もがく者の掲示板

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[24882]もういや - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 14:38:45 No.24882

連日のスレ申し訳ありません。
もうつらいです。
何もやる気もしないし、ぶくぶく太る一方。
また高校時代の醜い体型に戻るんじゃないかと思うと自分が嫌になります。

[24886]Re: もういや - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 14:46:56 No.24886

まっさんさん、こんにちわ
何にもやる気がないとき、私もよくあります。
太らないように頑張ってる筋トレもしたくない～ってなります。
私、摂食障害持ってるんですが「治す」って決めました「治したい」じゃなくて。
自分を認めて、自分を好きになって。
１日３食食べてって。

自分が嫌になる程落ちてらっしゃるんですよね・・・ツライですね。
でも、きっと波から抜け出せるときが来ますから！
それから、また始めればいいんです。
ゆっくり、焦らずいきましょう(^-^)

[24888]Re: もういや - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 14:54:32 No.24888

まっさん、大丈夫ですか？
とってもお辛そうですね。心配です。
「自分が嫌になる」のは、既にお判りだと思いますが、
完全なうつ思考ですから、あまりご自分を責めないで下さいね。

どうしても波の中にいる時は「メビウスの輪」の様に
思考が堂々巡りしてしまいます。でもそれは病気のせいですよ。
まっさんにはまだ休養が必要なんだと思います。
何もやる気がなくてもいいじゃないですか。
そのうちに充電が終われば、動き出したくなりますよ。
ダイエットだって、それからしたって遅くはありません。
食べられないよりは食べた方が体の為には断然良いですから!!
人生寄り道も必要ですよ^^ どうかお体ご自愛下さいね。

[24944]Re: もういや - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 23:57:46 No.24944

canaさん、るるさん、レスありがとうございます。
今回の波は本当につらかったです。
おかげで家族はかなり心配したみたいです。
なにせ部屋を真っ暗にしてボーっと音楽聞いてましたから。
でもつらくて泣けたのと寝逃げのおかげで今は浮上してきました。
今は体型など気にしすぎず、焦らずいこうと改めて思いました。

[24953]Re: もういや - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 01:11:03 No.24953

浮上できて、よかったです(^-^)
焦らないことがイチバンですよね。
私もついつい焦ってしまうんです。
難しいことですがお互い焦らずゆっくりいきましょう(^-^)

[24995]Re: もういや - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 08:36:19 No.24995

まっさんへ

私も治療投薬を始めて約４?`太りました。
夜中に摂食障害を持っていて、
眠剤で眠るため意識のないままもくもくと食べるそうです。
でも、認知治療と薬を飲まない状況になり回復すると
全てなくなると主治医の先生はおっしゃってくださっています。
まっさん、ストレスに耐えているご自分を責めないでくださいね。
それで軽くなるなら一つの解消法とぐらいに私は思っています
どうか御自分の心も体もいたわってあげてくださいね。
心配ならびに応援しています＾＾
浮上されることを心から願う、ろこより＾＾

[25026]Re: もういや - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 17:52:10 No.25026

canaさん、ろこさん、レスありがとうございます。
今日はいい気分で今のところ過ごせています。
ほんとに昨日のうつ思考はつらかったです。
まだまだ本調子ではないなと実感した日でした。

[24963]眠れません - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 02:53:26 No.24963

いつもは眠れるのに今日は何故か眠れません。。
まだ学校も１年生だから考えなくていいのに就職のこととか考えて
眠れなくなってしまってます…
どうしてドツボにはまる考えをしてしまうんだろう…
とにかく眠れないです…ツライ…

[24966]Re: 眠れません - 投稿者: むー　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 03:10:41 No.24966

こんばんは。
わたしは昼寝してたので今こうして起きています。
眠ろうと思って静かにすると、いろんな考えがうずまいてしまうなら、いっそ好きなことでもしてみませんか。
でも明日用事とかあったらできないですね。。
ｃａｎａさんの心が晴れますように。

[24967]Re: 眠れません - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 03:21:06 No.24967

むーさん>>
そうですね、いつも眠れないときは開き直って好きなことをしています。
明日も、いつも用事ないので大丈夫です！！
＞ｃａｎａさんの心が晴れますように。
ありがとぅございます☆

[24983]Re: 眠れません - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 06:08:06 No.24983

結局６時になってしまった。。
今日１日が長くなりそうです。。

[24989]Re: 眠れません - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 06:37:27 No.24989

canaさんへ　ご無沙汰しております。
ゆっくり休んでくださいね＾＾
お体ご自愛ください。

[24991]Re: 眠れません - 投稿者: ナゴム 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 07:20:38 No.24991

canaさん　はじめまして、おはようございます。canaさんにとっては　おやすめなさい！　かな？
　なかなかうまくいかないと思うけど、休養とともに大切なのは、生活のリズムをちゃんとつけ、規則正しい日中の生活リズムに戻す事です、
　私も、眠れなかったり、逆に、疲れ果てて、眠りこけていた時期もありました。今でも毎日、事あるごとに”又だ、自分って駄目なんだな！”って思いながらもまた頑張るしかないと思い、転んでは這い上がり、転んではまた這い上がりの繰り返し、”成長しないな！　俺って”と思いながらまた　悔しいから
ただ　それだけの思いで、病気とうまく付き合うのも本当に嫌気がさすほど大変だな！と思いながらも少しでも、前に進むしかないと言い聞かせている状態です。
　実際には三歩進んで二歩さがるようなものですけど、、、。

