

「あなたは何気なしに、会話の切り口として、そう言ったのかもしれない。あなたは決して悪い人ではないし、悪意で言ったとは思えない。」

相方は黙ってうなずき「自分でも思い当たる節はあります。」と反省していました。

結果的に私は今までのもやもやが取れてスッキリしました。もし、これを言わなかったら、訓練校での嫌な思い出を、全部、相方のせいにするところでした。自分では、相方もこれを機に、自らの言動を改めれば、社会でも、もっとうまくいくのでは？と思っています。

帰宅してからＮＰＯのところに行って相談すると
「精神障害の人は、なかなか嫌なことが嫌と言えなくて、自分の中に溜め込んでしまい、自分でつぶれてしまう人が多い。」と言ってました。

ほかにもいろんな性格の人がいるので、一概に、この方法がいいと言うわけではありませんが、こういう方法で、解決したと言う事例もいいのではないでしょうか？

長くなりましたが、このスレッドは終了させていただきます。
レスを下さった方、本当にありがとうございました。

[117525]父と病人2人。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 02:23:37 No.117525

私の母は、私がうつ病になって、何年かたって、うつ病になってしまいました。
そうして、私の病名が、情緒不安定性人格障害、と言われました。
でも、うつ症状も出ています。まだ、寛解とまでは、いっていません。

問題は、父です。
毎晩、愛人の店で、さくらを演じ、食事をすませてきます。
そうして、毎晩、泥酔状態で帰ってくるので、最悪です。
喘息で、心療内科でもらったお薬を飲めない母に、
「俺はこの家を出て行く！」とか、言ったりするんです。

なので、私が、「お母さん、まだ頓服（安定剤）飲めないから、
あんまり、言わないであげて」と、言いました。

きっと、愛人から、催促されているんでしょう。

でも、お父さんがいなくなったら、私は、何をしでかすか、
わかりません。

医師は、「お母さんと二人で、無視することだよ」と、
言われたのですが、そんなことをしたら、余計に
怒りだすことは、必至です。

本当に困っています。みなさんなら、どうされますか？
どうそ、教えてください。
よろしくお願いします。

[117536]Re: 父と病人2人。 - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 14:23:55 No.117536

リカさん、はじめまして。大変な思いをされてるんですね。
さぞや、お辛いでしょう。お気持ち分かります。
私は母が、そうでした。
父は半身麻痺で言語障害の寝たきりでした。
私は嫁いだみで毎週、父の所に通っていましたが母は父をほったらかしで
遊び回っていて父と離婚したいと言い、そして父を殺しました・・・。
すごく母が憎かったです。
お陰で鬱病になってしまいました。でも本当は１０代の頃から鬱病だった
のかも知れません、ここでは書けな事を何度もし入院しました。
その頃、父は健康体で母と毎晩「離婚する」「離婚しない」でもめていまし
たから。同じ気持ちです。
私は今、思えば父と母が離婚していてくれればと思っています。
リカさんの、お母様このままでいたらもっと苦しむんじゃないでしょうか？
私も当時は両親が離婚するなんて嫌だと思っていました。
でも、このままでいたらリカさんもお母さまも、もっと辛くて苦しい日々を
過ごさなければならないと思います。
医師の言うとおり無視と言うより存在しないと思うか、いっそのことお母様
と話し合われて最後の手段に離婚されては？と思います。
私のレスでリカさんが傷ついてしまったら御免なさいね。
リカさんは一人じゃありません。
私はリカさんの味方ですパソコン越しに手を繋いでますからね。

[117547]Re: 父と病人2人。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/04(Thu) 00:23:29 No.117547

美由紀さん、はじめまして、こんばんわ。リカと申します。レス、ありがとうございます。
本当は、別れたほうが、いいのかもしれませんが、母は、まだとっても父を愛しているんです。
父に、「もう、女性として、みれない」などと、ひどいことを言われても、愛しているんです。

私も、父のことが許せないけど、キライになれないんです。
憎めない人なんです。私たち子ども四姉妹は、みんな、ファザコンです。

やっぱり、耐えるしかないのでしょうか。

なんとか、これからも、父が出ていかないように、頑張ります。

ありがとうございました。

[117532]精神救急医学会 - 投稿者: まさと 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 11:37:52 No.117532

