もがく者の掲示板

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[119426]わからない - 投稿者: 凪　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/14(Mon) 09:44:19 No.119426

この板に書いていいのか少々判断つきかねるのですが。

去年入院する前までは、あるクリニックに通っていました。
そこでは、担当医は状態・希望にあわせて薬の増減を図っていました。
入院直前時それなりの数に増えていました。
心の状態は基本的にカウンセラーさんと話して色々アドバイスをいただいていました。

入院後、入院した病院へ主治医を変え今治療中です。
この先生は、家族へのフォローも多く行ってくれます。
一度安定した後、悪化することってありますよね？
依存による効力低下など少しは理解しているつもりですが、悪化しても投薬はほぼ行われません。
訴えても、この間できてたじゃないかと。
この医師には、私は欝でないといわれました。
仮面うつ病だそうです。

ここのところ正直、無気力感がひどく心ここにあらずといった日が多いです。
食欲も相変わらずなくあまり食事を受け付けません。
仮面うつ病といわれた日から、正直診察の際、欝っぽさはありませんといってしまいます。
先日、食べないと強制入院だよといわれました。
栄養補助食品でもとりなさいと･･･
一応、両親には話しましたが、最低限の補助で手一杯なのは理解してるので無理は言えません。

どちらの先生も一長一短だと思います。
両親は、入院後のこの先生を希望しています。
クリニックの先生は、欝という診断でした。

確かに私は調子がよければこうやってパソコンもできるしゲームもしたりします。
仕事して自活したい、けれどまた同じ結果になりそうで怖い。

今の状態はいったい何なのでしょう。
甘えでしょうか、怠けでしょうか。
私に必要なものって何なのでしょうか？
だんだん、わからなくなってきました。

[119428]Re: わからない - 投稿者: ｎａｔｕｒe 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/14(Mon) 16:32:14 No.119428

　凪さん、はじめまして。
　natureと申します。
鬱になって約４年で、途中、二度、併せて約２年休職しました。
復職して、今、約１年半です。が、まだ通院・服薬中です。
　私などより、ここの掲示板にはとても詳しい方がいらっしゃるので、
その方たちの意見をお聞きになれたらいいと思うのですが、
参考にならないかもしれませんが、私の思うことを少し。
　＞訴えても、この間できてたじゃないかと。
　　この医師には、私は欝でないといわれました。
　　仮面うつ病だそうです。
　鬱病は、完治までの道のりの中で、波が何度も繰り返されますよね。
私も、昨年夏前に、抗うつ剤が減薬でなくなったのです。ところが、
仕事のストレスで、秋からまた服用することになってしまいました。
　私は専門家ではありませんが、「この前出来たから」という言葉は
この病気のことを理解していない方が言うことのような気がしています。
もし、私が同じことを言われたら、「この人は、自分のことを理解して
くれていない。」と思って、つらい気持ちになると感じます。
　家族への受けが良くても、一番大事なのは、ご自分の状況を正確に
理解し、適切な診療をしてくれることだと思います。私にはクリニック
の先生を信頼して治療された方がいいように思います。
　私は、復職して１年半ですが、未だに、小さいとはいえ波があります。
つらくて、早退することも、休暇を取ってしまうこともあります。
でも、出来るだけ、甘えとか怠けとかというように考えないように
しています。いつか完治するまでは、自分に正直にしていよう、
自分に優しくしてあげよう、自分を許してあげよう。そんなふうに、
思っています。
　凪さん、決して甘えや怠けではありませんよ。そのつらさを正直に
感じ取って、自分をいたわることこそ、今、必要なことだと思います。
　私も、完治を目指して、ゆっくり歩いています。
　ご一緒に、あせらず、ゆっくり歩いていきましょう。
　

[119432]Re: わからない - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/14(Mon) 23:49:49 No.119432

凪さん、はじめまして、こんばんわ。
赤名　リカと申します。（どうぞ、リカさん、と呼んでくださいね＾＾）

「悪化しても投薬はほぼ行われません。訴えても、この間できてたじゃないかと。
この医師には、私は欝でないといわれました。仮面うつ病だそうです。」と、
言われたとのこと、私も、ｎａｔｕｒeさんと、同意見です。

「この間できてたじゃないか」なんて、とても、心の病で苦しんでいる人への
医師の言葉とは、思えません。

これでは、根性論と同じではないでしょうか？
こう言われたときは、心がすごく落ちてしまわれたのではないでしょうか。
お気持ち、お察しします。

私も、凪さんが、芯から信頼できる医師に、診ていただいたほうが、よいと思います。
決めるのは、凪さん本人ですからね。

よかったら、また、報告してくださいね。ずっと、そばにいて、手を握って、
「大丈夫。大丈夫だからね」って言いながら、頭なでなでしてあげてますからね。

苦しいときは、いつでも、こちらで、吐き出してくださいね。
見守っています。

[119433]Re: わからない - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 00:37:49 No.119433

