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[23509]悲しいくん。
- 投稿者:
かえる
投稿日:2004/10/10(Sun) 01:39:12 No.23509
「悲しいくん」が来てます。理由はありません。ただただ悲しいの。なんでだろ?
[23510]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
マリー
投稿日:2004/10/10(Sun) 01:49:37 No.23510
先日はお世話になりました。マリーです。
週末の夜中って、悲しいですよね(≧≦)
いつも夜中に目が覚めてしまうので、少し夜更かししたらなんだか今日は、
寝そびれてしまいまし。
家族はみんな夢の中なのに…
かえるサンは、大丈夫ですか?
お体には気をつけてくださいね。
[23511]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
またきち
投稿日:2004/10/10(Sun) 01:53:46 No.23511
大丈夫?抱きしめて子守唄を歌ってあげたいよ。楽になって、眠れるといいね。
「悲しいくん」へ告ぐ、早急にかえるちゃんを解放せよ!
[23512]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
かえる
投稿日:2004/10/10(Sun) 02:40:40 No.23512
マリーさん、またきちさん、ありがとうございます。
マリーさんも眠れないのですね。
今、頓服飲みました。
少し布団に入って眠る努力してみます。子守唄聞こえてきますよ。
[23513]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
矢車草
投稿日:2004/10/10(Sun) 02:42:28 No.23513
私のところにも、この前まで来ていました。
かえるさんちに引越しましたか?
かえるさんが眠るまで、ずっとそばにいますね。
[23514]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
ぱおぱお
投稿日:2004/10/10(Sun) 04:27:12 No.23514
眠剤飲んだのに不眠のぱおぱおで〜す。
「悲しい君」がやってきたのですか。
早くさよならしてくれますようにお祈りしてます。
[23516]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
ぎい
投稿日:2004/10/10(Sun) 04:46:41 No.23516
悲しいくん、どっかにいってくれたらいいのですが。
[23521]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
赤名 リカ
投稿日:2004/10/10(Sun) 05:27:03 No.23521
>かえるさん、おはようございます。
TVでは、「アンパンマン」が放送されています。(^-^;)
「悲しいくん」、まだ停滞してますか。お払いをしますね。バサッ、バサッ!
これで、しのげると良いのですが。
なんとか、眠れることはできましたでしょうか。心配です。
かえるさんも、最近、いろいろと具合がよくないですね。
季節の変わり目だからでしょうか。
明日、あさってと、お休みでしたら、ゆっくりと横になられていてくださいね。
[23522]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
ともしび
投稿日:2004/10/10(Sun) 05:29:57 No.23522
かえるさん。もう眠られましたか。悲しいくんが去って行きますよう祈ってます。
[23534]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/10(Sun) 06:44:12 No.23534
かえるさんはじめ
このスレッドの皆様へ、
悲しい君が去りますように願っています。
[23538]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
ろこ
投稿日:2004/10/10(Sun) 08:55:48 No.23538
かえるさんへ
このところの疲れでしょうか?
心配しています。
私はちなみにハンカチタオルもって
家では目が泣き腫れてしまうくらい泣くんです。
少し軽くなるんですよ。
かえるさんの悲しいくんが
少しでも早く去ってくれること
心より願います…
今日は台風が去ったわりに天気はすっきりしないけど
かえるさんのどうか悲しい君がすっきり君になりますように…
[23539]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
かえる
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:00:40 No.23539
矢車草さん、ぱおぱおさん、ぎいさん、リカさん、ともしびさん、number さん。レスありがとうございます。
みなさん、不眠か早朝覚醒ですね。今頃眠れてるといいのですけど。
私はあれから、音楽聞きながら30分ぐらいして眠ったみたいです。
でも、5時に起きちゃって、それから眠れませんでした。
悲しいくんはいなくなってました。みんなが祈ってくれたおかげですね。
眠ろうと試みたのですが、途中で諦めてビデオ見てました。
疲れたら眠れるかなって思って・・・
★矢車草さん、悲しいくんは矢車草さんのところから引っ越してきたんですね。
★ぱおぱおさん、眠れていますか?
★ぎいさん、おかげで、悲しいくんは去っていきました。
★リカさんのお払いも効いたみたいですよ。
★ともしびさん、少しだけど眠れましたよ。
後は、眠れなかったらこのまま起きてて、仕事でもして夜早めに寝ます
可能性としてはお昼頃から眠くなりそうだけど、そうしたら寝ます。
★ number さん、悲しいくんいなくなりましたよ。
みなさん、「悲しいくん」の経験あるんですか?
「イライラくん」とか「むなしいくん」とか・・・も・・・?
もちろん「うつうつくん」はありますよね。
きっとみんなのところにまわってくるんですね。
[23542]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:04:45 No.23542
かえるさんへ 悲しいくん、いなくなりましたか^^よかったです。
ちなみに私は
「悲しいくん」も「イライラくん」も
「むなしいくん」も「うつうつくん」も経験あります。
お体ご自愛くださいね
[23547]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
NOPPO
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:27:31 No.23547
NOPPOです。
「悲しいくん」行っちゃったみたいでよかったですね。
わたしは、「悲しいくん」がやって来たら、床に入り「子供の頃楽しかったこと」
「昔の楽しかった恋愛経験」なんかを思い浮かべるようにしています。
意外と効果があって、すぐ眠れるし「悲しいくん」も何処かへ飛んじぇっちゃいますよ。
一度、お試しあれ。
[23556]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
またきち
投稿日:2004/10/10(Sun) 10:55:41 No.23556
かえるさん、おはようございます。
「悲しいくん」が去って、よかったよかった♪
私も「悲しいくん」が来たら楽しいことを考えるようにしています。
早めでしたら何とか対処できますが、時間が経ってからだと楽しいことを考える
力がなくなっています。これも早期発見・早期思考ですね。
[23559]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
cana
投稿日:2004/10/10(Sun) 11:18:22 No.23559
かえるさん
悲しいくん 去って良かったですね☆
また悲しいくんが来てしまっても
今回のことを思い出して早めに対処できるといいですね(^-^)
[23625]Re: 悲しいくん。
- 投稿者:
かえる
投稿日:2004/10/10(Sun) 21:29:02 No.23625
number さん、NOPPOさん、またきちさん、canaさん、ありがとう。
そうか、悲しいくんが来たら、楽しいこと思い出せばいいんですね。
NOPPOさんの「昔の楽しかった恋愛経験」が、なんだか微笑ましくて。
私もそれやってみようかな。
それに「早期発見・早期思考」なんですね。
[23495]眠り過ぎでしょうか
- 投稿者:
ばぎ
投稿日:2004/10/09(Sat) 23:51:03 No.23495
台風が関東を過ぎ去って行きました。
私が寝ているうちに(笑)
みなさんの地域ではいかがでしたか?