　眠れない！　眠れない！と思っても逆に精神的に良くないので、眠れなかったら、眠れないで、開き直って、マイナス思考に陥るよりは　好きな、お気に入りの音楽を聴くとか、読書するとかしてみては　如何でしょうか？
　とてもそんなことさえ出来る状態でも無い時もありますけど。
　でも、少なくともこのサイトを見ることさえ　まして書き込みする事さえ具合が悪くて出来ない人も沢山居るとおもいます。私もその一人です。２

　それから、将来の事や就職の事、不安な事があるのは無理もありませんが、私の知り合いで、学生時代、欝で２年ほど休学をしてそれでも、一人暮らしをしていたのですが、現在、ちゃんと薬剤師の国家試験を突破し、薬剤師としてちゃんと働けている女性が居るので、今は不安が頭にこびり付いてはなれない
状況でも、ものには順番、優先順位というものがあるので、今のcanaさんは
そんな事は気にせず、『ゆっくり、のんびり、下手がいい、』ってな物事の考え方、捉え方になるようにして　そういう偉そうな事を言っている私自身もそれがなかなかうまくいかなくて、自分と闘っているんですよ！

　canaさんは一、二周り以上、私より若いんだから、可能性、潜在能力、沢山
自分が気づいていないだけで持っているんだから、自分を信じて、周りの言うことに敏感になり、傷つく事も幾度と無く在るだろうけど、これも難しい事だけど、聞こえないようにして
　頑張れとは言いません！ただ、自分を労わり、大切にして、絶対、押し潰されそうでも、諦めて欲しくないんです。

　きっと道はひらかれますよ！
　今はゆっくり休んでください。

[25004]Re: 眠れません - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 12:47:50 No.25004

numberさん>>
今日は家族もいるので嬉しいです。
ゆっくり過ごします、ありがとぅございます☆

ナゴムさん>>
眠れないときはいつも開き直ってます(^□^)
ゆっくり、のんびりですね。
心の準備ができたら進んでいこうと思います。

[25011]Re: 眠れません - 投稿者: さとぷぅ。 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 14:15:17 No.25011

ｃａｎａさんへ。
眠れない夜ってツライですね。
世の中の人達は寝てるのに自分だけ置いてきぼりのような
ちゃんと眠っておかないと明日困ってしまう…とか
眠れない夜は考えも悪い方にばっかり考えてしまったり…
とにかく夜に眠れないのはツライと思います。
私もそうでしたよ。

私の対策法は｢夜に１人で起きていたっていいじゃん!!｣
｢今夜は一睡も眠れなかったとしても明日は明日で、どうにかなる!!｣と
言い聞かせて薄暗い部屋でウォークマンなどで落ち着く音楽を聴いたり
めちゃくちゃ日記(人にみせられないような本音を書きたい時に
書きたいだけ書きまくる)を、その日の気分によってペンの色を変えて
書いていたりしました。

夜＝寝なくてはイケナイ。の法則が頭から壊れた時から
少しづつ眠れる日が増えてきましたよ。
無理せず焦らずですね。

[25013]Re: 眠れません - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 14:34:07 No.25013

さとぷぅ。さん>>
私の場合、学校も休んで実家に戻ってきて療養中なので
次の日何かあるってわけではないので困りはしないんですよ！
でも、やっぱり眠れないのはツライです。

そぅですね、私も開き直ってます☆
ビデオ観たりネットしたりマンガ読んだりしてます。

頭の中で何か色々難しいことを考えちゃうから眠れないんですよ…私。
どうでもいいことを考えながら今日眠れたらいいです。

[25019]Re: 眠れません - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 16:47:56 No.25019

canaさんへ　いい意味で開き直りができてる様子、
わたくしも嬉しく思います。
お互い悩みはあると思いますが、一緒に生きていきましょうね＾＾
お体ご自愛くださいね＾＾

[24920](No Subject) - 投稿者: とろろ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 18:58:18 No.24920

こんばんわ。
「雑談」の方でもグチってしまいましたが、思い出すと胸が痛みます。ザワザワします。
今年８月に復職しましたが、最初にパワーを出し過ぎたのか（自分では抑えていたつもり）、「落ちて」しまい、主治医とも相談して「休養」と「薬の増量」を決めました。

その「診断書」を見て、課長は「病名が同じじゃないか。何でだ」･･･。「合併が破綻した状態で」･･･ここまでは我慢できました。
「町の財政も厳しいことだし」「今後もこんなことが続いたら困る」「慈善事業じゃないんだから」･･･ぶち切れました･･･。感情爆発の発作が起きました。

「辞めろってことですか!?なぜですか!?」。
もうそこのフロアの皆がビックリして様子を窺いに来たくらいの声で怒鳴り、号泣しました。後は何を言ったか覚えてませんが、言いたいことは言ったはずです。

だけど、すっきりしないのですね。結局、課長は「ウツそのもの」を知ろうともしないのですから。
職場や労働組合も「メンタルヘルス」とお題目のように言いますが、「そのために何をするか」となると「各自で気を付けるように」･･･。何のために組合費払っているのかと思うと･･･、実に空しいです。

[24921]Re: (No Subject) - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 20:03:39 No.24921

こんばんは、とろろさん。

現実問題として、精神疾患に理解のある職場は残念ながら少ないのではないでしょうか？
現状では、自己防衛するしか手段がありません。

お気持ちは痛いほど良く分かりますが、まず、ここは落ち着いて、治療に専念された
方が良いと思います。

まずは、回復して、復職して、それからでも職場環境の改善に取り組む事は出来ます。
あまり、この出来事を精神的に引きずってると精神的に休養になりませんので
ひとまず、棚上げにしておく方が、宜しいかと思います。
しばらくは、ゆっくりとお過ごし下さいね。

[24925]Re: (No Subject) - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 20:45:17 No.24925