凪さん、こんばんは。はじめまして。
長期間の休職から１１月に復職したものです。

甘え・怠けではないのか…ずっと私もそう思って自分を
責めていました。でも違います。

自分は完治はしていないかもしれないけれど
会社に戻れた程度に寛解していると思います。
鬱が酷いときには想像すら出来ませんでした。
その、想像すら出来なかったことをしている自分、
かならずいつかは良くなるんだ…

だから、だいじょうぶ、なんなら医師を変えたっていいです
自分に合う医師を選ぶことは出来ます。
自分も一回転院しました。

取り留めないですが凪さんが良くなる日が
必ず来ることを信じています。

[119438]Re: わからない - 投稿者: 凪　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 17:23:08 No.119438

natureさん、リカさん、江戸紫さんはじめまして。
そして、ありがとうございます。

そうですよね、少し気が楽になりました。
自責の念は、はびこってしまってなかなかうまくいきませんが･･･
確かに今の担当医は根性論的な発言が多いですね。
入院中、減薬して今に至ります。
確かに入院中はいることがいやだったし環境的なこともあって外見上うまくいってたのだと思います。
退院して一人暮らしを始めて改めて無理をしてたなと思いつつ少しずつ今の環境で調整してきました。
今の担当医のおかげで家族へのフォローがよくなり理解がよくなった気もします。
ただ、退院後はそういったフォローも口先だけな気がしてきて（退院後は積極的なフォローはしてもらっていない）皆さんの意見を頂戴しました。

ただ気がかりなのは、今通っているのが研究機関的かつ大学病院的なところでクリニックも息がかかっています。
（今通ってる病院からクリニックの先生は独立したようです）

なので、黙って転院したほうがいいのか、移る意思を伝えて転院したほうがいいのでしょうか？
私は今諸事情あって住み慣れた土地を離れ両親のいる土地で暮らしています。
ゆえに土地勘がほぼありませんし、医者漁りするのもどうだかだと思いますから、どちらかの先生を選択するのがいいのだろうと思います。

一応明日通院日なので意思を伝えようと思います。
おそらくダメでしょうからダメなら転院する方向で。

皆さん勇気をありがとう。
結果は後日改めて報告いたします。

[119465]Re: わからない - 投稿者: 凪　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/17(Thu) 06:55:01 No.119465

今日受信してきました。
今の担当医にですが･･･

今までの症状は主に睡眠障害でしたので
全て寝る前のお薬です。
ロヒプノール錠１、マイスリー１０mgに追加でソレントミン錠。
で、症状を話した結果
ジェイゾロフト５０mg、ロヒプノール錠１、マイスリー１０mgに追加でソレントミン錠。
に変更されました。
私も増薬しまくるのはよくないとは思っています。
ですが、どうにもできないときもあると･･･
結局、いつもの根性論的なあのときはできたじゃないのという発想から何か方法を考えなさいと･･･
入院するか？とも脅されました。
言ったら薬出してくれる医者なんていないんだからとも。

私は、今まで服薬して（自分の状態にあった薬を探しつつ）自分で治そうと色々自分を自己啓発していくものだと思っていました。
つらい今を少し楽になりたいと思うのはよくないのですかねぇ･･･

とりあえず、２週間(ダメなら１週間）がんばっては見ますが･･･

[119469]Re: わからない - 投稿者: ｎａｔｕｒｅ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/17(Thu) 14:01:16 No.119469

　凪さん、こんにちは。
　変わらず、つらい医者の対応ですね。
ただ、よく言われることで、おわかりのことでしょうが、
がんばらないでくださいね。
がんばらなくていいのですよ。
この病気は、そうしては、よけいつらさが増してしまいますから。
　また、自分で治そうと努力することで、つらさが増すことに
なってしまいます。つらいときは、そのつらさが少しでも楽に
なるように、ご自分をいたわってあげてください。
　一朝一夕にはなかなか治りませんから、どうか凪さんに合った
医者が見つかって、よい方向に向かえるといいですね。

[119468](No Subject) - 投稿者: れもん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/17(Thu) 13:55:00 No.119468

ありがとうございます。急速なききめでないんですね。他にもどなたか情報あったらお願いします。

[119458]毎日きついです - 投稿者: あひる 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/17(Thu) 00:04:12 No.119458

こんばんは、僕は30歳で家族もいます。（妻、息子、娘の4人家族）
１年前に転職した仕事のストレスからうつになってしまいました。
睡眠障害もあり、落ち着いて寝ることも出来ません。
家族を養わなければと思えば思うほどつらくなります。
休みの日もイライラして家族にあたってしまうような日々が続いています。
家族が悲しむことが一番ツライのにやってしまうんです。
自己嫌悪の毎日から抜け出したいです。

[119459]Re: 毎日きついです - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/17(Thu) 00:18:49 No.119459