昨日精神救急医学会に行ってきました。
いのちの電話を担当しているボランティアの方や保健所担当者とともに救急隊員の発表もありました。
救急隊員の発表を聞いて精神科医師の中には「そんなに救急隊が苦労しているとは知らなかった」「もう少し救急に協力したい」との声が聞けて心強い思いをしました。
いちばん印象に残ったのはいのちの電話ボランティアのお話だったかな…

今、救命救急センターで病院実習中。ちょっとがんばっています(^.^)

[117546]Re: 精神救急医学会 - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/04(Thu) 00:06:37 No.117546

まさとさん　ご苦労様でした。

確か、アメリカでは、レジデントの研修に救急隊同行というのがあったと思いますが、日本の研修医はそんな経験はないのでしょうね。

やはりいろいろな現場を、もっと知ってもらいたいですね。

[117529]情けないです - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 10:18:45 No.117529

自分のうつ病を公表する投稿をある雑誌にしました。まだ掲載されていないので原稿を破棄するようにしろと母に言われました

わたしがうつ病だと分かったら、わたしだけではなく母も嫌な思いをするというのです。社会的偏見を彼女は恐れているようでした

情けないと思いました
うつ病って、気が狂っていると思われるのですか？
そんなに恥ずかしい病気なのですか？

[117533]Re: 情けないです - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 12:13:01 No.117533

ローズさん恥ずかしいことでは無いと思います。
私は友人に自分が鬱病で自虐行為をしている事を公表しました。
去っていった友人は多かったですが、それで良かったと思っています。
本当に自分を思ってくれている友人が分かったからです。
主人も以前の会社で「妻が鬱病です」と公表しています。
義母さんも同じです。
確かに偏見が多くて半分、苦しみましたが公表して良かったと思っています。
ローズさんの気のすむように行動なされたら良いと思いますよ。
私はローズさんを応援していますからね。

[117534]わたしもです - 投稿者: のくたーん＝おりおん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 12:26:58 No.117534

やはり、年代の高い人には理解しがたいのでしょうね。
それと、近所などの噂話にされるのが怖いのでしょうか。

先日も帰省したら、偶然親戚のおばさん（いい人です）が来ていて、母が、私に「病気のことはいわないでよ！」といいました。

また、春にとても不調になり、家庭生活が困難となったときに、母が「帰省してうちでゆっくりやすめばいい。だけど、あんたは声が大きいから、黙って誰にもわからないように寝ておきなさい。」といわれました。

実は母も、もう４０年ほど前に当時でいう心身症で専門病院へ３ケ月入院したことのある人間です。
だから、自分では私のことをよく理解しているよき母親だと思っています。
ですが、事あるごとに口止めをされ、隠されると余計心にキズができます。
ローズさんの今回のお悲しみ、情けない気持ちも同感できます。

私自身は、自分の近所の方々には正直に話しています。夫も鬱なのでそれも話しています。でも、私の近所の方は同世代が多く、私が鬱とわかっていても、普通に接してくれ、ランチとかもたまに誘ってくれます。皆、優しいです。

母の住んでいる私の故郷はそう大きい都市ではなく、盆地でもあるのでどちらかというと閉鎖的です。そして、今までは母の期待に応えてきた自慢の娘でもあったようです。だから、私の状態＝母の育て方　みたいな考えがあるのでしょう。また、親戚同士、見えないプライドの張り合いみたいなのがあって、
母は、何事においても他の親兄弟（特に父側）の親戚には負けたくないのです。

私は医師からＡＣとも言われています。
もっと自由に自分の価値観で育ってこれたらどんなにか世界が開けただろうと、今更ながらに思います。

[117545]ローズさんの言葉に力付けられたものとして - 投稿者: zizi 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 22:00:30 No.117545

　どうか、ご自分の気持ちをしっかりと抱きしめてください。

　たしかに、世の中には偏見や無知がたくさんあるけど、また、その一言に救われている者もいます、私のように。

　ありがとうの言葉でローズさんの背中をちょっとだけ押せますように。

　いつもありがとうございます。

[117510]母と娘 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/02(Tue) 16:58:11 No.117510