とろろさん、おつらい気持ちお察しします･･･つらいですよね。
私も、自分がかかるまで実感としてつらさが全くわかっていなかったので、人のことは言えないんですがわかってもらうのって難しいです。
爆発したことで、少しでもすっきりできればよいのですが･･･だめですか。
お疲れになったでしょうから、今はゆっくり休んで、エネルギーを補充して下さい。
少しでも早く浮上できるように祈ってます。

[24929]Re: (No Subject) - 投稿者: とろろ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 21:43:27 No.24929

take！様　さあや様
レスありがとうございます。少しは浮上しつつあります。

ただ問題なのは、私の所属課は「住民の『心身の健康』と『福祉』を守り、向上させる」ことを目的とする課なのです･･･。

[24934]Re: (No Subject) - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 22:33:07 No.24934

こんばんは、あるとです。

＞私の所属課は「住民の『心身の健康』と『福祉』を守り、向上させる」ことを目的とする課なのです･･･
　
　そうでしたね。
　ここでいったんとろろさんに必要なのは、その所属課の部下職員がメンタルヘルスの不調で苦しんでいる時に、なんで理解できないの！！、矛盾してるっ！！、という共感的怒りなんじゃないかと思いました。
　一緒に怒ってくれる人の存在なんじゃないかと思いまして、私も怒らせたら激しい方ですから、そういう方向で書いてみますね。

　確か厚生労働省から、「うつ対策推進方策マニュアル　－都道府県・市町村職員のために－」が出ているはずです。関係職員ならしかも管理職なら、知っていて、理解してなきゃいけないはずですが。（オイコラ、知らないのかよっ！）
　そうですよねっ。
　自分の保身のために、自分の部下からうつ病患者を出したくなかった、しかも再発して欲しくなかったのだとしか思えません。管理責任ですから。だから本音としては、「私のせいじゃないぞ。本人の自己管理能力のせいだ。私の職歴をけがしてくれるな。迷惑かけてると思うんならやめてくれ。」そいういう本音がぼろぼろこぼれた発言ですよね。（あまりにミエミエで馬鹿だ。）怒りを禁じ得ません。
　さらに上層部から何か言われようとも、「私は住民の心身の健康を守る課の管理職です。部下がメンタルヘルスで苦しんでいるのに対して、職員だから話は別だとは言えません」と何故言えないのでしょう。（言える器じゃないわけなんだな。）
　とろろさんの個人的怒りと悲しみと同時に、職業人として深く傷ついた気持、よく分かります。本当に腹立たしく悲しかっただろうとお察しします。
　私も同じ公務員として、とてもやりきれない思いがしました。
　
　浮上しつつあると言うことで、少し安心しました。
　なんと言われようと、精神疾患で仕事を辞めずに休職し、休養と治療に専念するのは権利ですから、医師という第三者の専門家の「診断書」がすべてです。どうどうと、力強く休みましょう！
　それと、当該課の職員がきちんと休めてこそ、「住民の心身の健康を守る」ことを一段と標榜できるじゃないですか。そう思って、確信を持って休みましょう。
　心から共に怒りつつ、回復を祈ってます。　

[24938]Re: (No Subject) - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 22:56:11 No.24938

とろろさん、こんばんは。
あるとさんの意見に賛成です。
とろろさんのような方が、『休職』できなかったら、私たち庶民はどうなるのでしょう。
今回の件でお疲れでしょうが、堂々とお休みなさって下さい。
ご自愛下さいね。

[24973]Re: (No Subject) - 投稿者: とろろ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 04:04:42 No.24973

あると様　矢車草様
レスありがとうございます。ホント、課長は「面倒なことからは逃げる」困ったちゃんです。その面倒事を押しつけられる課長補佐が参っています。

10年近く前になりますが、私と同期で役場に入った男性職員が27歳という若さで「脳梗塞」で倒れ、いわゆる「植物状態」になったことがありました。今でも意識はあるけど、全面的な介護が必要な状態です。食事も鼻腔栄養です。
私は当時労組の委員をしており委員長に「○○さんのような人を二度と出さない職場作り」を訴えました。委員長は「アイツは責任感が強くてマジメで」とか何とか言って、結局は「倒れる方が悪い」というような返事をしました。
「その委員長」が今の私の上司の課長です。

私が残業続き（帰るのが午後11時）で辛い思いをしている時、やはり組合の委員長に相談しました。「みんな忙しいし、合併問題や原発問題も正念場だから、アンタも気合い入れて頑張れ！」とのお返事。
「この委員長」が係は違いますが、上司です。

人事異動のなせる業とは言え、ジョークにすらならないお話で。

[24974]Re: (No Subject) - 投稿者: むー　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 04:22:34 No.24974

とろろさん、ひどい上司がいるのですね。
「倒れた方が悪い」だなんて。
好きで倒れたわけではないし、とろろさんも好きで鬱になったわけではにのに。
悲しいですね。
とろろさん、きっとすごく疲れているでしょうね。いっぱい休んでくださいね。

[24981]Re: (No Subject) - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 05:53:09 No.24981

とろろさん。>「住民の『心身の健康』と『福祉』を守り、向上させる」ことを目的とする課なのです･･･。
その課を管理する長たる課長さんが、そんなんでは困り者ですね。明らかに、人事のミスだと思いますよ。
私も。あるとさんの意見に同意します。堂々と休んで下さい。労働基準法には、うつ病などの精神疾患で一方的解雇はできないと規定されてます。
あなたの心と身体を休めることが、一番大切だと思います。祈ってますね。

[24985]Re: (No Subject) - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 06:21:35 No.24985

その、課長って、結局、保身のことや、今後の出世しか考えていないのでしょうね。

人間的に暖かく、人の痛みがわかる人でないと、今の職場の上司にはなれないと思います。

失格ですね。

[25009]Re: (No Subject) - 投稿者: とろろ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 14:08:58 No.25009

