もがく者の掲示板

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[118241]異動して１ケ月 - 投稿者: ひろりん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/10(Sat) 08:40:18 No.118241

回復間近から既に１年以上がたち、しかも異動。
50近い年になって定期異動とはいえ新しい仕事をゼロから覚えていくのは辛いです。今年はさらに自分は痔が悪化して入院手術、座骨神経痛も患う。家内は婦人系の病気で入院手術。父は持病が悪化して入院、そして施設探し。と、ガタガタな状態で気が休まりません。今日もこれから仕事。私の頭の中は多分許容量を超えてしまって、不安とイライラだらけ。いったいどうしたらよいのか整理がつかないのです。

[118243]Re: 異動して１ケ月 - 投稿者: ふじ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/10(Sat) 16:15:06 No.118243

はじめまして、ひろりんさん。
私も回復してから５ヶ月で、復職した場所が異動となりました。
５７歳の歳になって新しい仕事をゼロから覚えていくのは辛いです。。。身体がガタガタな状態で気が休まりません。うつの波が出てきて２週間の休暇を頂いています、来週の月曜日から復職です、復職して仕事を続けれるか心配です、私も頭の中は多分許容量を超えてしまって、不安とイライラで、中途覚醒で夜も眠れていません。
心を丸くし、明るく、大きく持ってください。。
身心の健康を祈っています、手を繋いでいますよ、的外れなレスですみません。

[118259]Re: 異動して１ケ月 - 投稿者: ヒロ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/11(Sun) 18:51:14 No.118259

はじめましてヒロと申します。

人生の先輩に対して意見を言うのもおこがましいですが、
市町村の保健所に相談してみてはいかがでしょうか。
最近はメンタルヘルスに対して力を入れているようで、
私も何度か相談いたしました。

幸い、私の相談に乗って頂いた方が親切な方で、いろいろな制度や施設を
調べて頂き、参考になりました。

冷静な第三者の意見に頼ってみるもご自身の負担を軽くする一つの案だと思います。

[118269]Re: 異動して１ケ月 - 投稿者: ひろりん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/11(Sun) 22:22:02 No.118269

ふじさん、ヒロさん、アドバイスありがとうございます。
最近波が強くて、ひどい時についこの中で弱音をはいてしまうクセがついてしまいました。
なぜか今日は落ち着いています。この状態が毎日なら普通なんでしょうが…。
調子が悪いときには、また吐き出させてもらいます。

[118181]仕事が嫌 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/06(Tue) 22:20:06 No.118181

最近仕事が嫌になってきました。
朝、調子が悪いです。
でも働かなければ暮らしていけません。
子供がいなかったら。。。
結婚していなかったら。。。
この職業についていなかったら。。。
この病院で働いていなかったら。。。
最初の約束どうり２年で実家に帰っていたら。。。
過去のことを振り返ってばかりです。

もう休職は出来ません。
頑張るしかないです。過去へは戻れませんから。

先のことを考えると不安でいっぱいになります。
考えないようにしようとカウンセラーさんに言われましたがどうしても考えてしまいます。どうしたら良いのでしょう。

[118184]Re: 仕事が嫌 - 投稿者: ヒロ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/07(Wed) 00:21:16 No.118184

はじめましてヒロと申します。

苦しいお気持ち、お察しします。

ぽぽさんの状況がよく分からないので、ぽぽさんの期待に沿えるお返事はできないですが、私なりの考えを述べさせていただきます。

まず先のことが不安なのは、ぽぽさんだけじゃないと考えてください。少なくともこの掲示板を訪れる人みんな先のことが不安だと思います。私もその一人です。

人生がやり直せるなら、あの時に別の道を選んでたら、誰しもが考えることです。

しかし、過ぎた時間は戻ってこないんですよねぇ。

でも、ぽぽさんは私が持っていないものをいくつも持っているじゃないですか。私は独身で結婚もできるかどうかわからない。子供もいない。病院という大変だけれでも人に感謝されるような仕事をしたことがない。

当然、子供がいる幸せを私は知らない。結婚したときの喜びも知らない。怪我や病気で困っている人からお礼も言われたことがない。

私よりも”幸せの種”を持っているじゃないですか。

自分にエネルギーが無い時って、どうしても過去の嫌な事を思い返してしまいがちですが、でもそれが全てではないんですよね。嬉しいことも楽しいこともあったはずです。そしてこの先も・・・。
今は不安に隠れてしまっているだけで喜びや楽しみが必ずあるはずなんです。

私はそう信じてます。そうでなきゃ人間なんてやってられませんもん。

[118213]Re: 仕事が嫌 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/08(Thu) 22:33:46 No.118213

ヒロさん、ありがとうございます。

｢幸せの種」ですね。でもそれが足かせになっています。
それではいけないとは思うものの考え方を変えられません。

今日、職場で嫌なことがありました。
そんなことがあるとここには書けないことを望みたくなります。
いけない思考だと思うのですが止められません。

もう疲れました。

でも喜びや楽しみもあるのですね。
きっときっと、今を乗り越えなければなりませんね。

頑張ります。

[118222]Re: 仕事が嫌 - 投稿者: オイル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 00:43:19 No.118222

　ぽぽさんはじめまして。

　私も似たような境遇で悩んでいる状況ですが、私は出勤する気力がなく半ばやけくそで一週間近く有給を無駄に消化している現状です。明日も出勤できるか分かりません。
　　
　今日は少し考える余裕のあるそれは貴重なタイミングに「やはり考え直して病院を再開しよう。薬を飲んで治療しよう」とおもい、受診しました。
　私は休職約１年、復職１年数ヶ月経過中で勝手に脱薬数ヶ月です。