現在、週5日働き初めて一ヶ月たちます。
週末、朝早く珍しく起きたな〜と思ったら、テレビを見ても
考え事をして心がイライラしてしてしまい、昼過ぎから寝てしまい
ました。
5時間くらい寝て起きるとすっきりしていたのですが…
私は朝早く起きたひまな日は焦り、不安、イライラして夜になると
落ち着くんです。
あまりにひどいときは、自然に寝てしまいます。
あぁ〜朝すっきり起きて心もすっきり、夜はコテンと寝る生活になりたい
です。
仕事のある日は朝起きていっています。
この一ヶ月はキンチョウして朝4時や3時半など早朝覚醒していました。
医者にそのことを伝えるとサイレースという睡眠薬を出されました。
でも睡眠薬ビギナーの私には強すぎると判断し未だに飲んでいません。
多分飲んだら次の日、起きられなくて無断欠勤だったでしょう。
こういうところ、今のお医者は信頼しきれません。
サイレースはネットで調べた限り結構強そうですけどいかがですか?
[23530]Re: 眠り過ぎでしょうか
- 投稿者:
ともしび
投稿日:2004/10/10(Sun) 05:58:31 No.23530
ばぎさん。私もネットで調べたのですが、効き目としては中間位ではないでしょうか。休暇の前日に自分に明日は仕事だと言い聞かせて、飲んで見られてはいかがですか。睡眠薬は、人によって効き目が微妙に違うので服用して判断されるようお勧めします。主治医の先生との相性については、コメントできる立場にありませんが、セカンドオピニオンも視野に入れられてはいかがですか。
ご自愛ください。
[23624]Re: 眠り過ぎでしょうか
- 投稿者:
ばぎ
投稿日:2004/10/10(Sun) 21:12:45 No.23624
ともしびさん、いつもレス頂いてありがとうございます。
睡眠薬は飲むのに抵抗があるんです。
不眠の傾向が少ないのに飲んで耐性がついてしまうのが
怖いからです。
お医者さんのことは、さっそくセカンドオピニオンの先生を探しています。
もう少し仕事が軌道にのったら、徐々に移っていくつもりです。
無理せず、焦らず仕事をして3ヶ月くらいは様子をみようかなと思っています。
ただ、今のお仕事が将来の役にたつのか…???と考えたりするとぐるぐる
思考がはじまるので、「今日一日が終わればよし」と考えるようにしています。
[23604]まだ15歳なのに・・・
- 投稿者:
まり
投稿日:2004/10/10(Sun) 18:52:22 No.23604
初めてここに投稿します。今どうしようもない不安でいっぱいなのです。私が最初におかしくなりだしたのは小6のころでした。手を何回も洗ってもまた洗ってしまうのです。その時はただの潔癖症だとタカをくくってたら症状は非道くなるばかり。横をだれかが通ったら今この人を殺そうとしたのでは?と言う訳の分からない事が頭に浮かんでくるのです。むろんそんな事をずっと親に言ってるうちに親も不安定になってしまいました。私は自分で頭に浮かんでくる事をどうしても消し去ることができなくなっていたのです。兄の薦めもありこの間神経科に行ってきました。そしたら強迫性神経症と言われました。正直信じる事ができませんでした。先生に親に不安を言うなといわれましたがどうしても口にしてしまうのです。このごろは不安と自分の葛藤の日々です。でも正直言って疲れました。。なんでこんなふうになってしまったのだろう。もう嫌です。いつになったら治るのかと思うと気が遠くなってしまいます。泣きたいのに泣けない。私はどうしたらいいのでしょう?
[23607]Re: まだ15歳なのに・・・
- 投稿者:
ともしび
投稿日:2004/10/10(Sun) 19:08:53 No.23607
まりさん。まだ15歳なのにというお気持ち分かりますよ。神経科で薬を処方されたと思いますが、医師の指示どおりに飲んで下さい。段々気分が落ち着いて来ますから。
また過去の辛い思いは、状態が安定してからカウンセリングや各種の治療法で治りますから心配しないで下さいね。
辛くなったら、いつでもここに書き込んで下さい。お祈りしています。
[23610]Re: まだ15歳なのに・・・
- 投稿者:
咲紀
投稿日:2004/10/10(Sun) 20:16:12 No.23610
まりさん、はじめまして。28歳の女です。
まず、深呼吸しましょ。文面から焦っているように思えたから。
まりさんは15歳かあ、若い!羨ましい!