レスありがとうございます。

＞好きで鬱になったわけではないのに
多分、私、この言葉を吐き出したような記憶があります。

役場という職場はいわば「事務屋」なのですよね。何ごとにおいても「事務」と思ってしまいがちなのです。
保健師、看護師、栄養士が職場（同じ課）におりますが、彼女たちは「対人援助」、つまり「住民の『心身の健康』と『福祉』を守り、向上させる」という考えをしっかり持っています。彼女たちの爪のアカを煎じて上司たちに飲ませたいです。

[25014]Re: (No Subject) - 投稿者: 魚座　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 14:42:33 No.25014

＞一緒に怒ってくれる人の存在なんじゃないかと思いまして、私も怒らせたら激しい方ですから、そういう方向で書いてみますね。

あるとさんのご意見を、全面的に支持します。私も自他ともに認める、怒らせたら怖い人間です。とろろさんのお受けになった仕打ちに対して、最近では珍しく、はらわたが煮えくり返るほど憤怒しております。お勤め先が東京都の役所なら、都民として抗議文を送りつけているところです。

そして過去の会社員生活から、「保身だけがすべて」というような上司が蔓延していることは痛感しています。辛い目を見るのはたいていの場合、現場で仕事に励む部下たちばかりです。営利を目的とした一般企業でさえ、そんなていたらくなのですから、非営利の「お役所」では、状況はもっとひどいだろうとお察しします。

皆さんのおっしゃるように、どうか正々堂々とお休みください。そして復帰されたあかつきには、徐々に慎重に職場の改善に努めてくださいますよう。役場の職員だって、立派な「住民」であるはず。「住民の『心身の健康』と『福祉』を守り、向上させる」ための課であれば尚更、とろろさんのような方こそ求められるのではないでしょうか。

[24937]道草すること - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 22:46:28 No.24937

さっき、イチロー（←昔から大好きｖ）のスペシャル番組を見ていて、やっと気分の切り替えができました。

イチローって他者評価と自己評価をおもしろいぐらいキッパリ見分けてるんですよね。他人が「絶好調！」って言っても「自分的には葛藤がある」とか、「記録更新！」って騒ぎ立てられても「もっと野球が上手くなりたい」とか、一番聞いててスッキリしたのが、「不調」って言われてるときでも「自分にとってはそれが必要だった」って言ってたことです。
一見強い人だな、自信家だなって思うじゃないですか。現に結果に出てるんだしって。でも、イチローって氷山みたいに、見えないところの努力がすごいんですよ。天才なんじゃなくって、夢を駆ける少年なんです。

熱く語りすぎたかι
ともかく、今日はそんなイチローの姿に励まされてしまいました♪
また勉強がんばれそうです。

[24948]Re: 道草すること - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 00:52:17 No.24948

本当に、「プロ」だなと思います。

ＭＶＰ、とって欲しいですよね。

尊敬しちゃいますね。

[24950]Re: 道草すること - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 00:56:35 No.24950

今日の詩を贈ります。
これは…、だれの言葉でもありません。ただの「くだり」です。あえて言うなら、母を見ている娘が創った詩です。

＋子守歌＋
強い子になりなさいと言ったね
頑張りやさんになりなさいと言ったね
優しい子になりなさいと言ったね

母さんはいろんなことを言ったのに
大切なことは勇気がなくって言えなかったよ
アンタを育てるのは必死だったけど間違いだらけ
ごめんね　ごめんね

子守歌を唄ってあげよう
ちゃんとアンタが休めるように
それぐらいしかホントはできないのさ
情けないよね　でもそれでもアンタの母親さ

強い子になりなって言ったのは
アンタのためだったんだよ
私がこんなに弱いもんだからさ
泣かない子になってくれたらと思ったのさ

頑張りなって言ったのは
アンタのためだったんだよ
一生懸命な子は好かれたからさ
みんなに好かれるようにそう言ったのさ

優しい人になるよう言ったのは
アンタのためだったんだよ
けんけん怒ってばかりじゃツラいだろうから
そう言ったのさ

でも情けないよね
もっと勇気のある母親だったらよかったのにね
アンタも苦労しなかったのにね
苦労ついでにもう一つ背負ってくれないかい？

人間てのは弱いものなんだよ
特に一人になってしまうとね
母さんはアンタにとって
たった一人だったから
弱いのに強いフリなんてしょっちゅうさ

覚えときな
大切なものはいつも一番最後に残るんだよ
私はこんなでもきっと最後に残すのはアンタさ
覚えときな　これだけは
アンタが母さんより強くなってもそうなのさ

[24960]Re: 道草すること - 投稿者: 忍忍　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 02:41:22 No.24960

こんばんわ、Leefさん。

俺も「イチロー」選手が好きです。オリックス時代、いきなり首位打者を取った時のエピソードから好きになりました。なんでも１年目２軍時代、土井コーチ（だったかな？）に振り子打法を辞めるように言われても精進して、オウギ監督に見出され晴れて１軍。そして首位打者。あと、小学生時代の作文にも毎日毎日練習。遊ぶ時間が１週間で３時間とかありました（笑）でもプロになりたい！といった意味があって、才能だけじゃないと思いました。

あと、メディア嫌いは有名ですけど、奥さんとの出会いはラジオ番組で一緒に出演したからなんですよね。渡米してから一層メディア嫌いに磨きがかかったような。多分、「野球選手」という意識がメディアを遠ざけているのかな。

ホント、「イチロー」にはパワーを貰ってる気がします。彼と同じ時代、彼をライブで見れることを嬉しく思えます。

[24986]Re: 道草すること - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 06:28:09 No.24986