あひるさん、こんばんは。ピジョンです。
自分も転職を1回しているので、転職の大変さを少しは知っています。
あひるさんも慣れない職場で大変孤軍奮闘されていたことと思います。
今病院には通われているのでしょうか。
通われていないようでしたらば、できるだけ早く心療内科か精神科に通われることをお勧めします。
既に通院されているようでしたらば、どんな些細なことでも主治医と相談して薬の処方を変えてもらうことをお勧めします。
あひるさんはとても家族思いの良い父親のように思いました。
うつの波にもまれながらも家族のためにお仕事をするだけで十分に役割は果たしていることと思います。
あまりご自分をお責めにならないでください。
どうかご自愛ください。

[119461]Re: 毎日きついです - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/17(Thu) 00:59:00 No.119461

あひるさん、はじめまして、こんばんわ。赤名　リカと申します。（どうぞ、リカさん、と呼んでくださいね）
ピジョンさんと同じ質問をしますが、心療内科・精神科には、通われていらっしゃるのでしょうか。
とても大事なことです。医師に思いを吐き出したときの、医師の言動や、お薬が体に合っているかどうか。

など、通われているのといないのとでは、全く違うからです。

「休みの日もイライラして家族にあたってしまうような日々が続いています。」とのこと、
お子様も、お休みの日は、お父さんと触れ合って楽しいことしたい、と思っているはずです。
どうしても、気分が、のらないときは、「お父さんは、お仕事でつかれているんだよ」
と、優しく接してみてはいかがでしょうか。

×１で、10年間結婚していたのですが、子どもができなかった私には、
お父さんの存在は、大きなものだっただろうと、思います。

私も、休日、父との思い出が、ほとんどありません。
ずっと、母からは、「お父さんは、お仕事よ」と言われ続け、信じていましたが、
実は、浮気していたんです。

話がそれてしまいましたが、どうぞ、お体をお大事になさってくださいね。
そうして、家庭円満なご家族であり続けるように、お祈りさせていただきますね。

[119410]私が鬱病になった原因 - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/12(Sat) 19:40:11 No.119410

私が鬱病になったのは8年前に父が亡くなった事がきっかけです。
父は右半身麻痺で言語障害で寝たきりだったんです。
私は父が大好きでした、でも看病に疲れた母が無理心中を図ってしまい母だけ助かったんです。
新聞沙汰になって大騒ぎになり友人達は去り裁判とかで疲れてしまい鬱病になってしまいました。
検死をしなければいけないので私は母に殺されたままの状態の父の遺体と対面したんです。
とてもショックで悲鳴を上げて倒れてしまいました・・・。
今でも父の姿が頭に焼き付いて離れません。
母は助かりましたが記憶を無くし精神病院に入院していました。
私と弟は父が生きてるように嘘をつくようにドクターに言われ何もなかったように母の前でふるまって
いました。とても辛かったです・・・。
警察での事情聴取・・・父を殺害した凶器などを見せられ写真を見せられ気が狂いそうでした。
何度も拘置所に面会に行き父を殺した母が憎いのに罵りたいのに我慢して平気なふりをして帰り
の車で泣いていました。
私は母に虐待されて育ったんです・・・。
母は自分勝手な人で、いつも家出していました。
ですから父子家庭のようなものでしたから父との絆が深かったんです。
本当は母の面倒は弟がみるはずだったんですが弟が行方不明になったせいで裁判所の命令で私
が母の面倒をみることになってしまったんです。
他人なら罵ることも出来ますが母なので憎い気持ちをおさえ罵りたいのも我慢しています。
今も母に振り回されています・・・。
これが原因です。
夫の暴力は直りましたが言葉の暴力は直りません。
子供が好きで欲しかったんですが夫に原因があり出来ません。
義母の心のない言葉にも傷ついています。
いろんな事が原因になっているのかも知れません・・・。
暗い話で、ご免なさい。
その後、母は私を捨てて知らない男性と、何処かに行ってしまいました。
弟も行方不明です。

[119413]Re: 私が鬱病になった原因 - 投稿者: まりー 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/13(Sun) 00:59:02 No.119413

美由紀さん、はじまして、まりーといいます。
たいへんなご苦労をなさっていて、なんといったよいかわかりませんが、
わたしも、子供時代に家族の行方不明の経験があります。朝起きたら、両親は消えてました。
その後会いましたが、結局情が薄く、葬式ぐらいでしか、会うことはないです。
一人っ子なので、孤独です。子供はいても大きくなるともう、以前のようではないです。子供ではなく、違う人間の人生、結局孤独になります。
夫にも暴力、今は言葉の暴力にあってきました。
相性が悪いのかもしれません。経済的自立が一番だと思っていますが、なかなか神様は許してくれないようです。周囲の人に言えない悩みは寂しさを増しませんか。美由紀様の人生が、好転しますように願っています。誰が見るのか、わからないので、詳しくは書けません。

[119420]まりさんへ - 投稿者: 美由紀 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/13(Sun) 12:53:07 No.119420

幼い頃、同じ辛い目に合われたんですね。
この心の傷は消えませんよね・・・。
私も悩みが増えます夫に殴られると母にされたことと重なり余計に
怖くなります。私も経済的自立が一番だと思いますが、なかなか
難しいです。