　さておき、私が以前うつが悪かった時期に、気分が幾分よいタイミングで、今の気持ちをノートに書きつづる、ガラにもなく日記をつける事をしていました。何がどうなるとも考えずただ何となくです。　　ぽぽさんは日記を記す方かもしれませんが。
　
　それを読み返すと自分とどっぷり向き合うことができ、様々な事に気付くことも度々あったのを思い出しました。先のことを考えてもしかたない。と自分できがついたのもそれがキッカケでした。
　もちろん、書くことなどおっくうで、調子の良い時だけ、無理しない、義務にしないが前提でやってましたが、けっこう書きだしたら止まらなくなるタチでした。

　今現在はまだ、やる気が起きないので書いたりしませんが、調子がよくなる日を待って、やれる時にやろうと考えてます。

[118226]ぽぽさんへ - 投稿者: アリス 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 08:42:58 No.118226

感情の方でもお話させていただきました、アリスです

毎日お疲れのようでとても心配です。

ぽぽさん自身もおっしゃっているように、喜びや楽しみはいつもあると思います。
ただ、それを今はぽぽさんの脳がネガティブに勝手に変換してしまっているのです。
私もそう言う時期がとても長かったので、辛さお察しします。

今の私は無理矢理ポジティブに変換するように心がけています。
今付き合っているストレスの原因の彼との事も、｢ここまで話の通じない人が世の中にいるのが分かっただけでも自分にプラスになってるなぁ」とか、かなーり強引ですがジコチュウに変換しています。

ぽぽさんにそれをやれと言う意味ではなく、私はそうしていると言うだけの話ですが。

そんな私も時々は爆発して落ちまくります。そんな時は｢頑張らなきゃ｣ではなく、体がしたいように身を任せています。
そうでもしなきゃやってられませんから＾＾

ぽぽさんを拝見していると少し不安になってしまいます。
必ず｢頑張る｣と言う言葉が入っているので・・・。

もともと人間できる範囲は決まっているのです。
健康な人だって限界があるのに｢頑張って｣しまったら体を壊すのに、この病気を患っている私たちが｢頑張って｣しまったら何倍も大きく自分に跳ね返ってきてしまいます。

ぽぽさんの生活も当然あるでしょうから｢働くな｣と言ってる訳ではありません。
ただ、今の生活とぽぽさんの体と｢折り合い｣をつけてはどうでしょう？とお伝えしたいのです。

多少の無理はあっても力を抜くところは抜く。めげて辛い時はここに来て吐き出すなど今のぽぽさんを大事にする作業をしてみませんか？

大丈夫。ぽぽさんは一人じゃないんですから。

みんなそばにいます。

これだけは忘れないで欲しいです。

追伸：オイルさんのおっしゃっている日記ですが、私も一時期やっていました。
私も効果アリだったので｢気が向いたらなんか書いてみる｣位の気持ちを持ってみるのもいいかもしれません。

ぽぽさんの辛さ、私にも共有させてくださいね（＾＾）v

[118236]Re: 仕事が嫌 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 22:14:32 No.118236

オイルさん、アリスさん、ありがとうございます。

仕事はぎりぎりの人数でやっているので休むわけには行きません。カウンセラーさんは「休まず仕事にいけている自分を認めてあげよう」と言ってくれます。その時は「うん、うん」とうなずくのですが、一人になると落ち込みます。満足の行く仕事が出来ていません。毎日同じことの繰り返しです。

日記、一時ブログをつけていたのですが面倒になっていつのまにか止めてしまいました。もう３回目です。とことん面倒くさがり屋です。

ボシティブに考えないといけないですね。どうしてもネガティブになってしまいます。それが鬱の思考なのでしょうね。少しづつ考えを変えていかなければならないのですが結構難しいものですね。

鬱になってもう何年になるのでしょう。考えるのも億劫になっています。
早く良くなりたい、良くならなければと焦りの気持ちがいっぱいです。これではいけないと分かってはいるのですが心がついていきません。

仕事、何とかできています。去年の今頃は寝てばかりでした。その時のことから考えると良くなってはいるのでしょうけれど何か辛いです。

鬱の波が来ているのでしょうね。過ぎ去るのを待つしかないですね。

[118238]Re: 仕事が嫌 - 投稿者: すすき 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 22:37:10 No.118238

お久しぶりです。
お互い病歴が長くなっていきますね。
お仕事はきっと大変ですよね、ストレスのかかる現場ですもの。
私はもう戻れません。でも、自分を見失いたくなくて新たな仕事を始めました。
お辛い中、頑張っていらっしゃる自分に自信を持ってください。

時々、どうしようもなく凹んでしまったり焦ったり、同じですよ。
いつかは治れるという気持ちから、病気とうまく付き合っていこうと思うようになりました。
うつ波が早く去ってくれますように・・

[118263]Re: 仕事が嫌 - 投稿者: ヒロ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/11(Sun) 20:02:08 No.118263

私の意見が何か余計にぽぽさんを苦しませてしまったようで・・・。
ごめんなさい。

[118268]Re: 仕事が嫌 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/11(Sun) 22:13:15 No.118268

すすきさん、本当にお久しぶりです。
どうしておられるかと思っていたら起業なさっていたのですね。
なかなか良くならなくてここに来る方も新しい方ばかりになって前からいるかたのカキコを見ると何だかほっとします。
いつになったら治るんですかって主治医に聞きました。答えは分からないでした。薬を飲みながらでも良い普通の生活が出来れば良いのにと思います。