早く病院へ行かれた、とのこと。とてもいい事だと思います。
私なんてね、心療科に行きたいのに世間体を気にする親が連れていって
くれなかったんだよ。いよいよ調子が悪くなってようやく
連れていってくれました。
少し時間はかかると思うけれど、まりさんには
きっと、楽しい学生生活が待っているよ。
[23611]Re: まだ15歳なのに・・・
- 投稿者:
cana
投稿日:2004/10/10(Sun) 20:18:46 No.23611
まりさん、はじめまして。
私は15歳で鬱病発症しました。4年目になります。
ツライですよね。
お薬飲んでゆっくり休んでください。休養したら疲れはきっととれますよ(^-^)
>いつになったら治るのかと思うと気が遠くなってしまいます。
そうですよね、私も同じ気持ちです。
でも付き合っていかないといけないから
「いつか治ることを信じて」毎日を過ごしています。
ともしびさんも言われていますが
辛くなったらいつでもココに書き込みしてくださいね、
ココのみなさんは優しいですので(^-^)
気持ちが落ち着くのをお祈りしています。
[23616]Re: まだ15歳なのに・・・
- 投稿者:
YASU管理人
投稿日:2004/10/10(Sun) 20:39:32 No.23616
はじめまして。
強迫性神経症というのは脳内神経伝達物質セロトニンの異常という事が分かっています。
それを正常に戻す抗うつ剤の服用が治療の基本だと思います。
ですから、神経症という名だからと言って、神経質なせいとか、性格とか気のせいじゃなくて病気なんです。
あまり不安が強ければ抗不安剤も処方されるはずです。
あとは、あまり物事を気にしないようにする認知療法というものも効果があるはずです。
治りますよ。
お医者さんは抗うつ剤、抗不安剤は処方してくれてますか?
[23587]トラウマ
- 投稿者:
花嫁
投稿日:2004/10/10(Sun) 16:08:33 No.23587
こんにちは。今日もおじゃませせていただきます。一人で家にいると(旦那の社内旅行中)イヤな思い出を思いだしてしまい凹んでいます。1、幼稚園生のころ近所の公園でしらない男の子にうんこを私の体につけられて何も言い返すことも何も出来なかった自分。2、外で遊んでいたら知らないおじさんに飴あげるからこっちにおいでといわれてついていったら服ぬがされて怖かったことを母に言ったら真剣にきいてくれなかった事!みなさんはトラウマってありますか?過ぎ去った過去の思い出どうやって消せばいいのでしょうか?
[23594]Re: トラウマ
- 投稿者:
あると
投稿日:2004/10/10(Sun) 17:58:55 No.23594
花嫁さんこんにちは。あるとといいます。
いやな思い出が残って、今現在もつきまとっているのですね。苦しいですね。
私の場合は、臨床心理士のもとでカウンセリングを受けています。
過去のことは消すことはできませんが、まず安全に立ち会ってくれる人の元で吐き出すことでした。気が済むまで話しているうちに、出来事で起きた傷が和らぎ、またその出来事に対する自分の、物事の見方が変化しました。
実際には、その出来事から時間と空間を隔てているわけですから、そうすることによって、生々しいトラウマが、例えて言うなら何かの入れ物に入った状態で距離が取れる、そういう感じです。
私の場合、個人的な問題だけでなく教育現場で働いていることから来る悩みもあったので、保険適用外の臨床心理士、しかも教育心理にも強い人を、教師である知人から紹介してもらいました。1時間1万円。力量のあるカウンセラーさんなので、惜しいとは思いませんが、出費です。でもこれは特殊例です。
日本全国どこにでも、通える範囲に、個人営業のすぐれたカウンセラーさんがいるとは限りません。
でも病院付属のカウンセラーによる、精神科治療の一環としてのカウンセリングだと、保険の適用内になりますし、各都道府県内には複数、そういった病院があるはずです。保険適用内なので、料金もそんなにはしないはずです。
あと、インターネット上でのメールでのカウンセリングもあるようです。
(このふたつは未経験なので、病院のカウンセリング、メールカウンセリング経験者の方、どなたか詳細を教えてあげて下さい。)
前回のスレッドを拝見する限り、精神状態が思わしくないようなので、私としては一番安全な、病院での治療の一環としてのカウンセリングがいいのではないかと思いますが…… とにかく自分にとって危険な思い出が浮上して、処理しきれない場合、プロの方に立ち会って頂いて吐き出すことだと思います。
あなたにとっての危険な思い出は、訓練を受けたプロの人でないと、受け止める方も安全とは言えません。
ここへ書き出されたことも、実は読み手としてちょっとつらい所があります。場合によってはフラッシュバックを起こす人もいると思います。乗り越えた人は、レスして下さると思いますが。
ですから、ここから先はプロの方に受け止めて頂くか、あと、いったんメールで管理人さんに相談するかしてみて下さい。
起こった出来事は出来事として、乗り越えていくことができますよう、祈っています。
[23606]Re: トラウマ
- 投稿者:
花嫁
投稿日:2004/10/10(Sun) 19:01:21 No.23606
あるとさんメッセージありがとうございました。カウンセリングは、料金が高いので、今度、プロの主治医に相談してみます。
[23602]悩んでます
- 投稿者:
旅人
投稿日:2004/10/10(Sun) 18:48:44 No.23602
はじめまして,僕は医療系の学校に通っている27歳のものです.学校に入る前は営業の仕事を5年ほどしていましたが将来の会社のことを考えて退職しました.入社したときから自律神経失調症のような感じがあり軽い安定剤を服用していたのですが,退職し学校に入ると全くの環境の変化の違いや,勉強などのストレスなどからうつ状態になってしまいました.薬を服用していると何とか生活に支障が出ないぐらいまでにはなるのですが,やはり疲れやすかったり,勉強が難しくなるにつれて少し薬を強くしないといけない傾向になってきました.そして人間関係もうまく行かずますますひどくなっていきそうです.なんとか2年半学校を終えましたが、あと1年半実習や勉強を乗り越え将来自分が就く仕事に自信が持てないのです.もともと人間関係は得意なほうではないのですが,人が嫌いというわけではありません.うつ病のせいにはしたくないのですが,通院している病院でもほとんど薬をもらうだけです.
本当にこのままでいいのかとおもいます.
なにかアドバイスお願いします.
