もがく者の掲示板

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[121498]将来への希望無し - 投稿者: たかし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 22:05:34 No.121498

私は現在うつです。３７歳、男、平社員、貯金無しで将来への希望が全く持てません。会社に行って頑張って仕事をしても今後昇進の機会が無いため、仕事をする気が起きません（一生平社員）。最近会社を休みがちです。
どのような人生を今後歩めばよろしいか、ご指導頂けませんでしょうか。
よろしくお願い致します。

[121500]Re: 将来への希望無し - 投稿者: 鉄分　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 23:19:45 No.121500

たかしさん、こんばんは鉄分です。
まずは無いとおっしゃる貯金を今からでもやってみてはいかがでしょうか？
はじめの一歩を踏み出さなければ物事はなしえません。
万里の道も一歩から。物事を始めることに遅すぎることはないと信じましょう。

上を見つめていると下が見えてないことが往々にあります。
同じ年齢で実業家もいれば家を失った方もいらっしゃるかもしれません。
足ることを知ってこその福。

たかしさんは、何かやりたいことや体験したいことはありませんか？
今後の進むべき道は自分自身にしかわかりません。自分の求めることをやりましょう。

たかしさんの今後の回復を切に願います。

[121513]Re: 将来への希望無し - 投稿者: たかし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 18:06:53 No.121513

鉄分さん。アドバイスありがとうございます。
気が楽になりました。今後ともよろしくお願いします。

[121514]Re: 将来への希望無し - 投稿者: なおなお 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 18:32:46 No.121514

たかしさん、鉄分さん、はじめまして。
私もうつ病です。
今月から管理職から平社員に降格になってがんばっています。？？？？
自分から希望して平にしてもらったんですが、金銭的にも体力的にもキツイですね。
覚悟はしていましたが。
私は46歳、妻と子供が一人（高校生）がいるので、生活するのでいっぱいいっぱいです。
転職も出来る年齢ではないので、毎日我慢して会社に行っています。
うつなんですから、無理は出来ないとおもいますが、出来ることから、やりたいことから少しずつ挑戦してみたらどうでしょうか。
アドバイスにはなっていません、ごめんなさい。
のんびりやりましょうよ。

[121522]Re: 将来への希望無し - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 22:40:46 No.121522

たかしさん、こんばんは。ピジョンです。

今後昇進の道はないとおっしゃっていますが、その分、部下を管理したりする必要がないと考えてみてはいかがでしょうか。
それなら、仕事はお金のためだけと割り切り、他のことで楽しみを見つけられてはいかがかと思います。
私も開発したソフトウェアのバグで大変な損失を出したことから出世の見込みはないと思っています。
それなので今は仕事をしながら資格を取ろうと勉強しています。
私は今年４０歳になるのですが、色々な年代の人と会う機会があり、すごく刺激を受けます。
たかしさんも何か仕事以外の楽しみを見つけられてはいかがでしょうか。
貯金がないとのことですが何かの時にお金がいることがあり、そのために少しの貯金が必要になります。
例えば今日飲んだジュース一本分を貯金にまわすことができないでしょうか。
どうかご自愛ください。

[121530]Re: 将来への希望無し - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 01:23:34 No.121530

たかしさん、はじめまして。

あまり会社で頑張らなくてもいいんですよ。
希望が無いなら夢はありませんか？

私もうつが酷い時は夢も希望もありませんでしたが、休職中に少しでも調子のいいときに今後何をやりたいかメモを取っていました。

そして今はそのメモに書いた事を時間がかかっても少しずつ無理をせず実行に移しています。

会社では同期の中でも出世頭で今でさえ管理職をやっていますが、
この休職で評価も最低ランクまで落とされ次回かその後か分かりませんが降格になるでしょう。

でも、それも人生です（悔しい思いはありますが）
会社はあくまで生活や自分の人生を楽しむお金の為の過程であって人生そのものではありません。
中には会社に人生を賭けている人もいますが、そのほとんどが「偉い人」で「いい人」ではありません。
「偉い人」とは他人を蹴落し出世ばかりを気にし別名「ヒラメ」とも言います。
魚のヒラメは上を見て下を見ないという例えですが上の人の顔色は伺っても下の者（部下）の事など何も気にしない。
それに比べ「いい人」は部下をかばい信頼を得る代わりに上司には嫌われる。

私は「いい人」を選びますし、自分がやりたい事をライフスタイルで頑張ろうと思っています。

たかしさんも貯金も無ければ希望も無い。
今はそれからスタートでいいじゃないですか、希望が無ければ夢を持ってみてはいかがですか。

[121546]Re: 将来への希望無し - 投稿者: たかし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 20:31:35 No.121546

アウトドアさん。
アドバイス頂きましてありがとうございます。自分で出来る範囲内のことから
物事をはじめたく思います。
ありがとうございました。

[121422]鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/16(Fri) 22:16:02 No.121422

鬱で休職中です。なかなか治りません。

夫には外に出ろ、運動しろといわれます。

そういう夫も鬱で半年休職しました。復職して1年以上になります。
夫は弓道をやっていて休み中はほとんど毎日弓道をしに行っていました。
もともとジョギングしたり運動が好きな人です。

そこでお聞きしたいのですが、鬱で休職しなければならないような状態でも趣味は出来るのかどうかということです。

私は読書が好きだったのですが鬱になってからは集中力が無く読めなくなりました。

[121423]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/16(Fri) 22:54:33 No.121423

鬱になっても相手の気持ちはわからないものでしょうか。
自分の好きなことだけは出来るものなのでしょうか。

[121424]Re:はい - 投稿者: にゃんころりん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/16(Fri) 23:22:38 No.121424

私は、うつで休職１年少々です。最近、パンを焼いたり、ガーデニングしたり、しています。でも、何か始めると何かができなくなります。トータルのエネルギー量は変わってないのかもしれませんが、より活動的な内容？に変化しているとおもいます。

休職中でも、うつの重症度はいろいろだと思います。主治医は仕事はできなくても、好きなことから始めればいいと言ってくれます。

[121425]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ｎａｔｕｒe 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/16(Fri) 23:32:30 No.121425