ヒロさん、お気になさらないで下さい。ヒロさんのせいで苦しんでなんかいませんよ。大丈夫です。
ちょっとうつ波が来ているようです。過ぎ去るのを待ちます。

[118251] プーさんへ - 投稿者: ただし 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/11(Sun) 10:33:05 No.118251

はじめまして。
有難う御座います。

ここへ来る方々は色々な方がいますので
自分としてはあまり気にしていません。

自分の回答が思っていたような期待していた
回答でなかったのでしょうから？

でもプーさんみたいな方もいるんだなと
心強い仲間ができた気持ちで感謝しています。

自分も日々苦しい中を精一杯、自分自身と戦いながら生きています。
ですので、少し勇気をもらったようで心強いです。

これからもお付き合いのほど、宜しくお願い致します。
有難う御座いました。

[118256]Re: ただしさんへ - 投稿者: プー　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/11(Sun) 12:59:47 No.118256

ただしさん、ご挨拶いただきありがとうございます。

管理人でもない私が差し出がましいとは思いましたが、お返事いただけて恐縮
です。ただしさんは自分のなかで消化して受け流したのですね。とても大人な
対応だと思います。
私は自分に置き換えて考えて、一生懸命時間をさいてアドバイスしたことが相手
に伝わらなかったら、とても悲しく傷つくと思いました。
（もちろんお礼は強制するものではありませんが）

もしかしたらスレ主さんも他意はなく、｢後でまとめてレスしよう｣と気軽に思っていたのかもしれません。ネットは文字だけの世界ですから誤解を招き易いですし、自分でも気付かないうちに他人を傷つけてしまう恐れがあります。十分注意する必要がありますよね。これは私自身にも言えることです。
間違いは誰にでもあることです。スレ主さんには一言｢ごめんなさい。｣と謝る勇気をもっていただきたいと願っています。

長くなってしまいましたが、ただしさんはとてもまじめで誠実なかただと思います。自分を追い込みすぎず肩の力をぬいて、お互いマイペースでいきましょう。

最後に、皆さんの貴重な相談を私の横レスで過去ログに流してしまい申し訳ありませんでした。この場を借りてお詫びいたします。

[118254]きういさんへ - 投稿者: ただし 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/11(Sun) 12:07:24 No.118254

はじめまして。
有難う御座います。
以下、プーさんと同じ文になりますが、
こおりさんも悪気があった訳ではないと思いますので・・・

ここへ来る方々は色々な方がいますので
自分としてはあまり気にしていません。

自分の回答が思っていたような期待していた
回答でなかったのでしょうから？

でもプーさんみたいな方もいるんだなと
心強い仲間ができた気持ちで感謝しています。

自分も日々苦しい中を精一杯、自分自身と戦いながら生きています。
ですので、少し勇気をもらったようで心強いです。

これからもお付き合いのほど、宜しくお願い致します。
有難う御座いました。

[118233]我慢時なのかな - 投稿者: すすき 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 13:50:02 No.118233

とても久しぶりにきました。
うつになって４年ほどでしょうか、今は躁鬱病です。
もううつが治ったと思うほど元気で、資格をとり教室を開いています。
ところがそれは長い躁状態で、後には辛いうつ状態が待っていました。
薬でコントロールも難しく、どちらの状態でも自分を抑えるようにしています。けれど、時々無性に悲しく不安に寂しくなります。
人の前では明るくふるまい、後でどっと疲れています。
ここへ来る皆さんにしたら、私は何を言ってるのかと思われるでしょうね。
生活に困っているわけではありません。でも、自分を持っていたいんです。
今の教室は私の宝で、自信につながるかなと思っています。
贅沢なんでしょうね。

[118237]Re: 我慢時なのかな - 投稿者: 桔梗　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 22:30:42 No.118237

すすきさん、こんばんは。お久しぶりです。
私も双極性障害って診断されました。
私も人の前で明るくふるまって、今はエネルギーが少ない状態ですって言われました。
薬を使って治療中です。
私の場合は、主治医から仕事を続けてもいいと言われています。
自分の時間を作ることは大切だと思います。

[118239]桔梗さんへ - 投稿者: すすき 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 22:48:29 No.118239

お懐かしいです、レスありがとうございます。
薬でコントロールも難しいですよね。
躁状態では嬉しくて動き過ぎて疲れてしまいます。
今は、うつ状態でマイナス思考、無性に悲しかったり寂しかったり。
でも、仕事には責任を持ってやっています。
何も大きな問題はないのに、なんで？
もう何度も悩んで答えも出してわかっているはずなのに。
こんな時はどうすればいいか、何度も経験してるのに。
抜け出せないのも仕方がないんですよね。

[118216]ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/08(Thu) 23:00:15 No.118216

まずはYASUさん、戻ってきてしまいました。
本当に申し訳ありません。

初めましての皆さんもいらっしゃいますね。
白い流星と申します。鬱病を発症して３年以上経っています。

私は２年４ヶ月の休職をして今年の２月から復職したのですが
周囲の人間の嫌がらせや変な気の遣われ方をされてろくな仕事を回されなくなり
退職しました。これは事実上の退職勧告だったのですが退職金を上乗せされ
私が鬱になった経緯は口外しないという誓約書を書かされているので前職に
うまくはめられたと思っています。そして復職してまともに仕事ができると
思っていたので、入籍もしました。この点については無謀だったと反省しています。
そして求人広告を見て応募する事を繰り返していたのですが、ことごとく不採用になりました。
原因は履歴書に鬱病である事を書いているからだと思います。現に今日も
採用面接のアポを取って行ってみると、面接担当者（代表取締役）が
「今日は説教してやる」と言ってきました。
そのあとは「気の持ちようが悪いから鬱になるんだ」とか「計画を練らないで
入籍して、転職するとは何事だ」「病気持ちなんてどこでも採用なんかしない」
と罵詈雑言の連続で、最後には「スキルが無いなら来るな」「病気の事を書いて
同情を引こうとするな」と言われました。