[119423]Re: 私が鬱病になった原因 - 投稿者: めろ　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/13(Sun) 23:47:20 No.119423

美由紀さん、あまりの壮絶な人生に言葉もありません。

ただ、ただ美由紀さんが少しでも幸せになって欲しいと願います。

私も鬱になって４年経ちますが、私の状況なんて
美由紀さんに比べたら　甘すぎる人生です。

[119424]Re: 私が鬱病になった原因 - 投稿者: めろんぱん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/13(Sun) 23:48:25 No.119424

すみません、HNがおかしくなってました。

[119429]Re: 私が鬱病になった原因 - 投稿者: ｎａｔｕｒe 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/14(Mon) 17:05:57 No.119429

　美由紀さん、こんにちは。
　natureです。
　本当に、なんと表現したらよいのかわからないくらい、
つらい思いをしていらっしゃったのですね。
　そして、今も、苦しい思いを抱えていらっしゃるのですね。
私にもいろいろありましたし、失った人も多いです。
　それでも、美由紀さんのつらさを思う時、言葉が出てきません。
　美由紀さん。
つらい思いだけが、この先もずっと続いていくことは、
ないと信じます。つらい思いをした分、必ず、安らぎも訪れると。
そうして、美由紀さんが心穏やかに過ごせる時が来ると。
　ＰＣ越しですが、心から祈っています。

[119430]Re: 私が鬱病になった原因 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/14(Mon) 19:49:15 No.119430

美由紀さん、こんばんは。ピジョンです。
書き込みを読ませて頂きました。
今までたくさん、お辛い思いをされていたようでなんと言葉をかけて良いのか私にはわかりません。
でも、これからの人生が美由紀さんにとって明るい人生になることをただお祈りすることしかできません。
少しでも心が平穏になることをお祈りしています。
ご自愛ください。

[119460]Re: 私が鬱病になった原因 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/17(Thu) 00:24:12 No.119460

美由紀さん、はじめまして、こんばんわ。赤名　リカと申します。（どうぞ、リカさん、と呼んでくださいね）
私も、美由紀さんの投稿を見て、言葉が出てきませんでした。
でも、読み進めるうちに、涙が出てきて、なんて、過酷な人生を送っていらっしゃるのだろう、と
一人、ＰＣの前で、泣いてしまいました。

でも、お母様も、肉体的、精神的に、もう、これ以上、何もできない、と思われて、
お父様と心中されたのかもしれませんね。哀しいですね。

でも、その姿を一番に見つけたのが、美由紀さんだったなんて、あまりにも、酷だと思います。

よく、これまで、誰にもグチを言えず、頑張ってこられましたね。
とっても、すごいことだと思います。
偉かったですね。頭なでなでして、ハグして、強く抱きしめていますからね。
私の胸で、いくらでも、泣いてくださいね。しゃくりあげて泣いても、
いいんですよ。たくさん、たくさん泣いて、少しは、心が軽くなりますからね。

まだいっぱい、苦しかったことがあったと思うので、またの書き込み、
お待ちしていますね。

美由紀さんが、ぐっすりといい夢をみて、眠られますように。

[119440]はじめまして - 投稿者: ハクト 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 18:24:54 No.119440

みなさんはじめまして、ハクトっていいます。
先日成人をむかえた大学生の男性です。
１ヶ月ほど前から鬱のような症状で苦しんでました
ボクの親は「ただの風邪だろう」とか「生活リズムが悪いからだ」とかいいます。
でも、風邪だったら咳きとかでるはずですし
生活リズムはたぶん普通です
気になったので、本日精神科に行ってみてもらいました
初診だったので長く待たされましたけど…
待ってる間気分が落ち込んでいく感じがしました
お医者様に症状など色々話したところ
「うつ病」だと判断されました。
このことを親に話したのですが
全く信じてもらえません。
心配されるどころか、「なんであんたが？」
みたいなことを言われ結構落ち込みました･･･
こんなことを言ってる親を説得したいのですがどうすればいいですか？
どなたかアドバイスお願いします
自宅療養と言われたのに、このままじゃ悪化しそうです・・・

[119441]Re: はじめまして - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 18:56:01 No.119441

ハクトさん、はじめまして、こんばんは。ゆみと申します。

成人おめでとうございます。
そして、本日の通院、本当にお疲れ様でした。

親御さんが理解してくださらないのですね・・・。辛いですよね。
次回の通院日に、親御さんもご一緒に付いて行ってもらって、
主治医の先生から、ご説明をして頂いたらいいかなぁ、と思います。
どうかハクトさんの親御さんが、ご理解してくださるよう願っております。

[119455]Re: はじめまして - 投稿者: ハクト 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/16(Wed) 14:44:34 No.119455

どうも、はじめまして
回答ありがとうございます。
来週が通院日なので、その時についてきてもらいます
またなにかあったら書き込みにきます

[119436]はじめまして - 投稿者: ホワイト 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 14:18:05 No.119436