　ぽぽさん、こんばんは。
　私はうつになって、５年目になりました。
途中、二度、併せて約２年間、休職しました。
　以前は、アウトドア人間で、登山や釣りに出かけている
ことが多かったです。また、読書・映画鑑賞・音楽鑑賞が
好きでした。
　うつで休職し、いちばんひどい時期は、それこそ何も出
来ずに布団の中で泣いていました。それでもどうしようも
なければ、頓服飲んで寝逃げでした。アウトドアはおろか
読書も全く出来ず、音楽さえ聴くことが出来ませんでした。
せいぜい、ハーブのエッセンシャルオイルを香らせ、ヒー
リングミュージックを妻がセットしてくれる中で、何とか
眠るという感じでした。
　二度目の休職が長期になり、後半、かなり楽になってき
ました。そんな時、ひょんなことから、部屋でも出来るこ
とで、ギターでも弾いてみようと思い、始めてみました。
病気ですから集中力が持続せず、長時間はつらいですが、
それでも、毎日、少しずつ覚えていくことが、ささやかな
楽しみとなり、また、支えになりました。
　今、復職して１年半が経とうとしています。でも、まだ
つらい気分の時も多く、今日は何とか行けても明日は休ん
でしまうかもしれないと思いながら通勤する毎日です。
　薬もなかなか減薬出来ず、通院も欠かせません。
　それでも、細々とギターは毎日短時間でも手に触れて弾
いています。一つの支えなんです。一方、まだ少し厚い本
を読むことは出来ず、映画鑑賞もほとんどしません。
アウトドアもほとんど出かけられません。どうも、うつに
なって、私には、何とか出来ることと、出来なくなってし
まっていることがあるようです。
　少しずつ、以前出来ていたことも取り戻したいと思って
います。
　ぽぽさん、今つらく思えることを何とかしようとするこ
とよりも、逆に、以前はする気がなかったけれど、今なら
少ししてみようと、感じられることが何がございませんか。
　もしあったら、どんなことでも、始めて見るのもいいか
もしれませんね。

[121427]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 00:02:00 No.121427

ぽぽさん、こんばんは。ピジョンです。
私の場合、うつになってから趣味にしていたことが楽しいと思えなくなりました。
うつになる前は釣りが好きで月２回のペースで船釣りに行っていました。
うつになってからは急な体調の変化もあるため、予約をしておかないと乗れない船釣りはできなくなりました。
たまにつりに行くこともあるのですがあまり楽しくありません。
趣味を楽しめるかについては病気の程度、その時の環境、趣味の内容により千差万別だと思います。

[121428]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 00:35:43 No.121428

ぽぽさんへ、

　私は体を動かすことが好きだったのですが、鬱になってから散歩程度しかできなくなりました。でも鬱の苦しさ、イライラ感から逃れるのに、絵を描く、ペーパークラフトを作る、小説を読む等々の趣味に没頭しています。自分でも良くわからないのですが、体はものすごく怠く、頭も働かないのですが、じっとしているのが辛くて、何かに没頭していると少し楽になるのです。だから一旦のめり込むとそればかりをしています。これが趣味といえるかどうかわかりません。絵は入院している時にも描いていました。家では人形をモデルにして何十枚も水彩画を描きました。精密ペーパークラフトはオートバイを数台、動物ペーパークラフトを１０個ほど作りました。ＣＤを図書館で借りてきて数１００枚以上ＣＤーＲに焼きました。聴かずに、今は殆ど棄ててしまいました。読書は毎週５冊は借りてきて、読んでいます。病気以前だったらそんなエネルギーはとてもなかったです。鬱とは、エネルギーがなくなる病気だと言いますが、私の場合はエネルギーが変な所に出ている感じです。ゴッホの絵を観たことがありますが、この人は鬱だったんだなと思いました。ものすごいエネルギーです。病気があの絵を描かせたんだと思いました。
　何かを忘れるために、趣味に逃げているという感じです。趣味といえないかもしれません。

[121430]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: まこと 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 01:54:58 No.121430

ぽぽさん、はじめまして。　まことと言います。

私は鬱になって３年がたちました。
私は以前から熱帯魚（大型魚）を飼う趣味がありました。
鬱になる前は餌やりとか水替えとか、何とも思わなかったのですが、鬱がひどいときは何もする気になれず、ほったらかしにしていました。
でも、今は何とかがんばって（という言い方はおかしいですが・・・・）熱帯魚の世話もやっています。
鬱がひどいときは、やはり何もしたくないのが正直な気持ちではないでしょうか？
私もそうでした。
私もひどいときは朝食や昼食も食べずに寝てばかりいました。
今も一日のほとんどを寝て過ごしていますが、それでもやらなくてはいけないことがあると、何とかこなすようにはしています。

趣味を始めることも大切だとは思いますが、あまり無理をなさらないほうがいいと思います。

[121431]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: のんたん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 05:36:47 No.121431

初めまして発病して三年目です。最近このサイトを知りました。早く知ってたらよかったのに。。。。と思ってます。暖かい日だまりのようです。私も趣味はありません。本を読む事は好きだったのですがおなじ行を何度も読み疲れるのでやめました。無理をしてまで何かを始める事はないと思います。私は独身の頃バイクが好きだったのでまた乗りたいと思えるようになるまで休まなくては。。。。と思ってます。ようやく自分が辛いきつい時に休めるようになりました。（主人は休め休めと言ってくれてたのですが怠けてるようでできませんでした。）楽しかった事が「たのしい～～～」と思えるまでゆっくり焦らずに休んだほうがいいんではないかな。。。と思います。偉そうにごめんなさい。

[121432]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 08:12:20 No.121432

もるすけです。おはようございます。
鬱が酷い時は、私も文字を追うことすらできない、寝たきりの状態でした。
最近漸く調子が維持できるようになり、読書をしたり、ジムに通ったり、
ネットオークションしたりすることが出来るようになりました。
ここまで来るには相当な時間が掛かりました。
ぽぽさんも、そのうち好きなことが出来るようになると思いますので、
先ずは焦らず、ゆっくり休養してエネルギーを貯めてみて下さい。

[121433]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ＹＵＫＯ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 09:40:48 No.121433

ぽぽさん、こんにちは。
無理に趣味をされなくても良いのでしょうか。
私も以前は読書が趣味でしたが、今は全然読めません。
テニスや山歩きなどの運動もしていました。
今は全然できません。
お体が良くなってくれば自然に、趣味に心が動くのではないでしょうか。
無理に趣味をなさろうとせずにまずお心を休ませてあげて下さい。
きっと趣味が出来るようになると思います。
今は休養の時と割り切って無理をなさらさいでくださいね。
また、元気になる日がきっと来ると思います。

[121437]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: こつぶ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 14:16:05 No.121437

ほぼさん　こんにちは

私は完全に活字がダメ（特に数字・郵便物）で、読書どころか雑誌を
めくるのも億劫、テレビのＣＭが耳に付き見れなくなりました。
それは最悪の時ですが、今も好きな音楽だけ聴き、天気予報とニュースを
チラッと見る程度。手芸や絵の興味もどこかへ飛んで、お料理・掃除も
嫌い（できなく）になりました。

でも運動、日に当たるための散歩に、ふとカメラを持って出たのが
きっかけで「自然が綺麗だ」と感じられたのが、発見でしょうか。
カメラ・ＰＣの類不得意が、こうしてタイプしているので不思議です。