Leefさん。イチロー選手は、仰るとおりの人ですね。
私見ですが、イチロー選手はお父さんが野球の英才教育をされたと伺いました。
ただ、彼自身の野球に対する興味や情熱と、お父さんの思いが同じ方向を向いていた特異なケースだと思います。
彼の姿や、言動を見ているとお父さんの思いを超越しようという強烈な意志のようなものを感じますね。
今は、彼が記録を伸ばし賞賛されればされるほど、お父さんの評価も高くなる訳ですし、いつまで経っても親子という越えられない一線があることは厳然とした事実です。
彼自身、内面にそういう葛藤を抱えながら自分自身と戦っているような気がします。
彼には、そういう意味で大リーグでプレーする事はある意味での必然性があったのかも知れませんね。
メディア嫌いの事も、浅薄な取材で安易に自分を評価して欲しくないという思いと共に、父親への対抗心があるのではないでしょうか。
そういう色々な心の葛藤を振り払い、バットとグラブで一球を無心に追いかけることこそ彼の安住できる唯一の場だと思います。
それと、ここに集われる皆さんとROMされている皆さんも含めて、ある意味でイチロー選手と同じだと思います。

[24988]Re: 道草すること - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 06:35:50 No.24988

Leefさん、素敵な詩をありがとうございました。
イチロー選手の事に関しては、
わたくしも雑談でも話させていただいたので、
この場ではひとことだけ。
彼の姿勢には惹かれるものがありますね＾＾
教えられることが多いです＾＾

[25000]Re: 道草すること - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 10:38:51 No.25000

NOPPOです。

わたしもイチローは大好きです。

彼は、「信念の人」だと思います。

周りが何と言おうが、何をしようが、自分自身の信念を信じて決して自分を曲げようとしない。

私も、そうありたいと思います。

[24918]眠れません - 投稿者: ジェーン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 17:48:42 No.24918

最近眠れなくてこまっています。
昼間に頓服としてデパスを飲んだときは１時間ほど昼寝ができるのですが、
飲まないと昼寝も一切できません。
カウンセラーさんからは最低１０時間寝ましょうって言われているのに、
とても１０時間も眠れません。
何度も何度も同じこと書いてすみません。
でも、本当に辛くて本当に困っています。
よく眠れる睡眠薬というのはどういうのでしょうか。
私はリスミー２ｍｇを飲んでいるだけです。
眠れなくて困っていらっしゃるかたはどうされてますか。
この辛さをうまく表現できなくて、それもまた辛いです。

[24926]Re: 眠れません - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 20:47:05 No.24926

ジェーンさん、こんばんは。
何故かログの検索が出来なくて、以前の書き込みを探せなかったので、内容的に
重複があったらすみません。

睡眠障害と言っても、大きく分けると
・入眠障害
・中途覚醒
・早朝覚醒
この３つ位には分類されます。

ジェーンさんは、どのタイプなのでしょうか？
症状によって、処方される薬も変わってきますので、先生とよくお話されると
いいと思いますよ。

[24939]Re: 眠れません - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 22:59:33 No.24939

こんばんは、あるとです。

問題を整理しましょう。１０時間の睡眠をすすめられているとのことですが、夜間はだいたい何時から、どのくらい眠れているのですか。
　それとお昼寝の１時間を合わせて、確保できているのは何時間なのでしょう。不足している睡眠時間はどのくらいですか？

　それからカウンセラーさんにすすめられたとのことなのですが、病院付属のカウンセラーの方でしょうか。そうであっても、カウンセラーは医療的指示は出さないのがふつうです。心理的な面のケアをしてくれる役割のはずなので。
　もちろん、医師の方からカウンセラーを通じてそういうアドバイスをして下さいと指示が出ていて、言っているとも考えられないことはないんですが、ちょっと疑問が残る点です。
　それというのも、ジェーンさんが「眠れなくて辛い」ということの上に、その指示によって「１０時間寝なくては」という気持にとらわれて、余計に辛くなっているのではないかと感じたので……そのあたりどうでしょうか。
　７時間前後眠れているのであれば、もしかしたらジェーンさんの心身の状態としては、睡眠が飽和状態になっており、それ以上眠れないのも無理はないと言う可能性もあると思います。
　カウンセラーさんの指示と、睡眠状況（ｔａｋｅ！さんのおっしゃってい事も含めて、）を、もう一度医師と見直す形で、よく相談してみてはどうでしょうか。
　おつらいようだったら、受診予定日より早く病院に行って相談するのがいいと思います。どうぞお大事に。

[24998]Re: 眠れません - 投稿者: ジェーン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 09:28:23 No.24998

take!さん、あるとさん、返信ありがとうございました。
今日はなぜか１１時間も眠れました。満足です。
でも、お二人がおっしゃるように、まだ問題が解決した訳ではなにので、
明日の診察日とカウンセリングでじっくり話し合ってこようと思います。
ちなみに、カウンセラーさんは病院にいらっしゃいます。
それと、あるとさんがおっしゃる通り、私は１０時間寝なくてはいけないという思いにとらわれています。それで、眠くなくても無理して薬飲んで寝ようと
してしまいます。
その辺も含めて、明日相談してきます。
どうもありがとうございました。

[24955]治ってきたのでは。 - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 01:36:32 No.24955

私の鬱も、終わりを告げようとしているんじゃないかなぁ。

「注察妄想」も、余り感じられないように、なったし・・・。

色々あった、先週も乗りきったし。

明日は、受診日です。

薬がへるかなぁ。

[24956]Re: 治ってきたのでは。 - 投稿者: じゅり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 01:41:33 No.24956