私は決して同情を引こうとして履歴書に書いている訳ではないです。
鬱病をはじめとする精神疾患で苦しんでいる方々にも良化すれば働けると証明
したかったから敢えて書いているつもりです。それに対しては「そんな暇が
あったら嫁に飯を食わせろ」とか「１億６千万人に証明できると思っているの？」と
言われました。私も全部の人には理解してもらおうとは思っていません。
でも、理解しようと努力してくれる人には理解してもらいたいし、自分の経験で
今後１人でも多くの人が苦しまなくても良い環境になれば良いと思って書いているだけなんです。
これは、私が間違っているんですか？
正直、今日は帰りの電車の中でフラッシュバックを起こして他人に迷惑を
掛けてしまいました。明日も面接が入っていたのですがキャンセルしました。
もう精神的に持たないと思ったからです。鬱の人間は働いちゃいけないんですか？
忌憚のないご意見を頂ければ幸甚です。

[118220]Re: ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 00:19:21 No.118220

こんばんは

もう少し単純に、履歴書に主治医の就労には問題ないという意見書のコピー
を添付してみたらどうでしょうか？効果があるかも分かりません。ただあえて書く必要はないかとも思います。

＞これは、私が間違っているんですか？
正直、今日は帰りの電車の中でフラッシュバックを起こして他人に迷惑を
掛けてしまいました。明日も面接が入っていたのですがキャンセルしました。
もう精神的に持たないと思ったからです。

ただこのような状態では、就労はまだ難しいのではないでしょうか？

＞鬱の人間は働いちゃいけないんですか？
正直言って、うつ状態では働かないほうが良いと思います。
まず、「うつ病」を治すことが先でしょう。
復職先での経験はお辛かったと思いますが、今は、こころ穏やかに過ごされたほうが良いのではと感じました。

それから、あえて履歴書に書く必要はないと思いますよ。就労に支障が無ければです。
身体的な既往症は、ほとんどの人が書かないと思います。

（周囲の配慮が必要な病気は別です。たとえば狭心症（ニトロ使用している場合）、糖尿病でインシュリンを打っている場合など、・・・周囲の人が理解していないと命に関わります。実際私の友人で、ニトロを首からぶら下げていたのに、職場で発作を起こし誰も知らなかったため、ニトロを使えないまま亡くなった友人がいます。周囲の人が知っていれば、すぐに口に含ませて間に合ったかも分かりません。

それと同じことだと思いますよ。就労に支障がなければ書く必要は無いということです。あくまで現在の健康状態を履歴書では問われているからです。
既往症を書く欄があるものは使わなければいいことです。

[118221]Re: ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 00:42:25 No.118221

HIDEさん、有難うございます。

主治医の意見書については個人情報の保護を逆手にとって絶対に受け取りません。

そして、フラッシュバックもほぼ１年ぶりで、主治医から「フルタイム勤務可能」の
お墨付きは貰っています。

ただ、病気の事を隠すのだけはどうしても譲れません。あとで嘘をついていたと
就業規則を盾に不当解雇のリスクも考慮していますし、どんな小さな事でもいいから
苦しんでいる方々を助けたいんです。もちろんHIDEさんが仰っている事も分かります。
私が頑固なだけですが、それがここの掲示板を使わせて頂いたお礼だと私は
考えています。

[118227]はじめまして - 投稿者: アリス 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 09:29:59 No.118227

白い流星さんはじめまして、アリスと申します

面接でかなり酷い仕打ちを受けてしまいましたね。話を聞いて胸が痛みます。
その方がどれくらいの方なのかはわかりませんが、団塊世代と呼ばれる方々にはそう言う人が多いかもしれません(みんながそうとは言ってません)

うつ病は以前に比べれば格段に認知度が高くなって来てはいますが、いまだに偏見や間違った捕らえかたをしたいる人たちがいるのも事実です。

それは仕方のない事なのですが・・・。
まずいものを食べた事を人に口でどれだけまずかったか１００％伝える事が出来ないように、病気もなってみないとどんなに伝えようとしても１００％は無理です。

そんな事は白い流星さんも承知の事と思いますが、
＞理解しようと努力してくれる人には理解してもらいたい
とおっしゃってますよね？

きついいい方になってしまったら申し訳ありません

面接時の段階で「理解しようと努力してくれる人｣はまずいないと考えていいと思います。

ですから、病気を隠すのではなく｢過去にこんな病気にかかってましたが、今はもう大丈夫なんです｣と言う伝え方をなさったほうがいいのではないかと思います。

履歴書に書くのではなく、又は書くにしても、大切なのは｢伝え方｣なのではないでしょうか？

履歴書にただ｢うつ病｣とだけ書いてあったら大抵の人は警戒と偏見を覚えると思うんです。

ここへのお礼と言うのであれば、言葉の重みや相手にどう取られるかは敏感だと思いますので、一般の方にはどうすれば少しでも偏見を持たれずに伝えられるかを変えてみてはどうでしょうか？