ぼぼさんに良い時期に、きっと何かが目・お心に留まるのでは
ないでしょうか。其れまで、ゆっくりで良いと思います。
何がきっかけに成るか分かりません。それまでお休み大事にされて、
以前したかったけれど、何かで断念された様な事をイメージして
見るとか、直ぐ行動じゃなくても良いと思います。ご自愛くださいね。

[121438]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 14:56:50 No.121438

沢山のレス、あいごとうございます。

やはり皆さん趣味も出来ないということですね。
良くなってくれば何かしたいことが出来るようになるということですね。

家の夫の場合、軽症だったということでしょうか。
だからか私の辛さを分ってくれません。

[121440]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: かぶら 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/17(Sat) 21:08:29 No.121440

ぽぽさん、こんばんは。

お久しぶりです。

今の主治医は、「趣味が楽しめるようになったらいいね」と言われます。
趣味が楽しめるようになったら、寛解だということでした。

私は趣味がないけど、何か頭の中が空っぽになる時間がもてたらいいなと思います。やりたいこと、そのうち見つかるといいなと思っています。

家族が辛さをわかってくれないのは、辛いですね。
一緒に、ゆっくりやりたいことを見つけていきましょう。

[121456]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/18(Sun) 22:16:31 No.121456

かぶらさん、ありがとうございます。

趣味が楽しめるようになったら寛解なのですね。
無趣味の私は何かを見つけなければなりません。
やりたいこと、今は何も思い浮かびません。

その内何か出てきますよね。
ゆっくりですね。一緒に居させてください。

[121469]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/19(Mon) 17:18:59 No.121469

ぽぽさんこんにちは。
わたしは動物を飼っているので，動物から受ける愛情が大きな力になっています。
ハムスター10匹，猫3匹，ミニブタ1匹います。（ちょっと多すぎですよね＾＾；）

昨日から今日にかけて，半年ぶりくらいに，洋裁をやりました。
やはりできるときとできないときとあります。

ぽぽさんは何も浮かばないとのこと，焦らないで下さいね。
ゆっくり何か見つけられたらいいと思います。

[121484]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 08:55:47 No.121484

こっとんふわふわさん、ありがとうございます。

動物がお好きなのですね。
特にみにぶたちゃん、かわいいでしょうね。

家はウサギと犬が居ますがあんまり癒されません。以前、モルモットを飼っていたときは癒されたのですが。。。

こっとんふわふわさんは洋裁をやられるのですね。素敵な趣味ですね。
私もいつか何かしたいときが来るんでしょうか。気長に待ちます。

[121521]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: 花　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 22:36:49 No.121521

はじめまして・花といいます。
私は鬱になって出来なくなった事が沢山あります。
家事・身支度・買い物・仕事・・・他いろいろ不思議なぐらい。
今まで当たり前に出来てた事が出来ないんです。
趣味もその1つです。陶芸をやっていたんですがとてもじゃないですが手が出ません。
今は家の外に出るのもままならないので愛猫と遊ぶのが私の趣味です。
今のエネルギーで出来ることでも楽しめれるといいですね。

[121531]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 01:42:48 No.121531

ぽぽさん、はじめまして。

私もうつが酷い時は何も趣味など出来ませんでしたよ。

私のＨＮからも予想がつくと思いますが、私も昔は身体を動かす事が好きでアウトドア関係７種類も趣味があり（多すぎますね）年間を通してオフの日など無いくらい日々身体を動かしていました。

しかし鬱になってからは何一つ出来ない日が１年続き、最近やっと２つ気が向いたときやれる様になった位です。

ですからぽぽさんが今、趣味が出来ないのは普通の事であって特別な事ではないと思います。

そのうちまたやれる様になりますよ。
それか今までとは違う趣味を見つけるのもいいかもしれませんね、
気分転換というより、何かに興味を持つ事は悪い事ではないと思います。

[121538]Re: 鬱になっても趣味が出来る方いらっしゃいますか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 15:09:36 No.121538

花さん、アウトドアさん、ありがとうございます。

やはり趣味は出来なくなるのですね。
夫は趣味が出来たので本当は鬱じゃなかったのかも知れませんね。

そんな夫に私の気持ちなんか分るはずないですね。
毎日、心無い言葉をかけられ嫌になります。

[121533]頑張らなければならない時の鬱 - 投稿者: 月　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 10:41:26 No.121533

半年前に会社を興して今現在が正念場の時期です。
資金繰り的にも、もう２～３ヶ月が限度で今後の進退を決めなければなりません。
こんな一番頑張らないといけない時期に鬱にかかったようです。
２ヶ月前から不安感で気分がすぐれず心療内科にかかっておりましたが、昨日から、とうとう何も出来なくなりました。簡単な行為でも大変な事になってしまいました。プライベートの予定さえも苦痛になってきました。
デパスに加えて昨日からデプロメールの服用も始めました。

私は鬱なんかにかかるような人間では無いと思っていました。

仕事をどうしようか悩んでいます。引くも苦痛、進むも苦痛。
どうしたらいいでしょう。

[121534]Re: 頑張らなければならない時の鬱 - 投稿者: 花　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 11:43:33 No.121534

月さん、おはようございます。花です。
辛いですね。。。
それでなくても苦痛な毎日なのに考える事をしなくてはならないなんて。
わたしも2年前に鬱にかかって大きな波にもまれる様に生きてきました。
仕事もままならず一人暮らしの為完全に退職することもできません。
仕事が嫌いなわけでもないので未練もあります。
何度も休職を繰り返し、今も二週間の休職中です。

誰もがみんな鬱になるなんて思わなかったですね。

少し仕事から離れることは出来そうですか？？
引くも苦痛・・・そうですね。。。
でもこの病気はやめに休めると心のエネルギーを使い果たさずそれなりに生きやすい世界にもなるみたいです。

私も今回休職するにあたってもがいていたら、鬱を克服した方に
「これから何十年と仕事する中のほんの1～2年、休んだって大したことない」
と言われました。

鬱にかかっている間は大事な決断はしない方がいい・・・とよく本に書いてあります。

はっきり答えが出せなくても、少し心も体も休めた方がいいかもしれませんね。

頑張らなくてもいいですよ。
毎日毎日頑張ってるんです…鬱は。。。

[121536]Re: 頑張らなければならない時の鬱 - 投稿者: めごぴの 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 12:14:12 No.121536

始めまして！めごぴのと申します。
残念ですがおばさんです！孫もいます。
鬱歴５年目です。一時完治との診断もありましたが、再発してしまいました。

昨年の12月から、私が役員をしている実家の会社の清算に奔走し、疲れ果てて現在入院中です。(外泊してます。27日まで）

やはり、資金繰りでの悩みとストレスが原因だと思っています。

会社は100年以上の歴史があり、それも悩みの種でした。
進退を決めるまでには、物凄いエネルギーと迷いがありました。
月さんもきっと悩みの中で、もがき苦しんでおいでなのですね・・・
私には、月さんの進退を判断することは出来ませんが、私は先々を考え廃業にする決心をしました。
すべての資産の処分・銀行などとの交渉・生命保険の解約・等など出ない知恵ををしぼって、この4月にすべての清算を終えました。