[23605]Re: 悩んでます
- 投稿者:
ともしび
投稿日:2004/10/10(Sun) 19:01:05 No.23605
旅人さん。初めまして。ともしびと申します。文面から、すこし焦っておられる様な感じを受けました。それと、自分よりも過度に他の人や組織に気を使って見えませんか。
服薬で何とか生活に支障が出ないぐらいまでになるのであれば、一度主治医の先生と相談なさってカウンセリングを受けられてはいかがでしょうか。
参考になるか分かりませんが、レスしました。
[23454](No Subject)
- 投稿者:
まゆっぴ
投稿日:2004/10/09(Sat) 17:29:51 No.23454
今、台風が静岡に上陸の恐れというニュースがながれていますが、みなさまのお住まいの所は大丈夫でしょうか?
私は沖縄に住んでいますが今日は5歳の息子の運動会でした。
曇り時々小雨だったので体育館の中でありました。
朝からお弁当作りなどで忙しく、バタバタと出発してから朝食後の薬を飲んでいないことに気づきました。
私ってそそっかしくてよく飲み忘れをやってしまうんです・・・。
体調はあんまり良くなかったのですが、息子と同じクラスのママさんが次々と話し掛けてくださるのでなんとか頑張って笑顔で応対しました。
今、家に戻ってから片付けを終らせたらもう何にもしたくない!できない!状態になってしまいました。
無理するとあとが怖いです。
先ほどオフ会の記事を読んでとても羨ましく感じました。
私は常連ってわけではありませんが、こんな私でもオフ会に参加させていただいてもいいんでしょうか?
[23465]Re: (No Subject)
- 投稿者:
cana
投稿日:2004/10/09(Sat) 19:41:18 No.23465
まゆっぴさん
運動会、お疲れさまでした☆
>何にもしたくない!できない!状態になってしまいました。
仕方ないことだと思います。
ゆっくり休んでそれから後のことは考えればいいと思います(^-^)
今日はお疲れさまでした☆
[23504]Re: (No Subject)
- 投稿者:
YASU管理人
投稿日:2004/10/10(Sun) 00:39:44 No.23504
>こんな私でもオフ会に参加させていただいてもいいんでしょうか?
もちろんです。
基本的にはこちらに投稿されている方以外の参加はご遠慮いただいています。
もともと文字だけの世界とは言え、やはり、ある程度素性の知れた方でないと皆さんが安心できない面がありますので。
その点、まゆっぴさんは既に19回も投稿なさっているんですから、十分です。
とは言え、そう頻繁にはオフ会はないんですけどね・・・。
[23549]Re: (No Subject)
- 投稿者:
ろこ
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:39:34 No.23549
まゆっぴさんへ
お疲れ様でした。
我が家の運動会は朝から直撃予想だったので
前日に中止になり来週へ持ち越されることになりました。
お家の中の事って私もうまく休みが取れないです。
最近やれない やらないを決意していますが
それでもやっぱり…
決して頑張りすぎないでくださいね。
出来るだけ休養休養です…
[23592]Re: (No Subject)
- 投稿者:
まゆっぴ
投稿日:2004/10/10(Sun) 17:51:13 No.23592
canaさん
レス、ありがとうございます。
子供達の行事は疲れます。
そういう今日は、夜にお祭りに行って、花火を見る予定です。
人ごみに酔いそうですが、できるだけ楽しんできます。
YASU管理人様
レスありがとうございます。
19回も投稿していたとは、自分でも驚きです。
都合がつく限り、オフ会が開かれるときには参加させていただきたいと思います。
楽しみだなぁ・・・。
ろこさん
レス、ありがとうございます。
運動会、延期になってしまって残念でしたね。
来週は秋晴れの良い天気に恵まれることをお祈りいたします。
うつ病だと家事がなかなか思うようにできませんね。
うちは夕食は主人が作ってくれるので悪いな〜と思いつつ甘えています。
元気になったらいっぱい恩返しするつもりです。
休養・休養・・・。
[23518]なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
ジャズ好きシン坊
投稿日:2004/10/10(Sun) 04:48:36 No.23518
最近、会社にいても、「注察妄想」を抱くことが、少なくなったような気がします。
睡眠障害は、あるけれど。気分的には、落ちついてきています。そんな感じです。
このまま、終わってくれ。鬱よ。
[23520]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
ぱおぱお
投稿日:2004/10/10(Sun) 05:20:14 No.23520
「注察妄想」わからなくて調べてしまいました^^;
『周囲の人から観察されていると考える。』という状態なのですね。
そういえば働いている時(今は無職です)このような状態で息がつまりそうでした。
勉強になりました^^
最近は落ち着いていらっしゃるとのこと
本当にこのまま、鬱が去っていくことを願いますよね。
私もジャズ好きシン坊さんに続きます^^
[23527]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
赤名 リカ
投稿日:2004/10/10(Sun) 05:47:54 No.23527
>シン坊さん、おはようございます。
そちらのお天気はどうですか?
よいドライブ日和だと、いいですね!
「最近、会社にいても、「注察妄想」を抱くことが、少なくなったような気がします。」とのこと、よかったですね!イライラ、ざわざわしてしまいますものね。
気分的には落ち着いていらっしゃるとのこと、いいことですね。
どうか、このまま良い方向へむかいますよう、お祈りさせていただきますね。
[23543]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
ジャズ好きシン坊
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:09:27 No.23543
ぱおぱおさんへ。
レスありがとうございます。
やっと、ここまで来たなって言う感じです。
このまま、減薬出きればっていう感じですね。
リカさんへ。
明日、近くの島まで、遊びに行くことになりました。
温泉につかって、ゆっくりするつもりです。
[23545]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
ろこ
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:13:31 No.23545
ジャズ好きシン坊さんへ
お休み満喫されていますか?