　　初めて、このＨＰにきました。
　同じ病に苦しむ方の声が聞けて、色んな意味で、あー私だけじゃないんだ！　と思い…涙が出るほど嬉しかったです。
　
　　私はうつ病で５ヶ月休職後、復帰して１年…「薬を切りましょう」といわ　れた矢先に諸事情が重なり再発して、１２月から休んでいます。再発のダメ　ージは大きくて、「もう直らないんじゃないか…」という不安感から１日寝　ている日々を送っています。何も考えずにすむ夜が来るとほっとします。
　　母に食事を作ってもらい、子供や夫が帰る時間に無理やり起きて待つ日々　です。楽しみも感じず、義務的に妻・母・子をかろうじて演じている自分が　情けなくてしかたありません。

　　でも皆さんのお話を読み、この投稿をできたことが、私の一歩だと思い少　しずつ進んでいけたらと思います。ありがとうございました。（年賀状の頑　張って！待ってます！等のコメント嵐に落ち込んでしまったので本当にたす　かりました。お正月の時期はつらいですね。）

[119442]Re: はじめまして - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 19:26:36 No.119442

ホワイトさん、はじめまして、こんばんは。ゆみと申します。

私もここに来た当事、私だけじゃないんだ、と同じように思いました。
ネット上でも、同じ仲間がいると思うと励みになりますよね。
私は現在無職ですが、同じように夜がくると、ほっとします。
朝や日中は、みんなそれぞれ働いているとか思うと、
取り残されたような、申し訳ないような気持ちになりますが、
夜になると、世間も、おやすみモードになるので落ち着きます。
とはいえ、夜でも仕事している方々は沢山いますが・・・。

ホワイトさん、今の自分が情けないとのこと、私も同じく情けないです。
今は再発して、お辛い日々だと思いますので、ここで無理して頑張らなくても、
お食事を作ってくださるお母様がいるのでしたら、
それはありがたいことですので、今はそれでいいと思いますよ。
私も近くに住む母が食事を作ってくれるので、本当に感謝しております。
ご家族の中で演じるのは辛いですね。
休めるときは、ゆっくり休んでくださいね。

[119447]Re: はじめまして - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 23:44:42 No.119447

ホワイトさん、こんばんは。ピジョンです。
一旦は回復し、それから再発したとのことでさぞショックも大きかったことと思います。
この掲示板には同じような思いで苦しんだ方がたくさんいます。
決して自分一人で孤独に悩まないでください。
お子様や旦那様にとってはホワイトさんはかけがえのない存在だと思います。
そんなホワイトさんの病状が少しでも良くなることをお祈りしています。
どうかご自愛ください。

[119454]返信ありがとうございます。 - 投稿者: ホワイト 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/16(Wed) 13:08:18 No.119454

ゆみさん、ビジョンさん、早速の返信ありがとうございます。
暖かいメッセージとっても嬉しくて泣いてしまいました。

私もゆみさんと同じで、休職してから常に取り残されたような孤独感でいっぱいでした。
「私は、世の中のために役に立っていない…家族にも必要でないのでは？」
とずっと布団の中で同じことばかり考えてました。
でも、ビジョンさんのおっしゃるように私にとって「家族」が必要なように
家族にとっても少しは「私」が必要なんだ、必要だと思ってもらいたい。と思えるようになりました。

貧乏性なので、先生に「私が今しなければならい事は何でしょう？」とお聞きしたところ…

「何もしない事です。」と言われてしまいました。

寝ていたければ一日中寝ていてよいと言う事なのですが、苦しいです。
主人の布団を昼間２時間は干すので、一緒に干してから（その間マットで寝てます…）また寝ている私は、少しは回復してきたということでしょうか？
そういう事にしておきます。

このＨＰのおかげで２、３時間は起きていられるようになりました。
今日は、娘と買い物に行って大好きなパスタを作ってあげられそうな気がします。（あと３時間くらい頑張っｒ起きていられれば）

本当に皆様ありがとうございます。
これからも相談にのってください。私も何かのお役に立てればと思います。

[119449]医師とのやりとりについて疑問 - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/16(Wed) 02:28:21 No.119449