白い流星さんがご自分が世間のうつ病の方の為に何かをしたいと言うのであれば、大切なのは｢伝え方｣だと思います。

まずは、相手に聞く耳を持ってもらう事から始めてみてはいかがでしょう？

きつい口調、傷つけてしまうようなくだりがありましたら大変申し訳ありません。

白い流星さんによい事がある事を心から願っています

アリス

[118229]Re: ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: 矛生　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 10:24:16 No.118229

白い流星さん。

私はうつ病であることを隠して転職しました。

医療関係です。

でも結局１月しかフルタイムではもたなくて、うつ病であることをカミングアウトして、今は月曜日から木曜日まで午後だけパートで働いています。

幸い、社長がとても男気のある方で、理解を示してくださり、私も今では減薬計画なども社長に隠さずに話したりしています。

職場の皆にもカミングアウトしました。

今でも正直に、うつ病ってこんなあるんだよ、とか、薬飲んでくるね、とか正直に何でも話しています。

私は職場では明るく振舞っているので、皆、うつ病っていっても明るいなと思っているみたいです。

幸い、偏見を持って態度が代わった人は一人もいませんでした。

うつ病であることを隠して就職して、後でカミングアウトするとは、まっすぐなあなたから見ると、言語道断でしょうね。

でも、どうでしょう。

同じ条件でうつ病の人と健康な人が面接に来たら、誰だって健康な人を採りますよね。

うつの偏見を無くそうとすることは、就職してしまえばこっちのものというか、うつであることを隠して就職して、だんだん周囲に理解を求めることも出来ると思いますよ。

私がラッキーだっただけかもしれませんが・・・。

今私は、某薬を減量中で、それが大変なことを知っている社長が減薬が終わる一月まで、月曜から木曜までの午後だけのパートにしてくださりました。

偏見を無くそうとすることは、いつからでも出来ることだと思いますよ。

失礼に当たる文だったならごめんなさいね。

[118230]Re: ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 12:29:18 No.118230

アリスさん、初めまして

まず私の言葉足らずがあり、アリスさんに誤解を与えてしまった事をお詫び致します。

私は履歴書には「鬱病ですが予後治療中で主治医のフルタイム勤務可能という
診断も受けています。通院、投薬もしていますが平日に通院する事はありません」と明記しています。

また昨日の企業に関しては最初から「説教してやる」と言ってきたので
その場で帰れば良かったのですが、失礼にあたると思い最後まで我慢しました。
その上「時間を無駄にした」と言われた私の立場はどうなるんでしょう？
私は喧嘩をしに行っている訳ではないので、アリスさんの仰っている
伝え方には十分留意しています。

[118231]Re: ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 12:42:03 No.118231

矛生さん、初めまして。

私は矛生さんのやり方を「言語道断」の一言では否定しませんよ。
ただ、結果としてそれが悪い方向に出たのは残念だと思います。

確かに最初から書くなという指示は主治医からも受けました。
しかし、隠して何の得がありますか？
たとえ、それで入ったとしても症状が再発したら私だけでなく
私を採用した人間の信用も失われます。

たまたま矛生さんは会社側に理解があった為、良い方向に向かわれていらっしゃる。
それは大変結構な事だと思います。ただ、会社は利益を追求する所で極論すれば
まともな人間以外はシャットアウトなんです。それが昨日の一件でよく分かりました。ですから今日の面接もキャンセルしました。
偏見を無くす事はいつからでも出来るかも知れません。
まずは生活のインフラを確立させるのが最優先なのは重々承知しています。
しかし何もかも周囲の理解が無ければ何もできません。
そういう意味で私は履歴書に書いているだけです。それを「卑怯」の一言で
否定する事は断じて許す事ができない行為です。しかも仮定の話で諭す事は
アドバイスでは無いと私は思います。

[118234]Re: ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 14:12:56 No.118234

　おひさしぶりです。
　まずその面接官は偉そうに無知をさらけだしてるだけですよ。
　はっきり言って白い流星さんのほうが世の中のことは分かってるんですから、そういう無知な人の言動に影響されて、私の行動は間違ってるんだろうかとかいろいろ真面目に悩む必要はないと思います。
　傷ついたでしょうが、悩む価値ないですから。

＞どんな小さな事でもいいから苦しんでいる方々を助けたいんです～私が頑固なだけですが、それがここの掲示板を使わせて頂いたお礼だと私は考えています。

　この白い流星さんのお考えはいわば善悪判断によるものだと思います。会社は利益第一の損得判断でしょう。そもそもかみ合うはずがないんです。
　入ってしまえば持論を主張する場もできるかもしれませんが。
　その面接官みたいな、人を尊重しない人がいるように今の社会というのは何かおかしいし、社会そのものの価値観が歪んでいるような気がしています。社会がそういう人の出現を許している。
　ストレスによる精神障害もDV、いじめ、虐待などみんなそれが根っこにあって、社会そのものが病的に思えます。
　気づいた人ひとりひとりがまず身近なところを尊重していくことで全体も変わっていくんじゃないかなと思っています。
　いくら理不尽に憤っても、他人は変えられませんよ。
　でも、自分は変えられます。自分や他を尊重していくように。
　その連鎖がなにより必要だと思います。
　まずは身近なご家族第一に、就職活動を損得判断で乗り切ってもなんら恥じることはないと思いますよ。
　大事なのはそれからなんですから。

[118235]Re: ご意見を頂ければ幸いです - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 16:04:44 No.118235