おかげさまで、倒産にはならなかったので、自宅の土地建物に現在住んでおります。
法人から個人経営に縮小して、現在息子が数人の従業員と営んでおります。

さまざまな問題・手続き・家族とのもめ事・従業員の問題で、鬱の再発を感じつつ何とか頑張りましたが、力尽き3月末に入院になってしまいました。

月さんも、私の二の舞にならない内に、精神科の門をたたき、専門的・本格的
な治療やカウンセリングをお受けになられますよう、おすすめ致します。
鬱は誰にでも起きる病気です。私も鬱とは無縁と思っていましたよ。

[121532]主治医に話すべきでしょうか？ - 投稿者: 潤　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 02:31:27 No.121532

投薬の効果が出てきたのかここ数日、精神的に少し落ち着いてきた感じがします。
厭世的な思いが薄れた気もします。
ただ、手を頻繁に洗う癖だけは治まりません。
睡眠障害を指摘されていたので、睡眠薬は服用しています。
明日は休みなのでまだ起きていますが、普段は午後１１時前後に就寝して、不愉快な気分や悲しくなったりして寝汗をかく夢を見て午前２時半頃に必ず一度目覚めます。

昨夜、以下の内容の夢を見ました。
何故か鮮明に覚えています。
派遣の仕事（現実と同じです）で出勤するために、夜中の３時頃電車に乗っていたら、女性から遊びに行こうと誘われました。
これから出勤なのでと断ると、今度は泥酔した中年のサラリーマンが一緒に飲みに行こうと誘ってきました。
同様に断ると絡んできたので、私は席をずらして男から離れました。
すると、男は何故か物凄い剣幕で激怒して、人に対する態度がなっていないと支離滅裂な説教を始めました。
我慢の限度を超えた私は、車内の非常通報ボタンを押して車掌に次の駅で鉄道警察隊を呼んで欲しいと頼みました。
駅で男を引きずり降ろして、警察官と一緒に事務所へ行くと、私は男にこう言い放ちました。
｢他人に絡む時は、相手がどんな奴なのか考えた方がいいぞ。○○刑務所に○年服役している｣
私は警察官に唯一の身分証明である住基カードを提示して、前歴照会をして欲しい旨頼みました。
警察官は｢本当だな。はったりかと思っていた｣と笑い、そこで目が覚めました。
やはり午前２時半でしたが、何故か爽快な気分でした。

私は喜怒哀楽を表情に出さないタイプ（自己表現が下手なのでしょう）です。
基本的に感情的になる人間が好きではありません。(議論は好きですが、口論は嫌いです）
目覚めた時、爽快な気分になったのは、現実の私なら絶対に言わない事（口が裂けても言ってはならない事）を何のためらいもなく言ったからでしょうか？
それとも、自分で認識していないもう一人の人格があるのかと気にもなっています。

下らない投稿をして申し訳ありません。

[121454]うつと戦っている - 投稿者: レオ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/18(Sun) 19:46:47 No.121454

はじめまして、レオと申します。

１９９９年から２０００年の頃だったでしょうか、記憶が定かではないのですが。。。
もう随分昔のことでして、あの頃この”うつ病克服会”の掲示板を読んで元気づけられておりました一人です。

ここの管理人さんの下記のメッセージ、今も全然変わっていないのですね、とても懐かしい思い、いや、そういうことを言ってはいけないのでしょうが、現在は、あのつらかった鬱を克服して、いまでは元の自分・かつての自分に戻ることが出来ました。完治するまで６年か７年あまりかかりましたが。。。

　鬱病と戦っているあなた、この管理人さんの言うとおりですので、どうかこの言葉を信じてくださいね。
時間は人それぞれにかかりますが、いつかは治るのだ、と信じていれば必ずや治ります。

神様は、残念ながら私たちにうつの克服という試練を与えました。でも、神様は私たちが耐えられない試練を与えることはないのです。いつの日か、かならずやあの快晴の青空の朝を迎えることができます。
毎日毎日がつらいことでしょうが、こうしてこの掲示板に書けること、また読むことができるということは、うつ病患者としては、実はかなり希望のもてるレベルであるのです。ほんとに１００％のうつならば、もはやパソコンを開くこともメールも書くことも、読むことすらほとんど不可能です。希望を失ってはいけません。ましてや現在がつらいから別世界がましだなんて、考えないことです。

ここに来ているあなたは、うつ９９％以内なのです。安心してください。もちろん１００％でも必ずや治ります。安心してくださいね。。。
１００％のうつなら１％でも減らすように努力してみましょう。なに.００１％だっていいのですよ。これだって立派な前進です。うん、なに？？　後退がこわい？？？　そう前進もあれば、後退もありですよ。よいではありませんか、後退しても、いつかは前進しますからね、安心して後退ありも認めていきましょうね。

私たちには、人類の一員としてこの世でなすべきことがあって、生を受けているのです。自分でつらいからと言って、自分勝手なことをしてはいけませんよ。そういう思いに至ったときは、どうかこの掲示板でその思いを書いてみてくださいね。ひたくそな文でいいのです。誰かがきっと見ています。誰かがこの宇宙の果てからあなたを見守っています。誰もあなたの人生を変わって生きることはできないのです。今は休養の時期と思って治療に集中しましょう。また、つらいことがありましたら、誰かが相談にのってくれます。諦めることはないのです。毎日が厳しいでしょうが、少しでも前向きに生きていこうではありませんか。。
　　　　　　　・・・・・今はうつ病を克服したＯＢより・・・・・・・・

＜＜管理人さんからの引用です＝＝＝この言葉通りです、今一度確認しましょうね＞＞

　　私のようにうつ病にかかっている方、うつ病は必ず治ります。　

　　　病気の時に考えて出した結論は病気の脳が出した結論です。決して、その結論に従わないでください。　

　　　　　まだ、会社をやめないでください。
　　　　　愛する人と別れないでください。
　　　　　いま少し何か＊＊するのをとどまってください。

　その前に「私のうつ病闘病記」を読んで下さい。
　ポイントだけを書いています。だから、すぐ読めます。　
　そして、「もがく者の掲示板」で、あなたと同じように、うつ病で苦しんでいる方々の書き込みを読んでください。
　必ず、あなたの参考になるはずです。結論はそれからでも遅くはありません。

　うつ病は脳という臓器の病気です。
　心という正体の分からないものの病気ではありません。　
　決して気のせいではないし、気の持ちようで治るものでもありません。

　うつ病は脳という体の病気だからこそ、服薬と十分な休養で治るんです。
　私のような回り道はしないでください。
　同じ境遇のあなたの助けに、少しでもなれば幸いです。

[121455]Re: うつと戦っている - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/18(Sun) 20:50:28 No.121455