薬が減って、そして鬱が終わったら本当にいいですね。シン坊さんのスレが読めなくなったら、なんだかさみしい気もしますけど。

[24964]Re: 治ってきたのでは。 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 02:59:31 No.24964

ジャズ好きシン坊さん
自分でそう思えるって凄いことですよね。
鬱も終わりを告げてる…羨ましいです。
薬、減るといいですね。
鬱も終わったらいいですね(^-^)
鬱が終わったら楽しいことがいっぱいあるんだろうなぁ。
私も早く鬱を終わらせたいです。

[24965]Re: 治ってきたのでは。 - 投稿者: むー　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 03:06:16 No.24965

ジャズ好きシン坊さん、こんばんは。
どんな病気も治ったかも？と思って余裕こいてたら、悪くなったりしたことありませんか？
私は今風邪をひいてるのですが、まさにそうでした（笑）
油断は禁物ですね。
回復の兆しはおめでたいことですが、ゆっくりいきましょう。

[24987]Re: 治ってきたのでは。 - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 06:32:24 No.24987

じゅりさんへ。
レスありがとうございます。
私のスレに関心を持ってもらえていたのですね。嬉しいです。
よくなれば、良いんですけどね。私の鬱も。

ｃａｎａさんへ。
レスありがとうございます。
本当に薬が減って、鬱と、おさらばできれば、良いんですけどね。
ばら色の世界は来ないと思いますが、心が安定した状態になれたら、嬉しいですね。

むーさんへ。
レスありがとうございます。
油断は禁物。確かに。
前回は、コンスタン抜くのに失敗したしなぁ。
ゆっくり、やっていきますね。

[23915]はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: はるる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/12(Tue) 02:08:47 No.23915

掲示板は見させてもらっていたのですが、
いろんな事が重なって目の前がクラクラ状態の日々が続いています。
鬱病に対する偏見はまだまだ風当たりが強く、今はほとんど病気の事を隠しています。
思うように体が動かず、引きずっている状態。
本当は治ってるんじゃないかと問いかけてみたりもしますが…。

[23938]Re: はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: 夕月　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/12(Tue) 09:08:57 No.23938

はるるちゃん、お久しぶりです。
いろんな事が重なるとクラクラ状態になるし、しんどいですよね。
確かに鬱病等への偏見は、どこもかしこもあるように感じますので私も隠して暮らしてます。
私は仕事をしていないので、お仕事を抱えている方達、はるるちゃんの方がしんどいとも思います。

＞本当は治ってるんじゃないかと問いかけてみたりもしますが…。
私も同じ事を何度も思います。でも薬がないと不安になりませんか？
ちゃんと食べれてますか？眠れるようになりましたか？
思うように身体が動かない時は無理しないで下さいね。
ココで吐き出せた事、良かったと思いますよ。でも吐き出したって事は、はるるちゃんが、かなりしんどい状態なのだと感じました。
見守っている人が沢山いてくれます…。一人じゃないよ…と。
こんな事しか言えなくて　ごめんね、はるるちゃん。

[23977]Re: はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/12(Tue) 14:17:08 No.23977

はるるさん、こんにちは。
『児童虐待と心の病』を読ませて頂きました。
壮絶なる過去と闘っておられたこと、それを掲載して下さったことに感動しました。
お辛いご様子ですが、どうかご無理なさらず、ご自愛下さい。

[24010]Re: はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/12(Tue) 18:30:23 No.24010

はるるちゃん、ご無沙汰です。
辛い日々が続いてるようですが、ちゃんと食べる事と、寝る事が出来てるでしょうか？はるるちゃんは元々この２つが
キチンと出来てなかったので、心配です。

病気の偏見は強いよね。私も働いてるけど病気の事は自分の派遣先には全く話して無いよ。話す必要も無いと思ってる。
私は完全に仕事とプライベートが別って考え方だから。でも、何の躊躇も無く、心の病にかかってますって言える世の中
だったらどんなにいいだろうね。。。

＞思うように体が動かず、引きずっている状態。
＞本当は治ってるんじゃないかと問いかけてみたりもしますが…。

私も克服して無いから分からないけど、治ってたら自分に問いかけたりしないんじゃないかなぁ？
治って無いから、何度も自分に問いかけたり、悩んだりするんだと思うの。。。

辛かったね、はるるちゃん。ゴメンネ私は何の力にもなれなかったから・・・。
でも、いつかお互い克服する日が来るって信じて歩んで行こうね。
夕月さんが言われてるように、ここでは沢山の人がはるるちゃんを見守ってるよ。

[24114]Re: はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: はるる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/13(Wed) 00:24:11 No.24114

夕月さん、矢車草さん、nyanko3 レス本当に有難うございます。
しばらく泣いてしまいました。
前通っていた病院の心療内科がなくなることになって、
2年弱通った病院の主治医と別れることになり自転車で
40分くらいの所への転院届けを出したんです。

前の病院が1ヶ月分薬を出してくれたけどもう無くなりそうで
薬がないと不安で不安で。

離籍届けの手続きをしてることもあり、孤独感と戦う毎日。
今も自問自答を繰り返してるけど、自分にいろいろ言い聞かせ
つつという感じです。

今はこの文章を書くことでも精一杯な状況下。
心配して下さった皆さんありがとうございます。
凄く嬉しかったです。

[24422]もうひとつだけお願いします。 - 投稿者: はるる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/14(Thu) 07:03:27 No.24422

ここの掲示板の皆さんは病気に対してなんとか克服しようと
少しずつでも前に進もうとしていらっしゃいますが、

私の知り合いに病気にかかって2年程治療をしたみたいですが治らず
病院へ行くのも辞めて、もう治すことは辞めたという人がいます。
友人の計らいで会社には勤めているようですが、いつもどうやって
死のうか考えているそうです。彼の周りでCENSOREDされて亡くなった方も
何人かいるようです。