目に浮かびます、楽しそうな光景…
有意義なお休みになると良いですね。
そちらはお天気だといいですね^^
ゆっくり家族だんらんを楽しんできたくださいね^^
[23546]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
NOPPO
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:20:18 No.23546
NOPPOです。
いい傾向ですね。
このまま、大丈夫ですよ。
とにかく、あと2日ゆっくりしてください。
[23557]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
またきち
投稿日:2004/10/10(Sun) 11:02:13 No.23557
シン坊さん、おはようございます。
気分的に落ち着いているとのこと、よかったですね。
明日はお出かけされるとのこと、親子三人で楽しんできてくださいね。
[23575]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
cana
投稿日:2004/10/10(Sun) 13:25:21 No.23575
ジャズ好きシン坊さん
今、落ち着いてる状態なんですね、良かった(^-^)
このままイイ方向へ進むことを祈ってます。
[23580]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
michiko
投稿日:2004/10/10(Sun) 14:44:24 No.23580
ジャズ好きシン坊さん、落ち着いてきたようで良かったですね。
長いこと辛そうでしたものね。
「注察妄想」と名前まであるのですね。
実はバイトを始めてからの私はそうなんです。いつもいつも観察されているような気がします。見られているような気がするだけで、本当はそんなに見てないのかも知れませんが。
先日「店長にどんな人か観察されてるからね」と言われ、それを行った人からも良からぬように思われているようで・・。
人にどう思われようが平気と思えればいいのですが、弱っていたりするとダメです。
そう言うわけでいつも人の目や感情を気にしているので、4時間の仕事でも精神的にヘトヘトに疲れてしまいます。
もっと気楽に出来ればいいのにと思います。
自分の事ばかり話してごめんなさい・・。
[23586]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
ジャズ好きシン坊
投稿日:2004/10/10(Sun) 16:06:51 No.23586
ろこさんへ。
長崎の今日は、晴れています。多少、風が吹いていますが。
明日は、温泉でゆっくりするつもりです。
レスありがとうございます。
NOPPOさんへ。
レスありがとうございます。
NOPPOさんの、所は台風は大丈夫でしたか?
体調は、安定されていますか?
私のほうは、安定してきつつあるかなって言う感じです。
またきちさんへ。
何時もありがとうございます。
明日は、近所のアメリカ人夫妻の友達と一緒に行ってきます。(奥さんは日本人)
楽しんできますね。
canaさんへ。
レスありがとうございます。
canaさんは、安定していますか?
祈ってくれて、ありがとうございます。
michikoさんへ。
私が、まさに、そのような状況でした。
本当に疲れますよね。
お気持ちよく解ります。
そう言う風なことは、主治医に話されているでしょうか。
もし、まだなら、早く話て、薬を処方してもらわれてはと思いました。
早く、楽な気持になれると良いですね。
[23589]Re: なんか、いいかなぁ。
- 投稿者:
cana
投稿日:2004/10/10(Sun) 16:16:51 No.23589
ジャズ好きシン坊さん
私も最近は安定してます(^-^)
[23562]今日はお外に…
- 投稿者:
マリー
投稿日:2004/10/10(Sun) 11:29:47 No.23562
今日は久しぶりに、お外に出てみようかな〜ぁ?
なんて(*^∇^)ウフフ♪ 思っちゃって、みちゃってます。
病院以外、怖くて(≧≦)外には一度も出てないのですが、
お外がとても静かなのと、今立てているお家が、どれ位進んでいるのか?
場所も近くと言うのもあり、お外に出てみます。
勿論!恥ずかしながら、主人の後ろに隠れながらですけどネン(^∇^:)ゞえへへ
[23565]Re: 今日はお外に…
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/10(Sun) 11:51:21 No.23565
マリーさんへ お気をつけていってらっしゃいまし^^
[23568]Re: 今日はお外に…
- 投稿者:
マリー
投稿日:2004/10/10(Sun) 12:10:41 No.23568
こんにちは、numberさん!
なんか!numberさんから、レスいただくと、
とても嬉しいです♪\(*^∇^)/ワーイ♪
はい!久しぶりなので、歩くときにつまずかないように、
気をつけたいと、思います。
ありがとうございました。
[23573]Re: 今日はお外に…
- 投稿者:
cana
投稿日:2004/10/10(Sun) 13:12:30 No.23573
マリーさん
今日は調子がいいんですか?
外に出ると気持ちが楽になりますよね、散歩とかしたりすると。
気をつけて行ってらっしゃい(^-^)
[23239]皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
悩みの父
投稿日:2004/10/08(Fri) 16:10:01 No.23239
病気でお悩みの方、幸い治られて元気にしている皆様。
私の娘も4歳の子供と夫、それに脳梗塞の母親と父である私の5人の家族ですが、娘は今皆さんが経験している、また経験した病に苦しんでいます。
明日も診療所に行ってきますが、娘の今の状態は大分苦しみが深いようで、親の私も何とか健康体に戻すべく娘の体を気遣う毎日です。
のこHPを拝見し勇気付けられ、必ずや親の私が娘を健康体にしてやらねばと頑張る勇気が出てきました。
私たちも将来に向かって力強く頑張っていきます。
今、お悩みの皆さん元気を出してください。
[23257]Re: 皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
かえる
投稿日:2004/10/08(Fri) 18:51:48 No.23257
悩みの父さん、はじめまして。
娘さんが心の病なのですね。心の病=脳の機能障害です。
お父様が娘さんを理解してあげようとなさっていることはとっても良いことだと思います。
但し、決して焦らないでくださいね。根気を持って時間をたっぷりかけてください。
それと「頑張る」は事情にもよりますが、娘さんには禁句ですよ。
頑張った結果、患ってしまった病気ですから。
出来ればお父様も、頑張らず自然体でゆったりと構えてあげてください。
一患者からの意見でした。
[23284]Re: 皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