もるすけです。はじめまして。こんばんは。
鬱を寛解されているようで羨ましい限りです。私も一時期の酷い状態を脱し、
調子も安定しており漸く復職を目指せるようになって来ました。
随分、このサイトに励まされ、アドバイスも貰いエネルギーを貰いました。

今後、上手く復職を果たして、平凡でも良いから普通の生活が出来るように
なりたいと思います。今後共宜しく御願い致します。

[121459]Re: うつと戦っている - 投稿者: のんたん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/18(Sun) 23:03:39 No.121459

初めまして発病して三年目になります。病気が治る時ってわかるのですか？今の私は（年齢４２才）年齢的にも節目なので疲れ、落ち込み、と誰でも起こると思ってます。本当は治ってるのにまだ病気と思い込んでるのでは？と自問自答しています。

[121461]Re: うつと戦っている - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/19(Mon) 00:01:57 No.121461

レオさん、こんばんは。ピジョンです。
レオさんの言葉に勇気づけられました。
自分はうつ病になって３年になりますが、だいぶ症状は良くなってきました。
症状がひどい時は仕事に全く集中できなかったり、上司の指示の意味が理解できなかったりしたことがあります。
また、家ではテレビを見ても頭に入ってこなかったり、本が読めなかったりしたことがあります。
趣味にも興味がわかなくなったこともあります。
主治医と２人３脚で治療を続けた結果、薬は服用しているものの健常者と同じように仕事をしています。
自分も治療を続けていれば光は見えてくると思います。
これからは減薬したいと思っていますが、今まで調子が良い→減薬をする→症状が悪化する→また薬の量を戻すの繰り返しでした。
ですので、減薬しても症状が悪化しない日が早く来るといいなと思っています。
今は絶望の淵にいる方も希望だけは捨てないでください。

[121479]レオさんへ - 投稿者: りん　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/19(Mon) 22:39:25 No.121479

初めまして。読んでいらっしゃるかどうかわかりませんが、疑問がありましたので。

「神様は私たちが耐えられない試練を与えることはないのです」。昔友人に同じ事を言われました。でも、うつだろうが、うつじゃなかろうが、試練に耐え切れない人なんかくさるほどいるって事、私は身にしみて知っています。「人類の一員としてこの世でなすべきことがあって、生を受けているのです」。この世に果たしてなすべき事があったのか、この人は？な人だって、くさるほどいる事も知っています。そのままダラダラ生きて老人になっている人も知っています。

一体、どんな根拠があって、レオさんや私の昔の友人はそんな事を言ったのか、私にはさっぱりわかりません。じゃあ、あの人たちはどうなの？と昔の友人に聞きましたら、聞かなかった振りをされました。どうしてレオさんは自信を持って言えるのですか？素直に素朴に疑問に思いました。

[121481]Re: うつと戦っている - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 00:36:52 No.121481

レオさん、はじめまして。
私は、うつ病と診断されて、６年余りになります。
医師からは「難治性」と言われました。
それ以来、私は治ることを目標とせず、病気とうまく付き合いながら、そこそこ楽しい人生が送れることを目標にして、生活をしております。
管理人さんは、ご自身の経験から、「うつ病は必ず治ります」と書かれていらっしゃるのだと理解しておりますが、私自身の体験からは、「そうともかぎらない」と思います。
（そんな私を、ここに参加させて下さっている管理人さんには感謝しております。）
ただ、治らないからといって、不幸か？というと、そうでもないと思っています。健常者のような生活は出来ないですけれども、休養を取りながら、何とか家事、育児、仕事をこなしております。そこそこ幸せも感じております。

レオさんは、アンネ＝フランクをご存知でしょうか？
独裁者により、人種差別され、迫害されて強制収容所で息を引き取りました。
神様は、耐えられない試練は、本当に与えないのでしょうか？
私は、そうは思いません。

ただ、ここにいらしている方々には、幸せになって欲しいと、心から願っております。
某サイトでは、マイナス思考を強めるような所もありますが、この場所を選んで来ていらっしゃる方々には、そういうサイトとは違って、「辛いけど生きよう」という意志があると感じます。
だからこそ、私も何年もここに居させていただいております。

レオさんは、皆さんを元気付けようと書き込みされたのだと、お察しします。
ただ、あまり断定的なことを言われると、私は違和感を覚えます。それは、上記のような理由からです。
折角善意で書き込まれたのに、本当に申し訳ないのですが。
管理人さん、私の書き込みで不適切な点があるようでしたら、削除をお願いします。

[121502]皆さんのご意見を拝見して - 投稿者: テルミン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 00:37:27 No.121502

　レオさんのご意見に、賛同されている方、そして疑問を持たれた方と、色々な方がいらっしゃって、このサイトが多様な価値観が交錯するサイトであるということを再認識しました。ちなみに私は、皆が同じ方向しか向かないこと、意見が一つの色に塗りつぶされてしまうことこそが、警戒するべきことだと思います。肯定的な意見一色になりかねない、レオさんのご意見に対して疑問を抱き、堂々とご自分の意見を率直に述べられた、りんさんと向日葵さんの勇気ある態度には、敬意を示したいと思います。

　それから、横レス失礼します。

＞りんさんへ　レオさんの発言、確かに疑問を感じるところがありますよね。でも、私は、レオさんはあえてこのような発言をすることによって、皆に肯定的な感情を抱かせようとなさったのだと思いますよ。「やっぱり鬱病が治らない人もいる。」「神様が与えた試練に耐えられない人もいる。」などと発言したら、言葉に敏感になっている方が多い、このサイトの閲覧者に「やっぱりそうなのか。」とマイナスの暗示をかけてしまう可能性もありますから。そして、レオさんの書き方は確かに断定的でしたが、私は反論をなさる前に、「レオさん、補うべき言葉が足りなかったのかな。言葉の使い方一つによって、文章の印象って変わるから。」と、言葉の不足、自分自身の文面の捉え方によって、誤解が生じたり、自分自身が相手の真意を上手く汲み取っていない可能性があるということも、考慮なさったほうがよろしかったのではないかと、個人的には思いました。私自身は、レオさんも、りんさんも、意見が「違う」というだけであって、どちらも間違っていないと思います。