この前なんかオカシイと感じたてたら、実行してしまったようで。
未遂だったので安心はしたのですが、治療を諦め、何かにつけて
死をちらつかせる彼にどう言葉をかけたらいいのかわかりません。

皆さんだったらどのような言葉をかけてあげますか？

[24465]Re: はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/14(Thu) 12:18:09 No.24465

はるるさん、おはよぅございます

偏見は本当に辛いですよね。
それでも私は隠せないタイプなので話してしまいます^^;
恵まれているのか偏見を持たれたことはネットで１度しかありません。
鬱病歴４年なのですが…

＞本当は治ってるんじゃないかと問いかけてみたりもしますが…。
これは主治医と話してみないと分からないですよね。
お薬が完璧ゼロになって毎日が楽しく過ごせたら治ってると思います(^-^)

もうひとつの方ですが、
知人の方、病院へ行くの、辞められたんですね…
私も昨日もう病気は治したくないと思って治療を辞めようと思っていました。
CENSORED願望があり、実行に移して未遂に終わる。。私と全く一緒です。
違うところと言えば私は病院に通ってるというところでしょうか。

私は「CENSORED、CENSORED」と母親に話しています。
母親は「絶対ダメ」の一点張りです。
私は、はるるさんの知人の方側なのでよく分かりませんが
「絶対ダメ」など言ってあげてもいいと思いますよ。

[24941]Re: はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 23:47:38 No.24941

はるるさん、こんばんは。
どうしても、このスレが気になって、後から引っ張り出してきました。

私には、入院はしておられるのですが、治療の難しい症状を持った友人が二人います。
先生からも敬遠がちな彼女たちの前に、無力な私は只々『聞き役』にしかなれなかったのですが、
それでも彼女たちに「出来る限り心が寄り添うように、お話しを聞いているだけで良いのでは‥‥」と感じました。

はるるさんなら、『言葉』よりも『存在感』だけで、十分その方に伝わると思います。
はるるさんご自身が、言葉よりも大きな安心感につながるのではないでしょうか。

ご自身がお辛い中、ご友人のことを心配なさっておられるので、はるるさんのことが心配です。
はるるさんにもご友人にも、早く心の平安が訪れることを祈っております。

[24980]Re: はじめまして＆お久し振りです - 投稿者: はるる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 05:48:23 No.24980

>cacaさん
レス遅くなりましてすみません。
鬱病歴は3年くらいになるかもしれません。
でも体調に出てきたのが3年前で、主治医からは私の話を聞くと
16歳頃からではないかとも言われています。
その頃は若さと体力でなんとか乗り切ってたのかもしれません。
で、仕事が凄くハードになってきた3年前くらいに体調を崩し、
病院に行って、診断された結果が鬱病でした。
今は個人でPC関連の仕事をしているのもあり、予想はしてたものの
偏見は試練なのかもしれません。

知人はたまたま未遂で終わっただけで
（詳細はあまりにもリアルなので省略します）
身内は無く一人暮らしです。私もそうですが。

願望というよりCENSOREDに向けて身辺整理などの準備をしています。
私も身内でないので、知人は私に何を言われようが
所詮他人が何を言うかと思っているでしょう。
他人の貴女が何をしてくれるのかと。

唯一未遂で終わって引き止めているのは仕事へ
行かなきゃという気持ちからかもしれません。
ご心配頂き本当に有難うございます。

＞矢車草さん
気にしていて頂いた事本当に有難うございます。
私もcacaさんのように、「CENSORED、CENSORED」と思ってた時期も
あるので知人の気持ちは分からなくもありません。
かといっても付き合っているわけでもないので、突っ込んで言えない
部分も多々あります。

知人には音声チャットで時々会話をしたり、週末知人がネットラジオを
することで、楽しみを得ているようなのでリスナーとして時々参加したりはしています。
知人が話したい時は聞き役に徹していますが。

自分がなんとか知人の役に立ててれば良いと思うのですが。
実際の彼の本心はわかりません。
生きる希望を完全に無くしている知人にかける言葉はとても難しいです。
異性なのでなかなか側に居てあげることも難しかったりします。

私は一昨日に転院先の病院へ行って薬も貰って来ました。
暖かいお言葉をかけて頂きありがとうございます。

矢車草さんもあまり無理されないこと心底願っております。

[24894]朝 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 15:04:06 No.24894

最近ポジティブ思考でいいことはいいんですが
朝は毎日鬱なんです。

「あぁ、朝が来てしまった…」

って思うんです。みなさんはそんなことはないですか？

[24895]Re: 朝 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 15:06:28 No.24895

すみません、あと、そんなときはどうすればいいんでしょう？
もちろん主治医に相談しますが診察の日まではまだまだ先…
「あぁ、朝が来てしまった…」なんて思いたくないんです。

[24902]Re: 朝 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 15:29:50 No.24902

朝が憂鬱なのはこの病の特徴ですよね。
私もcanaさんと全く一緒の気持ちになりますよ^^
私も最近出勤をするようになり、休んでいた頃よりも２時間早く
起床していますが、とても憂鬱です。

そんな時はとりあえず、朝日を体に浴びるようにしてます。
そし「朝が来たぞ～。」って体に判らせてから、洗面とお化粧をし、
朝食→お薬→ゆっくりする。というようにしてます。
そして、その「ゆっくりする」という時間の中で、
その日の自分の体調を見つめ、昼食の場所・内容。
退社後にしたい事を決めるようにしてます。
そうすると１日の楽しみが出来上がるので、ちょっとやる気がでます^^