YASU管理人
投稿日:2004/10/08(Fri) 20:55:15 No.23284
「頑張りましょう」というタイトルがついているあたり、失礼ですが、まだうつについてあまりご理解されてないなと思いました。
>必ずや親の私が娘を健康体にしてやらねばと頑張る勇気が出てきました。
こういう〜ねばならないという考えが病気の方には苦痛になる事もある事を知って頂きたいと思います。
もちろん、悩みの父さんのお嬢さんの事をおもってあげる気持ちはお嬢さんにとって、とても大切な事であり、なかなか理解のない親御さんが多いなか尊敬申し上げます。
ですが、この病気はあまりなんとか治して上げたいという気持ちをぶつけられるのも辛い事が多いんです。
周囲の方にはもどかしいかもしれませんが、つらそうな時にはほっといてあげる事も大事な事です。
ここのサイトで周囲の方の対応についても詳しいハンドブックが手に入りますので、よく勉強なさってくださればと思います。
↓
http://utsu.jp/index.html
[23318]Re:頑張らないように……
- 投稿者:
あると
投稿日:2004/10/08(Fri) 23:26:33 No.23318
「頑張って」「頑張りましょう」。
使い慣れた言葉なので、深い意味はなく使ってしまうのでしょうけれど、
頑張って頑張って、自分の器以上に頑張ってうつ病になったものには、
この言葉は重いです。
まずそのことからご理解下さい。
娘さんを思う親心はわかります。
でも、周りの人の力で治すのではないのです。
うつ病になった人が、必要充分に休養し、
薬の助けを借りながら自己快復していくのです。
できればそれを、焦らず、力を注ぐことなく、見守って欲しいのです。
親の私が必ずや娘を健康体にしてやらねば……
……せっかくの気持に水を差すようで、申し訳ないのですが、
そのように思われてしまっては、病んでいる者の負担になります。
心配してくれているのに、
それにこたえて順調に快復できない自分が情けなくなり、
辛くなって悪化することがあるんです。
私の場合、友人が私のことを心配して、
具合が悪いと何くれとなくアドバイスをし、
少し調子がよいと、すぐに喜んでくれたのですが、
その一喜一憂が辛くて、気持が揺れてしまってどうしようもなかったので
結局わけを話して、距離を置いて見守ってもらうことにしました。
直接会うことも、メールも電話も、
ダイレクトな関わりは、一切絶ってもらいました。(時折の手紙だけです。)
とてもよい友人で、親身になって心配してくれていることは分かりましたが、
かえってその気持ちに添って快復しない自分を責める気持になりました。
そのぐらい、うつ病患者の心理は微妙なんです。
何もしないで見守るということは、
親御さんとしては大変つらいことでしょうけれど、理解してあげて下さい。
どうしても何かしてあげたくなるのは、当然の心情だと思いますが、
そっと見守って差し上げることが、
逆説的に、周囲の人の頑張りどころだと思います。
早く直って欲しいという気持を、表に出さないでいてあげて下さい。
ただ、うつ病のご家族を抱えていると言うことも、大変なことです。
苦しくなったりどうしていいか分からなくなることもあると思います。
そうした場合、ご自身のことも大切にして下さい。
こういった掲示板に、迷いや悩みを書くことでも、
保健所などが開く、精神疾患の相談日に出向かれることでもいいですから、
抱え込まないで相談されれば、と思います。
少し辛口のことも申し上げましたが、
支える人も、どこかへ頼りながら、
心身の疲労をためないでご自愛なさって下さい。
娘さんの快復、祈らせて頂きます。
ただ、私がそうであるように、
快復には人それぞれに必要な時間があると思っています。
焦ることなく、急かされることなく、
必要充分な時間をかけることができるよう、
その上での快復の道筋でありますように、祈っています。
[23327]Re: 皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
魚座
投稿日:2004/10/08(Fri) 23:51:46 No.23327
悩みの父さん、はじめまして。お嬢さんのこと、ご心配でしょうね。
あるとさんのレスを拝見して、じーんときました。そのとおりだと思います。
「治してあげたい」どころか、「治ってほしい」という周囲の心遣いさえも、本人の負担になることがあるんです。なので、「頑張れ」はもちろん、「以前はこうだったのに・・・」という言葉は禁句です。
ただ、「今までよく頑張ってきたね。しばらくゆっくり休もうね」と努力を認め、今の状態をそのまま受け止めてもらうのは嬉しいものです。少し快復してくると、日常生活でちょっとしたことができた時に、「頑張ってるね」と誉めてもらうのも心にしみます。
[23537]Re: 皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
YASU管理人
投稿日:2004/10/10(Sun) 07:58:12 No.23537
悩みの父さんには、これらのレスを是非読んでいただきたいので、上げます。
[23540]Re: 皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
かえる
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:03:06 No.23540
悩みの父さん、見てくださってるといいのですが・・・
[23550]Re: 皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
NOPPO
投稿日:2004/10/10(Sun) 09:42:57 No.23550
NOPPOと言います。
悩みの父さんは、娘さんに「頑張れ」と仰っているのではなく、ご自分が「頑張ろう」と思っていらっしゃるのだと思います。
ご存知だと思いますが、皆さんが仰るように娘さんに対しては「頑張れ」は禁句です。
悩みの父さんも奥様のご病気もあり大変でしょうが、暖かく娘さんを見守ってあげてください。
[23554]Re: 皆んなで頑張りましょう
- 投稿者:
マリー
投稿日:2004/10/10(Sun) 10:41:21 No.23554
管理人様、皆様、おはようございます。マリーです。
私も先日、このスレットを拝見させていただいて、
早速、ハンドブックを手に入れ、主人と共に読みました。
鬱になったばかりの私にも、それを見守ってくれる主人にも、
とても、分かりやすく、勉強になりました。
是非!悩みの父さんにも、管理人様同様、
読んでいただきたい気持ちでイッパイです。
願いを込めて、上げさせていただきます。
[22418]皆さんへ。
- 投稿者:
YASU管理人
投稿日:2004/10/04(Mon) 10:05:10 No.22418
このサイトの一日のカウンタは約1500ぐらいです。
でも、リピーターもいるので、実際の訪問者数はその1/3より少ないはずで、500人未満でしょう。
でも、ここに書き込まれている方は30人ぐらいにすぎません。
あとの470名ぐらいはすべてROM組です。