YASUさん、ご無沙汰しています。

仰る通り、悩む価値は無いかも知れません。
でも、こういう無知な人間に「くさび」を打ち込む事も必要かと考えています。
ただ、友人の弁護士、労基署、人権擁護局等に連絡しましたが１００％立件は
無理だと思います。言うだけで行動を起こさないのは、それこそ卑怯だと思いますから。

連鎖のお話は同感です。私自身が鬱病になった事は成るべくして成った事だと
思っています。それまでの「因果応報」だと感じましたし、私自身は変わったと思いました。

だからこそ一時的ではありますが復職もできたと思っています。
前職の人道的対応にも感謝しましたから、そこで一生懸命やろうと思って入籍した訳ですし
それなりのリスクもあるだろうが大丈夫だと自信があったからの行動だったのですが
それが予想を遙かに上回って悪い方向に向かったのは非常に遺憾です。

何か話が支離滅裂になりましたが、明日は通院日なので主治医と話して
しばらく求職活動はしないで心を落ち着けようと思います。
情けない話ですが、家内も母も義母も協力してくれるとの事なので
少し逆行した状態からまたモチベーションが上がるまで借金の山を
作ってしまいますが、体第一にもう一度考え直してみます。
健康でなければ私も家族も幸せにはなれませんから。

[118207]生活に困っています。 - 投稿者: 柊　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/08(Thu) 15:41:17 No.118207

感情～の掲示板でよくお世話になっている者です。

こちらへは大分久しぶりに書き込みいたします。

私は鬱になって３年になる専業主婦です。
休職２年を経て退職しました。
夫も鬱で、１年半休職し、９月からリハビリ出勤で
５時間勤務をしています。
１１月いっぱいでリハビリ期間は終わりで
１２月から８時間勤務をしなくてはなりません。
が、夫はそれまでに８時間勤務に耐えられそうにありません。
１２月で８時間勤務できなければ、退職を迫られます。

退職になったら、生活に困ります。

私はまだ仕事できないし
夫は主治医から、この調子で転職は難しい、
半年くらい休めと言われています。
でも無収入で半年も生活できません。

傷病手当金は使い果たしましたし
失業手当は、働けないのでもらえません。
私は障害者年金の申請をしていますがまだ結果が出ません。

生活保護を受けるには、車もあるし生命保険にも入っているので
難しいですし、
親兄弟にも援助は頼めません。

社会福祉協議会の生活福祉資金を検討しましたが
連帯保証人がいないので難しいです。

どうにか生活できるようにするためには
なにか手段はないでしょうか。

大変困って不安になっています。
よろしくお願いいたします。

[118208]Re: 生活に困っています。 - 投稿者: こおり 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/08(Thu) 16:19:10 No.118208

柊さんはじめまして。こおりと言います。私も生活に困っている一人です。
親から見捨てられ、彼氏だけでの収入では厳しい面がある。
鬱歴二年の私には社会の厳しい風辺りを知らされました。
派遣社員として仕事についたのですが特養だった為、体力的にしんどくまた施設長も気に食わなかったし「苦しい、辛い、帰りたい、辞めたい」という体と心の悲鳴があがって辞めました。
また１から探してみます。

[118211]Re: 生活に困っています。 - 投稿者: ただし 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/08(Thu) 17:06:56 No.118211

はじめまして。
大変厳しい状況ですね。

レスを読ましてもらった限りでは、やはり生活保護しかないと思います。
車は生活上どうしても必要なければ処分するしかありません。

また下肢が不自由な場合は生活保護を受けながらの
車保持も認められるケースもあります。

生命保険は資産として計算されてしまうので
もったいないですが解約するしかないでしょう。

まずは福祉事務所等の生活援護課に相談してみる事をお勧めします。
現状、財政難の為になかなか生活保護を認可してくれない
状況が多いので、そのような場合は、生活保護認可の手助けを
してくれるNPO法人等もありますので
生活保護を断られたら、そのような方を同行して
申請に行けば直ぐに許可が出る場合もあるので
ご利用も検討してください。

夫婦力を合わせて何とか乗り切れることを
心より祈っています。

あまり参考にはならないと思いますがご検討ください。

くれぐれも、ご自愛ください。

[118232]Re: 生活に困っています。 - 投稿者: 柊　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 12:48:56 No.118232

こおりさん、ただしさん、レスくださってありがとうございます。

やはり現実は厳しいですね。
生活保護しかないのでしょうか。

生活保護受けることになったら
引っ越しをしなければなりませんね。
考えるだけで頭がくらくらします。

ありがとうございました。
夫といろいろ話し合ってみます。

[118215]生活に困ってます。 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/08(Thu) 22:44:27 No.118215

はじめまして。
うつ病が原因で海外転勤が出来ず、解雇に近い形で会社を辞めさせられました。
生活費は親が仕送りをしてくれていますが、これも限度があります。
失業給付については、現在受給期間の延長をしており、医者の「就労可能」な
診断書を提出して失業認定を受けなければなりません。自分では回復してると思ってますが、医者に言わせると未だです。

また、過ぎし方にウォーキングなどが良いと世間では言われてますが、本当でしょうか。私は一日中、部屋でゴロゴロしております。

また、傷病手当についてですが、国保には無いと言われてしまいました。手続きの詳しい方のレスをお待ちしております。

[118217]Re: 生活に困ってます。 - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/08(Thu) 23:10:53 No.118217