昨日、デイケア仲間のＡさん（女性：過去にもこの掲示板にも載せた女性で
す。）とＢ君（男性）とお話しました。
Ａさんは昨日診察日で今後の進路のことを話したのですが医師から信じられな
い言葉が。
（やりとりを再現します。）
Ａ：今の家庭では巧くやっていけないので○○崎に逃げてそこで働くか授産施　　設でお世話になることを考えています。
医：誰もしらない土地に移動して働くなんて賭け事みたいなものだ。今の生活　　に何か不満でもあるの？
Ａ：継母との折り合いが付かない状態で・・・食事もまともに摂れない状態で　　働くなんて到底できません。ならば親戚の家で食事を３食キチンと摂って
　　いったほうがいいと考えたからです。
医：「ならば、Ｂ君（恋人）と分かれることになるけどそれでもいいの？」
Ａ：先生！それと今話している問題とは何か関係あるんですか？
医：話を聞いてみればこの２年間、貴女にとってのデイケアは何だったの？単　　なる「出会いの場」だったの？ブツブツ・・・。とにかく「スタッフ」と
　　相談しなさい。
私はそれを聞いて怒りを感じました。これが精神科医の部長先生が言う言葉で
しょうか？彼女は己の進路の話を精一杯アピールしているのに肝心な医師は
「はぐらかしている」ようにしか見えません。普通だったら親身に彼女の進路
のことを聞いて助言するでしょう。それなのに関係ない「恋愛の話」まで持ち
込んで・・・。
彼女は拙僧に話しているときは「ガッカリ」とした様子でした。
皆さんはこの部長先生の対応はどう思いますか？
私はまずはＡさんの済んでいる都市の社協が主催している週１回の「心配事相
談」（家庭のことや近隣住民とのトラブルなどの相談）にまずは相談して、
それから障害福祉課の職員さんに相談するようアドバイスし、私の在住する市
の隣町では当事者同士が話し合う「こころの集い」があるのでそこに参加して
第３者である当事者や主催者側のスタッフ、市の障害福祉課の職員に相談して
みてはと薦めたら「行ってみたい。」と言うことでお知恵を借りに今週末、足
を運びます（私は毎月参加していますが）。
あ～、一晩寝ても部長先生が彼女に対する態度について怒りが納まりません。

[119451]Re: 医師とのやりとりについて疑問 - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/16(Wed) 07:08:22 No.119451

おはようございます

のりちゃんさんがお怒りになるのも分かります。

ただ医者はあくまで病気を治す人。

生活や進路などの相談には、応じきれないのだと思います。
この先生は、もう少しはっきりと、デイケアスタッフに相談するように
指導するべきだったのではと思います。

生活上の相談や進路に関しては、日ごろ密にかかわっているデイケアスタッフのほうが、情報も多いでしょうし、適切な助言が出来ると思います。

医師のほうが中途半端に答えてしまったのが原因かと思います。

デイケアスタッフが精神保健福祉士なら、精神科医よりも
生活上の相談は適任ですし、医師よりも良いアドバイスが期待できるのではと思います。

医師はあくまで病気を治す人
精神保健福祉士は、社会復帰や生活援助のサポートをする人です。
そういう意味では、医師よりも精神保健福祉士が権限を持っている部分も
あるのです。（あくまで法律上の問題ですが）

ただこの先生の対応は、中途半端で患者さんに寄り添っていないように感じます。

[119452]Re: 医師とのやりとりについて疑問 - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/16(Wed) 07:42:27 No.119452

＞ＨＩＤＥさん

いつも返答ありがとうございます。
私の医師は進路のことも家庭の問題のことも親身になって聞いてもらえるし、
患者の意思を尊重する医師なのでつい、比較してしまうんですよ。
（私の担当医師は「副部長」です。）
だからＡさんの担当医師の考えは「病気が治ればそれでいい」と言う考えの
医師なのでしょう。けど、やはりＡさん担当のデイケアスタッフとは密に連絡
を取る必要はあったのでは、と思っています。
しかし、Ａさんの担当スタッフって「看護師」さんなので専門家ではないんで
すよ。（看護師さんなので「医師と相談してみては？」が答えになってしまう
そうです。）「一度ＰＳＷのスタッフさんに相談してみれば？」とも促したのですが「男性だから女性の視点で話を聞いてもらえるかが不安で・・・。」と
の返答でした。そういうケースがあるから部長先生には「女性のデイケア専属
のＰＳＷさんを増員して欲しい。」とお願いはしていたのですが・・・。実現
は難しいみたいです。
Ａさんもある日から「不信感を感じるようになった。」と話すようになりまし
た。
う～む。不信を持ってしまったら今後の診察に影響するだろうし・・・。

＞先生の対応は、中途半端で患者さんに寄り添っていない

やはりそうですよね。
進路の話をしているのに恋愛の話にすりかえるのはやっぱりおかしいですよ。
デイケアの規則を破って部長先生の目の前で誓約書を書いた弱み？をここで
話すってのは「卑怯な一手」だと思います。
Ｂ君もその話を聞いて「進路と恋愛とは関係ないだろう！」と激怒していま
したよ。
私はいくら病気を治すのが上手でもフォローができないとなると「精神科医と
しては“失格”である。」と考えています。

[119348]初めまして - 投稿者: みかこ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/09(Wed) 22:02:37 No.119348

こんばんは。
はじめて書き込みさせて頂きます。
私は大学一年生で、うつ病歴四年…そして家族の理解を受けてきちんと治療を始めたのはほんの最近です。
受験を前に急に涙が出て焦りが凄くなったのが発症でした。
それ以来毎日疲労困ぱいで、試験不安から勉強どころじゃなくなりました。