更にその内の半数は書き込む事もしんどい、状態の悪い方達である可能性大です。
その方達はここに何らかの助けを求めて来ているはずです。
自傷したとかODしたとかいう記事を見たいはずはないんです。
そういう記事を見ると、逆にしんどくなってしまうでしょう。
そういう事を書き込みたい気持ちは分かりますが、あまりにも影響が大きすぎます。
そういう記事にレスがたくさんつくと、皆分かってくれてると思うかもしれませんが、勘違いなさらないでくださいね。
レスもつけられない、傷ついている方のほうが多いはずです。
ここを命の電話みたいに使う事はお止めください。
ほんの内輪だけのサイトならいいかもしれませんが、ここではそれだけの方達が見ているという事を常に意識して欲しいと思います。
もっとも全然吐き出せない事も辛いので、
CENSORED
したいとか自傷したいとか、そこまでは大目に見ています。
でも、今からやりますとか、今それをやったみたいな書き込みを今後見つけたら、予告なしに削除させていただきます。
[22419]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/04(Mon) 10:25:09 No.22419
YASUさんへ 了解いたしました。ご指摘ありがとうございます。
一利用者として気をつけたいと思います。
[22420]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
さあや
投稿日:2004/10/04(Mon) 10:39:53 No.22420
YASU管理人様
大変申し訳ありませんでした。つい、すがるような気持ちでここに書き込みをしてしまっていました。それもできずにつらい思いをされている方がたくさんいらっしゃるということ、肝に銘じて気をつけていきます。お許し下さい。
[22421]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
Leef
投稿日:2004/10/04(Mon) 10:49:38 No.22421
何も書き込まずに読んでくださってる方がそれほどいらっしゃるんですね。一度の訪問で、自傷や
CENSORED
の記事を目にするのは苦痛でしょう。特に、ここを探してくる方たちはみんな傷ついてるから…。
この間、私は自傷の書き込みをしてしまいました。それが
CENSORED
願望とかではなく、むしろ生きたくて、でも同時に悔しくて、どうしようもなくなってしまった、ということを吐き出した書き込みだったんですが…。軽率だったと反省しています。すみませんでした。
書き込んだことのないみなさまへ
いつも詩を書かせていただいてるLeefといいます。みなさんの回復を願って、毎日ひとつ詩を送らせていただくことにしています。でも、決して特別なことをしているわけではなく、あなたと同じように今日も自分と向き合おうとしてるだけです。
弱くても、できることがあると、身をもって証明したいと願っています。
あなたに会える日を心待ちにしています。どうか、一言でも二言でもイイんです。肩の力を抜いて、気軽に書き込んでくださいね。まずはそこからはじめてみるのもイイんじゃないかな、と思います。
[22422]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
くまのプーさん
投稿日:2004/10/04(Mon) 10:58:04 No.22422
書き込みせずにただ読んでいる方々もたくさんいるんですね。
私はこちらに出入りしたのは去年からでたまに書き込みさせて頂いています。
管理人さんの意見了解しました。
[22424]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
やまゆり
投稿日:2004/10/04(Mon) 11:48:29 No.22424
YASUさんのご意見、ごもっともだと思います。
私自身、ちょっと、気になるスレを目撃してしまい、過呼吸がひどくなってしまったことがありまして・・。レスをして、余計刺激してはいけないとおもいましたが、でも、ほっといていいものか、パニックになりました。
もう一度開いたときは削徐されていたようですが、それはそれでずっと、心に引っかかっているんです。
どうか、ご無事であってほしいと・・頭から離れません。
私自身、皆さんに余計なご心配をおかけすることも多く、迷惑をかけておりますが、刺激的な書き込みにならないよう、十分注意していきたいと思います。
[22425]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
michiko
投稿日:2004/10/04(Mon) 11:48:40 No.22425
カウンタが動くのが早いなといつも思っていました。
ロムするので精いっぱいな人もきっといるのですね・・。
私も初めてこちらに書きこむとき少し勇気が要りました。
私も気を付けたいと思います。
[22431]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
cana
投稿日:2004/10/04(Mon) 12:15:06 No.22431
YASUさん
私もそれに近いスレを立てたことがあるような気がします、すみません。
今後充分注意していきます。
[22444]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/04(Mon) 12:55:35 No.22444
上げさせていただきます。
[22449]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
矢車草
投稿日:2004/10/04(Mon) 13:42:28 No.22449
YASU管理人様 了解致しました。
仰る通りですね。私も一番辛い時はROM組でした。
初心に戻って、今後利用させて頂きます。
[22450]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
クマ吉
投稿日:2004/10/04(Mon) 13:44:05 No.22450
いつもお世話になっています。
YASU管理人さんのご意見、再確認致しました。
[22469]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
魚座
投稿日:2004/10/04(Mon) 17:58:10 No.22469
YASUさん、了解しました。
私もmichikoさんと同じで、初めて書き込む時にはドキドキでした。今でもそういう時がありますが、いいサイトに巡り会えてよかったと思っています。
上げさせていただきますね。
[22470]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
まっさん
投稿日:2004/10/04(Mon) 18:01:05 No.22470
了解いたしました。
今後、気をつけて利用させていただきます。
[22516]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
take!