＞向日葵さんへ　確かに、鬱病は「治る」ということだけが最終目的ではありませんよね。「治らなくても、上手く病気と付き合いながら、それなりに幸福な人生を送る」という、別の到達地点が存在するということを提示なさった、向日葵さんのご意見には本当に感銘を受けました。　
　それから、アンネ・フランクについてですが、彼女は、ナチス・ドイツの迫害から逃れるために住んでいた隠れ家で、一冊の日記帳に、空想していることや、自分の思いを綴っていた時は、至福のときを過ごしていたかもしれません。差別や迫害を受けて、辛い状況にあっても、彼女は誇りを失わずに、自分の生をまっとうしたのだと私は思います。人種差別や迫害を受けても、誇りを失わずに、懸命に生き抜く人は、確かに存在するのだし、ひどい状況にあるからといって、その人が不幸であるか、あるいはそうでないかは、その当事者以外、誰にも決められないと思います。そして、りんさんに対するコメントと同じで、やはり、文字だけのコミュニケーションには、言葉の不足による誤解が生じる可能性があるということは、考慮なさった方がよろしいかと個人的には思いました。　

　それから、YASU管理人さんへ。向日葵さんが「不適切な点があるようでしたら、削除を。」と仰っているのですが、正しい、正しくないかは言葉を受け取る側の主観によるもので、私個人は、大変貴重な、素晴らしいご意見だと思いますので、皆さんに読んでいただくためにも、どうかそのままにしていただけたらと思います。

[121507]横レス失礼します。 - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 10:52:16 No.121507

＞テルミンさんへ

私の書き込みへのご指摘、ありがとうございます。
アンネの話は、テルミンさんが補足されたような内容が大切でしたね。
今後は、言葉の不足による誤解が生じることを念頭において書き込むよう、心がけて行きたいと思います。

[121508]Re: うつと戦っている - 投稿者: のんたん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 13:27:54 No.121508

向日葵さんへ病気と上手につき合っていく。。。そうですね。無理に治さなければいけないと考えなくてもいいんですよね。考えるから余計に辛くなるのですね。ある日突然目覚めたらスッキリ治っていたとそんな日が来るのではないかな？とそうなれぱいいな～と思ってました。最初の精神科で「長引きますよ」と言われました。だからいつまで？いつまで？と自分ではだせないこたえを見つけようとしてたのです。五年生三年生の男の子と二年生の女の子がいます。子供のためにもいつも寝ているお母さんからいつも笑顔のお母さんにならなくては。。。と焦ってました。うまくつき合っていく練習をします。ありがとうございました。

[121528]横レス失礼します。 - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 00:56:26 No.121528

＞のんたんさん、レスありがとうございます。
私の考え方に共感していただける方がいて、嬉しいです。
でも、これが全ての人に当てはまる考え方とは思っていません。
人それぞれ、環境や事情が違いますし、あくまでも今の私にとって最適な考え方なだけでして。
「難治性」と言われている私ですが、今の調子で過ごせれば、来月に減薬と、主治医から言われております。
もしかしたら、寛解するかも・・・という希望も捨ててはおりません。
管理人さんやレオさんがお考えのように、「うつ病は必ず治る」というのも、信じたい気持ちもありますし、複雑です。
うつ病が治るにしろ、治らないにしろ、限りある人生を、出来るだけ幸せな気持ちで過ごせればいいなと思います。
レオさんのスレに、何だか邪魔してしまったみたいで、申し訳ありませんでした。

[121457]週末が苦しいです - 投稿者: シート 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/18(Sun) 22:30:09 No.121457

うつ病と診断されて、約半年がたちます。

原因は仕事からのストレスだと思います。

3ヶ月の休暇後復職して1ヶ月経ち、今は職場にも慣れつつあります。

しかし、仕事のある平日は特に気分的な混乱もなく日々が過ぎてゆく感じなのですが、土日になると一気に気が抜けてなのか気分が落ち込み何もする気が起こらなくなります。

原因は自分でも分かりません。

寝起きもあまり良くなく、不安な気分でいっぱいです。

同じような症状の方はいらっしゃいますか？

[121463]Re: 週末が苦しいです - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/19(Mon) 01:08:13 No.121463

シートさん、こんばんは。ピジョンです。
休日に一気に気が抜けて落ち込むのは、大なり小なり仕事からのストレスのように思います。
仕事をするのには体のエネルギーをかなり使います。
それが原因ではないでしょうか。

私の場合ですが、休みの日は朝起きることができず、食事と数時間以外はづっと寝ていた時期もあります。
今まで休んでいた分、仕事をされることにより疲れがたまっているように思います。
ゆっくりと休んでください。

[121465]Re: 週末が苦しいです - 投稿者: 晴久　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/19(Mon) 12:21:03 No.121465

シートさん、はじめまして。
そのような症状はうつ病にはよくあることだそうです。

私は小学校の教員ですが、現在休職中です。
クラスの子どもが帰ったとたんに、激しい頭痛、肩こり、吐き気に
襲われ、しばらく頭痛薬で紛らわせていましたが、それも効かなくなって・・・・・・

土日なんて吐き気が止まらなくて、トイレにこもっていました。

心療内科を受診し、薬を飲みながら、なるべく無理をしないように生活しています。といっても、５歳と８歳の子どもがいる母でもあるため、なかなかそうはいきませんが。

シートさんも無理せず、ぼちぼちいきましょう。ゆっくり休めますように。

[121475]Re: 週末が苦しいです - 投稿者: シート 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/19(Mon) 20:35:17 No.121475

ビジョンさん、晴久さん返信ありがとうございます。

今回の症状について最近主治医の先生にも相談したんですが、「そんなこともありますよ」と言われました。

最近仕事量も増えてきて疲れが溜まってきているのかもしれませんね。

確かに仕事量をコントロールするのが難しく、仕事で疲れているという自覚がありませんでした。

うつ病と付き合っていくのって、難しいですね。

[121524]Re: 週末が苦しいです - 投稿者: 花　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 23:06:56 No.121524

シートさんはじめまして花です。

私は鬱と診断されて2年になりました。
私は仕事の日に無気力になり休みになると元気を取り戻します。

シートさん無理しない様に気を付けて下さいね。
仕事でエネルギーを消耗してしまって、休みに充電してるんですね。
しっかり休んで下さい。

[121527]Re: 週末が苦しいです - 投稿者: アウトドア 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/22(Thu) 00:38:37 No.121527

シートさん、はじめまして。

私も平日は気が張っているのか、のらりくらりしながらもなんとか仕事をこなしていますが、休日になると早起きしてあれをやろう、これをやろうと思っていても結局朝起きる事が出来ず中途半端な休日を過ごしていますよ。

きっと身体や脳が休めと言っているんだろうな～と思っています。

今はそれでもいいんだろうと自分に言い聞かせています。

そして日曜の夜などはまた一週間が始まると思うと眠れないというより明日が来るのが嫌でついつい寝るのが遅くなってしまい日中は寝不足状態、毎日後悔の連続ですが、それでも一日無事に過ごせる事に感謝です。

シートさんも今の自分の状態をあまり深く考えず普通だと思えるようになれれば楽になるんではないでしょうか。

私の所感から言わせてもらえば、今のシートさんはそれが普通だと思います。
私もそうでした。

[121488]鍼灸は効くのでしょうか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 15:20:11 No.121488