大学に入ってからアルバイトをしたりして、充実してるかと思いきや、やっぱり勉強が手につかなくなったままでした。
毎日凄い落ち込みに駆られて、困っています。
体の疲れは薬で回復しましたが、気持ちは不安定です。
辛くて辛くて書き込みさせて頂きました。
どうぞよろしくお願いします。

[119351]Re: 初めまして - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/09(Wed) 23:28:12 No.119351

みかこさん、はじめまして。ピジョンと申します。
よろしくお願いします。
治療の方は最近始めたとことですが症状は改善されていますか。
この病気は医師とのコミュニケーションの中でトライアンドエラーにより徐々に自分に合った薬の処方を決めていきます。
そのため、最初はなかなか症状が落ち着かないことがあります。
それを乗り越えれば少しずつですが症状が改善していくと思います。
受験時代には何かとストレスが多いのでたいへんだったと思います。
私はある資格を取るために勉強をしています。
うつ状態のときには全く勉強が手につかないことがあります。
形は違えど同じようなことかと思います。
辛い時はこの掲示板に書き込むといいかと思います。
同じ原因で苦しんでいる人や、それを克服した人の生の声が聞くことができます。
どうかご自愛ください。

[119421]Re: 遅れました - 投稿者: みかこ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/13(Sun) 19:23:19 No.119421

ピジョンさんへ
返信すごく嬉しかったです！
でもすぐに返信できなくてごめんなさい。
数日後からまた気分が変わって、やや元気に戻ったり・・・かと思ったら今日またすごい落ち込みにやられてます。
薬を飲んでもなかなか気持ちが安定せず、かといって深い落ち込みに何か効果的と思える術もなく。
ただただ一日を終えて次の日に気分が持ち直すかを待つだけって感じですね。
私も資格所得と直接結びついた大学にいて、やっぱり鬱だと勉強出来ないです。
だからと言って大学を辞めたいとは思わないし、勉強したいし資格を取って充実して仕事したいなあ～なんて思っています。
ちなみに資格は医療です。実習も国家試験も鬱持ちだとものすごいハンデだし、やる気十分な同級生を横目で見て、何で私は・・・ってすごく落ち込んでしまいます。
鬱による損失って本当に大きいと思いませんか？
ピジョンさんは最近どうされてますか？

[119448]Re: 初めまして - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 23:57:59 No.119448

みかこさん、こんばんは。ピジョンです。
うつの波が来た時には本当に辛いですよね。私にもそんな経験があります。
お辛いようでしたらばできるだけ早く主治医に相談した方が良いように思います。
この病気は検査値にでるようなものでないので自分自身が感じたことをストレートに伝えてみてはいかがでしょうか。
もし、言い忘れをしそうであれば、診察までの間にメモを作られてはいかがでしょうか。
自分の場合には自主的に資格を取ろうとして勉強しているので苦しい時には休んでしまいますが、大学に通われているとのことなので、それができずに苦しいことと思います。
周りにやる気十分な人がいるとのことですが、自分は自分とお考えになることはできないものでしょうか。
そう考えることができれば少しは気分的に楽になれると思います。
自分は資格試験の予備校に行っていますが、周りは一回で合格しようというやる気満々な人がいますが、自分は５回くらい受験して受かれば上出来と思っています。
自分の場合にはそう考えることで気分的に楽になりました。
うつによる損失はかなりあると思いますが、少し視点を変えてみると少しだけでも気分が楽になるように思います。
あまりご無理をなさらず、ご自愛ください。

[119434]お久しぶりです - 投稿者: りの　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 05:57:02 No.119434

おはようございます。
先日から、何度かお邪魔させていただいております、りのと申します。
いつも自分のことばかり書いてしまい、すみません。

いよいよ来月に復職が迫ってきたのですが、先日会社に改めて復職プログラムについて
どのように計画を立てているのかメールで尋ねてみましたところ、以前は絶対に減らさないと
うつ源の上司が言っていた業務量と内容を、少し軽減してもらえることになりました。
（とはいえ、悪化の原因も主観の相違が原因だったので、油断は出来ませんが…）

主治医の先生とも話したのですが、これは会社側もかなり譲歩してきたので、あとは
勤務時間の問題（復職直後からフルタイムで職場にいるように望まれているので）を
もう一度考え直してもらい、朝から出勤する形での時短勤務の期間を少し設けて
もらえれば、復職しても大丈夫かも…ということになりました。
昨年の状況から、会社側は絶対に譲歩してこないと思っていたので、これには正直
先生も私も驚きました（苦笑）

それで、まずは復職に向けて日常生活のペースを一定させるリハビリをしようと思い、
先週からちょっとずつですが自主的に始めています。

睡眠障害（たまに眠れなかったり、今日みたいに少し早めに目が覚めてしまったり）が
まだちょっとコントロール出来ないのですが、お風呂に毎日入ったり、毎日三食採ったりは
だいぶ苦にならなくなってきました（メニューは全部簡単なものですけど…）。
あとは睡眠障害を先生と相談してもう少しどうにかするのと、体力がだいぶ戻ってきた
ので、外を歩く機会をもう少し増やそうと思ってます。