投稿日:2004/10/04(Mon) 20:13:07 No.22516
今、私は仕事の為、夜しか見る事が出来ないので先程拝読しました。
YASUさんの仰るとおりだと思います。
そもそも、このサイトのタイトルは「うつ病克服会」ですものね。
[22518]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
ともしび
投稿日:2004/10/04(Mon) 20:37:13 No.22518
YASUさん。了解しました。
[22524]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
赤名 リカ
投稿日:2004/10/04(Mon) 21:23:31 No.22524
>YASU管理人さん、いつもお世話になっております。
管理人さんのおっしゃるとおりだと思います。
今後、私も気をつけたいと思います。
[22527]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
ふろん
投稿日:2004/10/04(Mon) 21:38:44 No.22527
YASU管理人様
いつもお世話になりまして、本当に有難うございます。
これからも宜しくお願い致します。
[22537]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
桔梗
投稿日:2004/10/04(Mon) 22:07:43 No.22537
了解しました。
細かい配慮、さすがですね。
これからも、よろしくお願い致します。
[22550]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
てまり
投稿日:2004/10/04(Mon) 22:42:56 No.22550
皆様や、YASUさんに、に甘えすぎていたことを深く反省し、心に刻みつけます。勝手な事ばかりしまして申し訳ありませんでした。以後、このような事でご迷惑をおかけする事のないよう注意いたします。 てまり
[22572]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
矢車草
投稿日:2004/10/05(Tue) 02:24:57 No.22572
上げさせて頂きます。↑
[22585]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
むー
投稿日:2004/10/05(Tue) 04:11:02 No.22585
YASU管理人さんへ、
いつもお世話になっています。本当にありがとうございます。
上記の件、了解しました。今後私も気をつけたいです。
これからもよろしくお願いします。
[22599]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
るる
投稿日:2004/10/05(Tue) 08:13:22 No.22599
YASUさん、いつもお世話になっております。
上記の件、再確認させて頂きました。
今後より一層、発言には注意させて頂きますので、
宜しくお願い申し上げます。
[22603]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
咲紀
投稿日:2004/10/05(Tue) 10:00:06 No.22603
そうですね、ついここに書いてある人達を、全てと考えてカキコしていました。
ROMの人達がそんなにいらっしゃるんですね。
私もカキコは、たまにさせて頂いていますが、内容、気を付けますね。
管理人(YASU)さん、いつもありがとうございます。
[22652]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/05(Tue) 13:58:16 No.22652
再び上げさせていただきます。
[22699]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
めりー
投稿日:2004/10/05(Tue) 19:05:08 No.22699
了解いたしました。
とても、辛い人達の事を考え、配慮するよう、努めます。
[22726]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/05(Tue) 21:39:41 No.22726
すみません、また上げさせていただきます。
[22766]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
ぽぽ
投稿日:2004/10/05(Tue) 23:57:18 No.22766
YASUさん、お世話になっております。
とても辛い時はロムしか出来ませんね。
そういう辛い人たちがいることを忘れずに書き込みしていこうと思います。
[22819]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/06(Wed) 07:57:51 No.22819
すみません、3たび上げさせていただきます。
[22844]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
矢車草
投稿日:2004/10/06(Wed) 11:57:06 No.22844
大切なことだと思います。もう一度上げさせて下さい。
[22905]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/06(Wed) 19:41:01 No.22905
すみません、4たび上げさせていただきます。
[22941]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
海
投稿日:2004/10/06(Wed) 21:29:34 No.22941
私自身、ここにいらっしゃる方に迷惑をおかけした事があります。
ROMされてた方に不快な思いをさせてしまったことを今更ですが
お詫びさせてください。申し訳ありませんでした。
[23018]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/07(Thu) 08:05:38 No.23018
すみません5度目になりますが、あげさせてください。
[23024]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
るる
投稿日:2004/10/07(Thu) 08:16:25 No.23024
上げさせて頂きます。
[23079]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/07(Thu) 13:43:10 No.23079
すみません、上げさせて下さい。
[23144]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
るる
投稿日:2004/10/07(Thu) 21:28:58 No.23144
再度あげさせて頂きます^^
[23154]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/07(Thu) 22:16:13 No.23154
すみません、あげさせてください。
[23186]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/08(Fri) 05:01:44 No.23186
すみません、上げさせていただきます。
[23197]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
ろこ
投稿日:2004/10/08(Fri) 08:51:18 No.23197
管理人様
いつもお世話になっています。
私もこのところ常にそういった気持ちと戦っています。
でも、そんな時は掲示板に登場しないようにしています。
きっと皆さんも苦しいのは一緒だからです。
だからあえて限界まで我慢です。
きっと先は明るいと信じて…
皆さんと良いこと素敵なこと辛いこと苦しいこと
分かち合えたらよいですね…
[23222]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
萌黄色
投稿日:2004/10/08(Fri) 12:16:55 No.23222
YASUさん、いつもお世話になっています。萌黄色と申します。
私にとってこの掲示板は同じ様な境遇の人と話せる「安らぎの場」みたいな処です。
励まされることも多くとても感謝しています。
YASUさんの言うとおり、いろんな人がココには来ているんですもんね。
私も自分の言動で他の皆さんを不快にさせてしまったかも知れません。
これからも十分気を付けていきます。
なので、これからも宜しくお願いします。
[23231]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
なんちゃん
投稿日:2004/10/08(Fri) 13:51:57 No.23231
管理人様・皆様
自分は県の保健センターが主催するうつの会に出席したことがあります。当事者ミーティングに参加しましたが、みんな自分より症状が重くて衝撃を受けたことがあります。自分の苦しさなんてたいしたことないのではと思ってかえって重くずしーんと心が沈んでしまいました。
おかげさまで今ではそういう告白も乗り越えて、「苦しいのはみな同じ。助け合えるものは助け合おう」と思えるようになりましたが、そうではない人も数多いでしょう。
ROMされているみなさん。仮に自分より苦しそうな発言を見てもうろたえないでください。あなたの苦しみは他人と比較するようなものではないことを理解し、少しでも楽になれるように考えましょう。
[23373]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/09(Sat) 04:29:01 No.23373
すみません、上げさせて下さい。
[23439]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/09(Sat) 14:51:31 No.23439
すみません、こちらも上げさせて下さい。
[23444]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
るる
投稿日:2004/10/09(Sat) 15:49:32 No.23444
申し訳ありません、下げてしまいましたので、
再度上げさせて頂きます<(_ _)>
[23491]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/09(Sat) 22:44:58 No.23491
再度、あげさせてください。
[23499]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
矢車草
投稿日:2004/10/10(Sun) 00:18:29 No.23499
再度、上げさせて頂きます。
[23535]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
number
投稿日:2004/10/10(Sun) 06:50:36 No.23535
すみません、あげさせてください。
[23536]Re: 皆さんへ。
- 投稿者:
YASU管理人
投稿日:2004/10/10(Sun) 07:51:50 No.23536
もう上げなくて結構です。^^;
規約にも明記しておこうと思います。
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