こんばんは

まずは、ゆっくりすごされたほうがよろしいと思います。
ウォーキングなどは、ある程度回復してからでも遅くないと思います。
私もいつもごろごろしていました。

残念ながら傷病手当は国保ではありません。
解雇されたばかりで、以前の会社で社会保険に入っていれば間に合う可能性があります。ただし退職日以前に4日以上の病気休暇が必要です。
詳しくはこちらをご覧下さい。

http://hideyokohama.blog.ocn.ne.jp/paw/cat5475192/index.html

[118228]Re: 生活に困ってます。 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 10:18:05 No.118228

＞ＨＩＤＥさん

レス有り難う御座います。やはり傷病手当はないんですね。生活には困ったものです。早く求職活動が出来れば良いのですが。
今年の６月からゴロゴロえます。

[118156]迷っています - 投稿者: ？改めよつば 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/05(Mon) 01:51:36 No.118156

以前一回だけ書き込みさせていただいたのですが、ＨＮを忘れてしまいました（－－；
ログも残っていないので改めて「よつば」とさせていただきました。よろしくお願いします。

私は今年の5月に仕事のストレスから軽症うつ病と診断されました。
その時は
「軽症だから、環境に慣れさえすれば改善されるし、治療も必要ないぐらい。
ただ、本格的にうつ病になってしまうと治療も難しいし時間もかかるから、今のうちに治してしまいましょう」
と言われました。
その後症状が改善した事と、忙しくなって時間がなくなった事で病院には行かなくなってしまいました。
今現在、5月に陥った程の落ち込みや身体症状（拒食と下痢）はないのですが、気分の波が激しい事に不安を感じています。
職場でやたらテンションが高いんです。
やたらしゃべっていると思います。そして笑っていると思います。
でも、職場から一歩出ると一気にテンションが下がって、誰とも会いたくないし、メールを見るのもおっくうでたまりません。
家族とも極力合わないように生活しています。
帰ってきてからはだるくても眠れず、布団に入っても仕事の事で嫌になってしまったり、不安になってしまい、眉間にしわが寄ってたり、体に力が入っていたりします。
でも、朝職場に一番乗りで行って、誰か人が来ると（自分で気持ち悪いのですが）笑顔で出迎える自分がいます。
仕事中はほとんど眠っていなくても、そんなに疲れも感じないし、動いていないと気持ち悪いぐらいです。
座っている時にぐる～っと周りが回るようなめまいを感じる事はよくありますが、それでも眠くはないのです。
ただ、仕事の精度は鈍っていると感じます。
能率も上がらないし、物忘れも多いです。
もともと気持ちの波は大きい方で、医療系の友達に「躁鬱じゃない？」と心配された事もありました。
それもあって、自分の状態が気になります。
気になるものの、これぐらいの事で病院に行っていいのかなとも思うのです。
迷惑かな、大袈裟なって笑われたら嫌だな（精神科じゃないけど、別の病気の時に言われて以来自分の感じているようには言えなくなってしまいました）私なんかの為に健康保険を使い込んでいいんだろうか・・・等々考えてしまいます。
思い切って受診した方がいいのでしょうか・・・迷っています。
何かアドバイス等ありましたら、お願いします。

[118224]Re: 迷っています - 投稿者: miupapa 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 04:20:32 No.118224

はじめてこの書き込みを見ました。
いろんな方がいる中で、よつばさんの内容が目に止まりました。
私も約３年前に中度のうつ病と診断されたものです。
よつばさんの状況が、自分の３年前にとっても似ています。周りからは、そんな病気になっていたなんて、全く思いもよらなかった・・・といわれました。

よつばさんはこれぐらいのことで病院にかかっていいものか・・・と思われているようですが、遠慮することはないと思います。
健康保険は「相互扶助」のシステムです。いまは病気のよつばさんがきちんと治療を受け、回復し、またはこれ以上悪化しないようにするとこが最優先です。
よつばさんが保険料も払えなくなるくらい病気が悪化したら、それこそ他の人の迷惑になりますよ。
私も、今は普通に仕事もしながらですが、通院は続けています。
最初の診断後、仕事を続けながら、１年半ほどの投薬でかなり回復したと思っていたのですが、通院を怠るようになり、また悪化し、結局２ヶ月ほどの休職をとる羽目になりました。
でもそのおかげで、以前にも増して回復し、復職しています。

そこで、私なりの意見ですが、通院する病院（というかお医者さん）は、絶対に自分に都合のよい先生を選ぶことだと思います。
私はこの病気になって、どんな些細なことでも、悪い方、悪い方に考えてしまいます。
この病気は、人のこころを弱くします。
だから、悩みの話しに対して、「こんな風に返事をしてくれるといいなぁ」と期待して、その通りを話してくれる先生が自分に都合のよい先生だと思います。
とても傲慢な考え方かもしれませんが、これは「病気」なんです。
特にまじめすぎる人がなりやすいと言われています。
私も休職を決める時、かなり悩みましたけど、最後は主治医の先生が「これは病気なんです。もっとあまえていいんですよ！」と言われた言葉で決断しました。
一生甘えられるものではないかもしれませんが、ある程度、回復するまでは「ぬるま湯」の生活に浸ることが必要だと思います。
もしよつばさんが行った病院で「大袈裟な」なんていう先生であれば、他の病院を探すことです。
（もっともこの種の診療をしている病院では、そんなことを言うことはありえないと思いますが・・・）
私も、自分で病院に行けるうちに通院し始めたので、おそらくこの病気で苦しんでいる大勢の人たちに比べれば、幸運にも軽いうちに対処できたのだと思います。
よつばさんも、今のうちに通院される方がよいのでは・・・と思います。