来週の目標は「なるべく人の多いところに慣れる」こと。
でもいきなり駅やデパートに行くと疲れるのは目に見えているので、近所の少し大きめの書店
とか、イ○ンみたいな大きめのスーパー等に出入りしてみるつもりです。

うまくペースを掴めるといいのですが…
とにかく途中でくじけないように気をつけながら、焦らず上手くやれたらなぁと思っています。

[119437]Re: お久しぶりです - 投稿者: ホワイト 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 14:47:29 No.119437

はじめまして。来月から復帰ですか！おめでとうございます。私は、１回目のの復帰はフルタイムでしたが、１年でこけてしまいました。

りのさんは、時短勤務が出来そうですね。よかったです。
リハビリも順調にすすんでいるようで、私まで嬉しいです。
今日、初めて掲示板をみた新参ものですがよろしくお願いします。

[119446]励ましのお言葉、ありがとうございます - 投稿者: りの　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 22:15:28 No.119446

ホワイトさん、はじめまして。りのと申します。
こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

お正月の頃はまだ「2月に復帰なんてきっと無理だ…」と不安に駆られてばかりでしたが、
体調が少しずつ上向いてきたおかげなのか、自主リハビリをやってみる気になったのでした。
昨年末は何一つ満足にできない状態だったので、少なくとも今はこの状態を維持しながら
少しずつ、少しずつ、体を慣らしていこうと思います。
時短勤務は認めてもらえるかどうか、はっきりとはまだ分からないのですが、先生が協力
してくださることを約束してくださったので、希望を捨てずに結果を待とうと思ってます。

私も、このサイトを見つけたときは「ああ、私独りきりじゃないんだ」と思いました。
本当の名前も顔も知らない同士ですけれど、確かにモニタの向こうに同じ仲間がいるって
感じられて、私も救いを感じましたよ。

上にも書きましたけれど、私も先月末まではほとんど1日中寝ているばかりの日々でした。
今月に入って、何故かは分からないのですが急に胸の痞えが取れたようにすーっと気持ちが
落ち着いてきて、今は先月に比べるとかなり楽になれました。
そのせいか、休めるときに休むのはいいことなんだ…と思えるようになりました。
ホワイトさんも、無理せずお休みできるときはゆっくりお休み下さいね。

[119435]不安で一杯です。 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 11:23:57 No.119435

主治医からあと１ヶ月半位で社会復帰出来るだろうと言われてますが、昨年の７月より失業してまして、もう来月で４６歳になります。この先就職先が見つかるか不安で一杯です。

[119443]Re: 不安で一杯です。 - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 19:43:00 No.119443

いけふくろうさん、はじめまして、こんばんは。ゆみと申します。

私は一昨年会社を辞めて、短期バイトなどしてきましたが、
現在は無職で、今、仕事を探しています。
今のご時世、仕事を探すのって、
こんなに大変なんだと身にしみて感じております。
いけふくろうさん、私も今は不安でいっぱいです。
お互いに、いいお仕事に巡りあえますように願っております。

[119444]Re: 不安で一杯です。 - 投稿者: こつぶ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 19:55:23 No.119444

いけふくろうさん　こつぶと申します、宜しくお願いします。

抱えていらっしゃる、不安が切実に伝わってきました。
独特の不安感、復職や年齢との兼ね合いなど、言葉に表し憎いですよね。

もし、その先生のお言葉がプレッシャーになられて、不安が募られる様
でしたら、次回診察で相談されてみては、如何でしょうか？

実は私も同年代で、完全に引き篭ったのは昨年５月。
職を離れ丸１年が経過しました。繰り返し襲う不安、鬱波に
身を添わせているので、余り力強い事を書けず、申し訳有りません。

不安に飲み込まれないよう、此方の皆さんと一緒に、良い事も有ると
思ってみませんか。復職・就職活動中の方、大げさかもしれませんが
ＰＣ越しに戦友がいる。自分に言い続けて、労わったり励ましたり
心忙しいです。其れも駄目な時は、感情版のお世話にもなっています。

いけぶくろさんの、不安が和らぎますように。
ゆっくり、一緒に回復、社会復帰を目指して歩いていきましょう。
ご自愛くださいませ。

[119445]Re: 不安で一杯です。 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2008/01/15(Tue) 22:14:30 No.119445

ゆみさん、こつぶさん、はじめまして、
そして暖かいお言葉有り難う御座います。

ハローワークインターネットで検索しても求人は減る一方で不安な毎日を送ってましたが、お二人の励ましでホットしました。

主治医に相談したところ、仕事は縁とも言われております。
確かにうつで強制的に退職させられた会社も縁があったのか一発で採用が決まった経緯があります。

またこちらにおじゃまします。何故なら私にはＰＣ越しに悩む友人が居るのだから。

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