なかなか良くならないので東洋医学ではどうだろうと思い始めました。

鍼、灸は鬱病に効果があるのでしょうか。
電話で聞いたところ1箇所は人によりだけど効果がある。
もう1件は効果がないというものでした。

試した方いらっしゃいますか。

[121490]Re: 鍼灸は効くのでしょうか - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 16:04:58 No.121490

もるすけです。こんにちは。
鍼灸治療の件は記事検索で結構出てきますよ。人によって効果は色々
みたいですね。一度ご参考にされては如何ですか？

[121501]Re: 鍼灸は効くのでしょうか - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 00:10:39 No.121501

鍼灸，お試しになるのなら，保険の効くところをお探し下さいね。
わたしは一時通っていましたが，効いたり効かなかったりでした。
その先生が転勤してしまったため，そのまま中断して今に至ります。

母は気功が効いたといい，わたしにも薦めるのですが，遠いし，実家に寄りつきたくないので，遠慮しています。

[121515]Re: 鍼灸は効くのでしょうか - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 20:38:36 No.121515

もるすけさん、こっとんふわふわさん、ありがとうございます。

鍼灸は効く人とそうでない人があることは知っていました。
でも高いんですよね。1回5000円、何度通わなければいけないのかも分らないのに経済的不安もあります。
私の通える範囲で効くと言われたところは保険がききません。
病院併設のところもあるそうですが私の近くにはありません。

[121525]Re: 鍼灸は効くのでしょうか - 投稿者: にゃんころりん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 23:48:21 No.121525

私も、鍼灸で保険がきくのにうつは入らないと聞きました。あとは、保険外なので、オーナー？の設定によって違うそうです。鬱に聞くツボは自分でも押せるところがあって、「湧泉」と「水泉」だそうです。指圧でも押せるそうです。

別件ですが、肩こりと不眠で、鍼灸にかかったとき、先生によってすごく違うのを実感しました。その方は東京の先生だったのですが、本当に治るまで治療してくださいましたし、日常生活で役に立つアドバイスもくださいました。

だから、ぼぼさんも、ご自分に合う値段と効果を探してもいいのかなと思います。私はその先生の治療を受けたあとは、劇的に改善しました。それは、間違いありません！！！！

[121492]きういさんへ - 投稿者: ＡＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 16:36:45 No.121492

断酒して一週間が経過いたしました。
これだけアルコールが切れたのは２５年ぶりくらいです。
代わりにコーヒーやお茶を飲んでおります。
うつの状態が良くないので昨日と今日は会社を休んでおります。
４連休にしちゃいました。
家にいるとタバコの量が増えました、一日２０本くらいだったのが４０本は越えております。
コーヒーもがぶ飲みしておしっこの回数が増えました。
手足が熱くなるくらいでこれといった禁断症状は無いですね。
でもいつだって飲みたくなりますが「きういさん」との約束は守ってますよ。
ちょっと辛いですが（笑）。
明日はさすがに会社に行かないと・・・
断酒よりそっちのほうが辛いです。

[121496]Re: きういさんへ - 投稿者: なおなお 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 18:48:24 No.121496

こんにちは。
なおなおって申します。宜しくお願いいたします。
私も１月２３日より禁酒をしています。
それまでは、薬を飲んでいるので、お酒は控えるようにって先生に言われていましたが、日本酒なら3合以上は飲んでいました。
禁酒するつもりはまったく無かったんですが、1月22日に焼酎のお湯割りを2杯飲んだら（燗に近いくらい濃いやつ）翌日に今まで経験が無いくらいの頭痛に襲われました。
絶対に脳に異常があると思うくらい痛かったです。
それも２４時間以上続いたです。
薬も沢山飲んでいるので鎮痛剤を飲んでもいいのか分らないので必死で我慢していました。
ＣＴ，レントゲンでも異常がなく、自分の判断ですが、とんでもない偏頭痛だったとおもいます。
この騒ぎに懲りて、禁酒をはじめました。
うつが治るまで、禁酒するつもりでいます。
がんばるぞ！！
器用な性格でないので、軽くコップ1杯とかが出来ないんんですよね。
飲むか、飲まないか、不器用な性格です＾＾

[121497]Re: きういさんへ - 投稿者: ＡＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 21:07:59 No.121497

なおなおさん
こんばんわはじめまして

なおなおさんはアルコール依存症と言うわけでは無いのですね。
でもうつの場合アルコールは良くないようです。
私の場合多分アルコール依存症が先だと思います。
なんせ飲酒暦３２年でほとんど毎日飲んでまして、酒の失敗も多々あります。

うつになってから更にひどくなったと思います。
うつが治っても断酒はやめるわけにはいかないようです。
でもいつか飲みたいと言う欲求は多分一生消えないと思います。

断酒している者がうかつに酒に手を出すことをスリップと言うようです。
お互いスリップしないように毎日今日一日を飲まないようにしましょうね。

[121499]Re: きういさんへ - 投稿者: 影　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/20(Tue) 23:12:22 No.121499

　なおなおさんAKIさん、はじめまして。うつ病７年目の影と申します。
私は、長年の深酒がたたって、急性すい炎になりました。その痛さに懲り
て断酒を始めました。
　断酒を継続するために、アルコール依存症の自助グループであるAAにも
時々参加しています。

[121504]Re: きういさんへ - 投稿者: ＡＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 06:38:55 No.121504

影さん
おはようございます、はじめまして
自助グループは今のところきっかけがありません。
どのようにきっかけを持つものなのでしょうか？

[121505]Re: きういさんへ - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 07:03:51 No.121505

おはようございます。
自助グループの情報です。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/

予約も不要です。料金もかかりません。個人情報（本名・住所電話番号・職業など）を開示する必要はありません。
ニックネームで呼び合います。会場へ行って、初めてですといえば大歓迎してくれますよ。
一度や二度行っても効果ありません。キーワードは続けることです。

[121509]AKIさんへ - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 14:23:27 No.121509

AKIさん、こんにちは、きういです
お返事が遅くなりまして、すみません

お酒を飲みたいと言う欲求に負けずに、断酒されてらして、とてもうれしいです
本当にありがとうございます
AKIさんが健康でいらっしゃるのが本当にうれしいです

自助グループへも参加されると、もっと楽に続けられると思います
どうか、ご無理のないようにお続けになってくださると本当にうれしいです

私もうつときちんと向き合い、治すべく、努力していきます
AKIさん、くれぐれもご自愛くださいね

[121516]Re: きういさんへ - 投稿者: ＡＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 21:33:18 No.121516

HIDEさん、こんばんは
自宅の近くにもありました。
ありがとうございます。
来週にでも行って見ようと思います。

[121518]Re: きういさんへ - 投稿者: ＡＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 21:51:15 No.121518