こんにちは。
私は休職してそろそろ3ヶ月になります。
その間に気づいたことがありました。私の鬱病は仕事が大きな原因であると思っていましたが、家族関係が実は1番大きい原因だったと言うことです。
母と野関係です。今まで私は母のことが友達のように感じてなんでも話せる
よき理解者だと思っていました。
しかし、実際は違いました。今まで母に守られながら生きてきて、包容力のある母親だと思っていましたが、母は自分が都合のいいように私を自分の1部のように接していることに気づきました。母の私に対する依存的な態度が苦痛でなりません。
もちろん今まで育ててきてくれたことに感謝をしています。けれどもそれとこれとは違う話だと思います。
そんな母との距離をうまく取れないので困っています.同居しているので精神的距離、物理的距離両面において距離をとりたいのですが、なかなか難しいです
その母もうつ病にかかっているため、万が一のことがあっても困ります。
私も自分のうつ病の治療に専念したいのにできず、辛いです。
父も状況はわかっているのですが、母の愚痴を聞くのが父も苦痛になっているようです。どうしたらいいのかわかりません・・・。

[117519]Re: 母と娘 - 投稿者: ともすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/02(Tue) 22:03:12 No.117519

みどりさん、はじめまして

母と子の関係って難しいですよね・・・。
いつかは親離れ、子離れしないといけないのに
子離れできない親が多いと思います。

かくいう私も中一の娘がいる母親ですが
親一人子一人ということもあって、私が依存しています。
子供は正常に親離れしようとしているのを
私がさえぎってる感じです・・。

ここはお父さんには申し訳ないですが
みどりさんはご自分の治療に専念なさって
お母さんはお父さんに任せましょう。

お母さんとは距離を置いたほうが良いのかもしれないですね。
お母さんにはお父さんがいるのですから。

みどりさんとお母さんが早く治りますようにとお祈りしています。
元気になって、二人仲良く距離を置きつつ付き合えたら良いですね。

[117538]Re: 母と娘 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 17:53:28 No.117538

ともすけさん、アドバイスありがとうございます。
私も母のことは父に任せたいと思っています。
自分の治療に専念するように心がけて生活します.

[117465]県営住宅について - 投稿者: こおり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/29(Sat) 15:38:40 No.117465

こんにちは。この前はご迷惑をおかけし大変申し訳ありませんでした。
さて、今度は県営住宅についてです。今月抽選会があり県営当選し今引越しをしている最中です。
そこで気になったのが私の親戚に知らせたほうがいいかどうか。
彼氏は「引越しも落ち着きこおりの状態も踏まえて改めて報告したらどうかな？」との事。確かに目的は私の環境を変える事でもあります。
昨年の夏交際を反対され家を出てけ！と言われた私は行き場所がなく彼氏の家に住んで一年が経ちお義父さんの病気が発覚し私が感情のコントロールが効かなくなってドアを蹴ったり壁を蹴ったりしてしまった私は「独立したい」と決意し県営に抽選をかけてみたのです。
今年の夏に一度家に親戚のおじさん（父の弟）と実父が来て驚きました。
なんで来たのか？「こおりちゃんは理想を描いていて相手方に迷惑かけている」と言われまた荒れてしまった事がありました。
現在は落ち着いています。

[117479]Re: 県営住宅について - 投稿者: ゆうちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/09/30(Sun) 13:24:29 No.117479

こおりさん　こんにちは

現在は親戚に知らせるのは好ましくないと思います
親族とはいえ気を遣うことになり精神的な負担になります
また精神的に安定しない状態なら親戚の不快な気持ちを与える可能性もあります
差し迫ったことがなければ時期をずらすことも必要です
引越しといえば周囲環境が変化するのでそこでの対人関係と生活に馴れる時間もあり
ストレスが高まる時期です