勝手な意見ばかり、だらだらと書いてしまい、すみませんでした。

[118225]はじめまして - 投稿者: アリス 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 08:03:47 No.118225

よつばさん、はじめまして。アリスと言います

よつばさんのスレを読んで率直な意見をいわせてもらえるなら
一刻も早く病院に行かれたほうがいいと思います。

以前の病院の先生のおかげでよつばさんがトラウマになってしまわれているのはつらいです。お察しします。
私もそんな事言われたら落ち込み、トラウマになると思います。
miupapaさんのおっしゃるとおりに、自分に都合のいい先生を選んで受診される事は大事だと私も思います。
以前よつばさんにトラウマを植え付けたお医者さんもそうですが、｢医者も白衣を脱げばただの人｣です。
社会生活と同じで、結局はお医者さんとも大事なのは｢人間関係｣なんです。
よつばさんが今、病気なのかどうかは私では判断は出来ません。
それを確認する意味でも一度病院に行かれる事をお勧めします。
病気なんだったら、治す方向に進んでいけばいいと思うし、一過性のものだったらそれなりの対処をすればいいと思います。

｢熱っぽいな｣｢喉が痛いな｣と思ったら、とりあえず病院に行くのと同じ感覚で行ってみませんか？

よつばさんにとっていい方向に向かわれるといいのですが・・・。

不愉快な文章などあったりしたら申し訳ありません。

アリス

[118176](No Subject) - 投稿者: nyanko3＠ネカフェより 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/06(Tue) 17:31:36 No.118176

こんにちは、にゃんこです。
今日、主治医から紹介状をもらって、入院設備のある病院を受診してきました。
結果、１～２ヶ月の入院加療という事になりました。

私は躁鬱ですが、このごろの自分のコントロールの出来なさに、どうしようもなくなってました。
日々が日中変動、躁鬱混同状態でした。

初の入院なので、不安が一杯ですが、又自分を取り戻せる様にしっかりと加療してきます。
こちらで仲良くさせていただいてる方、今個別にメールできる状態ではありませんので、申し訳ありません。
又良かったら、退院して、元気になったら、仲良くして下さい。
ＹＡＳＵさん、しばらくお会いできないのは寂しいですが、お元気で。お仕事も、サイト管理の方も無理をなさらないで下さいね。

風邪や、そろそろインフルエンザも流行って来ると思います。
皆様お体だけはお大事になさって下さい。

ベットが空き次第の入院ですので、このスレにレスして下さっても返信が出来ないかもしれませんが、申し訳ありません。

不安一杯ですが、しっかり治療して来ます。

[118179]Re: - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/06(Tue) 21:51:43 No.118179

にゃんこさん、こんばんは。

最近、お名前が見れなかったので、心配していました。
入院することになったのですね。

にゃんこさんには、いつも助けてもらってばかりで、本当に感謝しています。
私は、なんにもできなくて、本当にごめんなさい。

今は、不安で、いっぱいでしょうが、
ここで、にゃんこさんが、帰ってくるのを、ずっと待っていますね。
にゃんこさん、ひとりではありませんからね。
みんなで、にゃんこさんのこと待っていますからね。

にゃんこさんの状態がよくなって退院できることを祈ってます。
焦らず、ゆっくり治療して、またここで必ず会いましょうね。
待っていますね。

[118180]退院　お待ちしております - 投稿者: イーグル 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/06(Tue) 22:13:56 No.118180

nyanko3 さん　こんばんは
いつも　レスをありがとうございます。

入院ですか？
しっかり療養されてくださいね。
今、自分のことで精一杯ですが、陰ながら応援しております。
また　ここでお会いしましょうね。

[118186]nyankoさんへ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/07(Wed) 01:11:51 No.118186

nyankoさん、いつも、お世話になっております。

入院が決まったのですね。
初めてだということで、かなり、不安なのですね。。

私は、何回か入院したことがあります。
病院によって、だいぶ違うでしょうが、どこでも、なにかしら、いい点・悪い点はあると思います。
でも、私は、それらを含めて、あの時は、入院が必要だったなあ・・と思っています。
１～２ヶ月とのことなので、あまり神経質にならずに、のんびり過ごして来て下さいね。

いつも、冷静に自分の状態を見つめていらっしゃるnyankoさんなら、大丈夫ですよ。
元気になって、戻ってこられることをお待ちしてますね。

[118189]Re: - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/07(Wed) 09:21:37 No.118189

はじめての入院でご不安でしょうが、いい機会と思ってゆっくりなさってきてください。
自分を取り戻そうという考えに捕われすぎないほうがいいんじゃないかなと思います。
いっそ今のあるがままの自分を受け入れてボーっとしてきてください。
リラックスできますよう祈ってます。

[118194]Re: - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/07(Wed) 22:23:23 No.118194

nyanko3お久しぶりです。
初の入院できっと不安が大きいでしょうが、しっかり治療なさってきてくださいね。
陰ながら応援しています。

[118223]いってきます＾＾ - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2007/11/09(Fri) 04:16:07 No.118223

まとめレスで申し訳ありません。

YASUさん、ゆみさん、イーグルさん、seaさん、まっさん。。。
励ましの　お優しいレスを有難うございました。。。

入院が今日からになりました。
退院しましたら、また改めてご挨拶、報告をしたいと思います。
皆さんの事も祈りつつ、温かい言葉を支えに　いってきます。。。

くれぐれも皆様も無理をされませんように。。。

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