きういさん、こんばんは

ありがとうなんてとんでもないです。
こちらこそ、あそこで背中を押していただかなかったら踏み切れませんでした。
「明日から断酒だ。」と毎日飲んでいたでしょう。
今は毎日、今日一日は飲まないと思って頑張ってます。
ＡＡの集会所在も分かったしスリップしないように断酒できればと思っております。
ひとごとなのにそんなにうれしがるなんて本当に心の優しい方なのですね。
こちらこそ本当にありがとうございます。

うつの方は休職で話が進んでおります。
休職して入院するつもりです。
しばらくはゆっくりと休養させていただきます。
きういさんも速く良くなれば良いですね。
どうぞご自愛ください。

[121510]解離性健忘？（至急レス願） - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 16:36:28 No.121510

いい天気ですね。
今日はちょっと調子がよかったので自動車の具合を診察・・・もとい。検査の
ため、友人の整備工場でまったりしていた時に一本の電話が。
「のりちゃん、私って誰？」　「え？あなたはＡさんだよ。」
「私って何処に住んでいるの？」　「Ｃ県Ｓ市だよ。」
・・・。Ａさんの様子がおかしい、と察知しました。
（単発的な記憶障害か健忘か？）
それから私は「家族、医師、友人関係、昨日の出来事、今朝の出来事。」を
質問しました。家族（継母）は「怖いオバサンと同居」、主治医は「言いたい
ことをポンポン言う怖い医師。」、友人関係は「姓名言える友人とどちらかし
か分からない友人がいる。」、恋人の名前は「名前しかわからない。」、出来
事については「一切記憶がない。ただ今朝は朝食を食べなかったことだけ憶え
ている。」これは一大事と思い、デイケアスタッフに連絡を取りＡさんの状況を説明。主治医との診察の予約を確認し「お昼なら空きがある。」と連絡があ
ったので私の自動車で病院へ連れて行きました。
先日、Ａさんから「昔、お世話になった方が亡くなったことを知った。」と言
う話を聞きました。
（様々なストレスもあるが、友人が亡くなったのが引き金となって“精神的の
健忘”になったのか？）
私はそう推理しました。
病院についてデイケアスタッフと対話してからは少しずつ医師の名前、家族の
名前等が出てきたので（一過性なものだな。）と胸を下ろし、あとはスタッフ
さんに任せて帰りました。
数時間後。Ａさんから連絡があり「信じられない診察を受けた」と訴えました。
主治医はムスッとした顔で「何しに来たの？診察日は明日でしょ？」と言われ
たそうです。
Ａさんは今日の今までの経緯を話したらしいのですが、聞く耳持たず、「そ
う。で、授産施設の調子はどうなの？」と関係ない話をしたのです。
普通なら「先生の名前、解るかい？」「デイケアスタッフの名前、解るか
い？」「今、何処に貴方がいるか解るかい？」と診察するのでは・・・。
結局は薬も処方されず、「明日、診察日だから来て。」と返されたそうです。
信じられない診察内容です。私は怒りを憶えました。
「まず、私の主治医ではありあない診察だ。」そう思いました。
私の主治医は病気のこと以外も家族関係、友人関係、仕事関係と私の周囲の
関係の相談にも乗っていただける医師です。
（その代わり、たまに疲れた顔をして診察していますが。“親身な方だろう”
と受け取っています。もともと“疲れた顔”をした医師なんです。）
Ａさんも救急外来で私の主治医に診てもらい「うちの主治医とは大違い。ま
さかこんなことまで真剣に聞いてくれるなんて・・・。」と話してました。

あくまでも、私の憶測ですが「解離性健忘の疑い」と思っています。
抗うつ剤や精神安定剤も処方しなかったのでその点も疑問を感じます。
「取り敢えず、安静に。そして強弱関係なく“刺激”を受けないように。」
と助言しました。
何か対処法はあるでしょうか？悪化しなければいいのですが。

[121511]Re: 解離性健忘？（至急レス願） - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 17:09:07 No.121511

こんにちは

Ａさんの傷病名はわかりません。（現在の診断名が何かしらあるのでしょう）
解離性健忘の疑いもあると思います。

それよりも心配なのは、なぜそこまで、Ａさんにかかわっているのかということです。

＞「取り敢えず、安静に。そして強弱関係なく“刺激”を受けないように。」
この答えは、一番無難だと思います。
ただ、今後Ａさんの症状に振り回されると、
のりちゃんさんがつらくなるのではないかと心配です。

医療スタッフやデイケアのスタッフに連絡をすれば、あとはあまりかかわりあわないほうが、お互いのために良いのではと感じました。

対処法を考えるのは、専門職に任せて、距離を置いたほうがいいと思います。

[121512]あの時、こうしていれば・・・。 - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 17:32:16 No.121512

＞ＨＩＤＥさん

いつもすみません。
Ａさんにとっては「私が頼りの綱」なのでしょう。
「何故、私に電話したの？」と話したら「苗字も風貌もインパクトがあって
・・・。」とＡさんは話してました。デイケアスタッフの名前を憶えていれ
ば病院へ電話したでしょう。
私も突き放せばいいのですが・・・。「どれくらいの力量で距離を置けばい
いか？」と悩むこともあります。
Ａさんの事情を全て私は知っています。
「もし、あの時にデイケア在籍時に些細なことでもいいから告げておけば。」
と今でも悔いが残ることもあります。
何度か「今の家族関係等デイケアスタッフに話したほうが。」と促したので
すが・・・。私の力量不足だったのかもしれません。
「私が話してしまおうか？」と思ったこともありました。しかし、この問題は
Ａさんの口から話さないといけないだろうと常に思ってました。
今は「何か起こったら病院へ連絡。」と心掛けています。
今日もデイケアスタッフに「あまり無理しないで。」と言われました。
せめて「携帯電話に規制をかける」のがなければ、金額等気にせずに病院へも
連絡できるのに・・・。Ａさんの継母さんは何を考えているのか解りません。

私も今、決断の時。
短期間で２度の長期休養を取ってしまった事、体調管理・危機管理（特に“疥
癬”）を怠ったこと、人間関係の再構築に精神力に負荷がかかり体調を崩す恐
れがあること等を含め、授産施設を辞め「別の進路」の舵を取ることを考えて
います。実は１社声がかかったのですが“疥癬”の問題で断念しました。
まずは“疥癬”をばっちり治して「仕切りなおし」を己の進路は考えています。

[121506]仕事への希望なし - 投稿者: たかし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/05/21(Wed) 08:47:33 No.121506

私は現在３７歳、男、平社員、貯金なしです。会社で今後昇進できる見込みがなくなり、仕事をする気がなくなりました（一生平社員）。

このような私に、今後どのようにして仕事をしていけばよろしいかアドバイスを頂けませんでしょうか。よろしくお願い致します。

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