引越しした経験があるのですることがたくさんあることを書きます
引越しには住民票の移動して住民税の納付先を決めること
水道は自治体でしていることと選挙は住民票移動してから３ヶ月しないと投票権がないので
住民票移動を必ずしてください。転入届に必要な書類は転入先の自治体に問い合わせてください
あと印鑑証明が県と契約する際に必要となると思います
連帯保証人の署名と印鑑が必要になります。
また免許証などの本人確認が出来るものがないと不便です。
健康保険証では受付できない書類もあるので印鑑証明は必要です
電気、ガス、水道、電話の手続きと銀行などへ住所変更連絡
車は車庫証明の取得をして陸運局へ届けないと車検で困ります
自動車税通知は陸運局より出されるので延滞金を支払うことを避ける為にも必要です
引越しは荷物の運送会社の見積もりを取ることになりますが大物の家具以外は
自分で運ぶのが安く済みます
更に年金保険料は会社勤めなら会社で住所変更届けを出してください。
あなたが２号なら彼氏が厚生または共済年金なのでそちらで処理してくれます
あなたが働いていたら公務員なら共済年金の住所変更してください
消えた年金問題があるので手元にある年金手帳を確認して納付漏れによる受給資格無しを
避けてください。２５年間に１月でも不足したら年金は受け取れません。
確定申告の為に管轄する税務署に住所変更を出さねばなりません
免許証も更新連絡通知の関係から警察署などで住所変更手続きしてください
警察署では即日発行が難しいので近くの運転免許試験場へ出向けば即日発行してくれます
健康保険証の住所欄の変更手続きも必要です
任意自動車保険も住所変更手続きが必要です。
生命保険加入している場合も同様です。
何かしらの通知が届くものは住所変更が必要です
郵便局に出向いて１年間は旧住所に届いた葉書などを転送してくれる制度があるので利用してください

どうでしょうか。以上は最低引越しで必要なことです。
あちこちに出向くだけでも相当な時間が必要ですし書類には申請費用がかかるものもあります
印鑑証明と免許証は確実に申請費用がかかります。

こうした必要な手続きが済ませるだけで大変です。
精神的にも資金面でも負担があります。

これらが済むまで親戚に連絡することを避けられるのがよいでしょう

[117535]Re：ゆうちゃんさんへ - 投稿者: こおり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 14:23:44 No.117535

返事が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
昨日も引越しをしていて今週末で一旦終わるところです。後は彼の実家を行き来しながら暮らしていく予定です。
お世話になるのが彼氏の親ですから。
そうですね。親戚にはまだ話さないようにします。ありがとうございました。

[117530]電話相談にて - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 10:32:35 No.117530

最近、ある事情で毎週無料電話相談を受けています。（事情をご存知の方はここでは伏せてくださいね）

内容はさまざまですが、気分障害と依存症（買い物・万引き癖・ギャンブル
アルコールなど）の合併症の相談が大変多いです。

どちらが根っこの問題かは、その方によって違いますが、軽い抑うつ状態
を、依存対象でまぎらわせているうちに、いつの間にか止められなくなって
自分を責めて、気分障害まで発展してしまう方も多いようです。

その状態になると、当然服薬が必要です。また依存症の治療も並行して、
行わなければなりません。

気分障害の回復期に、依存症を発症することも多いようです。
大概の場合は、依存症に対して主治医に相談しても、「自分の意思でやめなさい」とか、「気合で止めなさい」などと見当違いのアドバイスをもらう場合も
少なくありません。

精神医療の世界では、依存症は隅のほうにおかれている問題で、臨床経験
のない医師がほとんどです。コントロールを喪失する病気ということを
知らない精神科医も大変多いのです。

このような場合は、アルコール専門医や専門機関などに相談して
治療を始める必要があると思います。　　最近の雑感でした。

[117526]一歩前進 - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 04:24:51 No.117526

うつ病をわずらっていることを、先日、公の場で伝えました
自分が好きになりました
ほっとして、自分の人生を生きる勇気となりました

[117527]Re: ローズさんへ - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 07:34:38 No.117527

すごく勇気が、いったことでしょう。
自分を好きになれて良かったですね♪
前進して良かったですね！
自分の事のように嬉しいです。
私は、まだ自分自身が嫌いです・・・。
私もローズさんのようになりたいです。

[117528]Re: 一歩前進 - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/10/03(Wed) 10:14:15 No.117528

美由紀さん有難うございます○

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