但し、この計画は具合が悪くなったら何時でも白紙にします。
そうする事で、「～しなければならない」思考に陥らない様に
自分でｺﾝﾄﾛｰﾙしていますよ。ご参考にならなかったら、ごめんなさいね。

[24922]Re: 朝 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 20:20:21 No.24922

るるさん>>
レスありがとぅございます。
私、今何もしてないから何もすることがないんですよね(-_-;)
朝が来たぞ～って分からせる…う～ん…難しそうですね。
何で「朝が来てしまった…」って思うんでしょう？

そうですよね、「～しなければならない」思考はいけないですよね。

[24924]Re: 朝 - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 20:40:50 No.24924

私も毎朝そう思っています。夜になると「あぁまた朝がきてしまう」と思うこともあります。それくらい朝って調子悪いですよね。
るるさんのおっしゃるように「朝日を浴びる」って脳のためにいいらしいですよ。
私は朝は寒くて外に出られないんですけど^^;
もうちょっと元気が出たら朝日を見に行ってみようと思っています。
canaさんにもいい朝が訪れますように。

[24932]Re: 朝 - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 22:31:32 No.24932

canaさん、こんばんは(^o^)
私も朝は苦手です。眠るのもキライです。夢から覚めたときって頭がぼーっとしてて、何も考えられないから、つい感情に流されちゃうんです。
で、自分のなかに葛藤が起こります。やらなきゃいけないことがあって、それはよくわかってるのに、感情に流されてしまうのを止められないから。
それが治るのは学校に向かってチャリをこいでるときです。そのときやっと「なにかしなきゃ」という気持ちから抜けられます。少なくとも学校に行こうとしてますから。
もし、外に出るのが嫌じゃなかったら、散歩に出る習慣をつけてみたらどうでしょうか。歩くって身体にも心にもイイですよ。通勤のラッシュが終わった後、ちょっと町内を一周してみるとか。（８～９時頃がころ合いだと思います。）
つまり、自分に気分が沈む隙を与えないようにしてみるんです。朝起きても何もやることがなかったら、ここに来ればイイと思うし。

あくまでも、一つの案なので、よかったら試してみてください。

[24954]Re: 朝 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 01:18:03 No.24954

さあやさん>>
やっぱり朝日を浴びることって大事なんですね。
明日からしてみようと思います☆

Leefさん>>
そうですね、朝の散歩もいいかも。
私、起きるのが１０時頃なんですが^^;
でも、起きて陽を浴びて散歩してみます。

[24968]Re: 朝 - 投稿者: むー　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 03:23:42 No.24968

私も一時期苦しかったです。夜中から朝にかけて。
明日が来るのが怖い。って思いました。
でもここで吐き出して、みなさんが大丈夫だよっていってくれてから、少しづつふっきれました。

わたしも朝に鬱が強いです。
いわゆる日内変動かなと思いました。もちろん医師に聞かないとわからないですけどね。
わたしは朝は寝てます。だから学校に行くべき時間にグーグー寝てしまうんだけど、学生なので遅刻はありかなと思って、見逃します。

自分を追い詰めないで下さいね。少しくらいぐうたらしてくださいね。

[24970]Re: 朝 - 投稿者: むー　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 03:29:11 No.24970

余談ですが…
日光に全然あたらないと骨粗しょう症になる（なりやすい？）そうです。
紫外線もいちがいには悪いとはいえないようです。
みんな良い所と悪い所をもちあわせているんですね。
ってなんかまとめてしまいました。

[24971]Re: 朝 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 03:34:15 No.24971

むーさん>>
今度の診察で先生に相談してみます(>_<)
少しぐうたら…そうですね！！！

＞日光に全然あたらないと骨粗しょう症になる（なりやすい？）そうです。
そうなんですね！やっぱり起きたら陽を浴びます！！

[24605]わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 00:18:39 No.24605

こんばんは。

最近調子が悪い日は母がきてくれて、助かっています。それと共に、今まで電話やメールで短く済ましていた事を向かい合って話をする機会も増えました。
母は今までの経緯を知っているだけに、うつに対して理解してくれようとしてくれています。
さすがに手伝いに来てくれはじめた頃は私や、家のありさまに愕然としていたみたいです。
それまでは育児や仕事で忙しくても割とキチンとしていましたので・・・。
また、実際に私の不安定さや、手首のでかいバンドエイドや、思考力、記憶力の
低下にも驚いていました。調子が悪いと最小限の事しかしゃべらず、布団の中から一日でられない事にも。それまでは話だけで実際に見たわけではありませんでしたから。母に来てもらう事で助かっている気持ちと、逆に迷惑ばかりかけて・・・と自己嫌悪の気持ちがいったりきたりです。

「ごめんね。しんどいのに。倒れないようにしてね。」と私が言うと「しんどい時は来ないから。あんたらが困るだけ～ハハハ」とゴーイングマイウェイな母なのですが、先日「CENSOREDソング」や「生きる価値がないソング」の話がなにげに話題にでると急に顔がかわって、「いつから？どんな風に？どうなるの？それにたえてるの？どうやって？」と質問ぜめで、その後はしばらく黙り込んでなにか考えていました。
その後、「まだまだ認識も理解も甘かったみたい。そんなに苦しい事が日常的におこってるとは、思わなかった。」と言ってくれました。
そうか、言わないでわかってもらえてると思ってたけど、言わなきゃわからない、わかってもらえない事がまだまだあるんだ・・・と感じました。病気だけに限らず
話をするのは大事だな・・・。と思った出来事でした。

母とは本当はもっと話さなければいけない事、話したい事がありますが、（ＡＣの問題です・・・。）それを話すのは怖いです。話した事で理解してもらえないんじゃないか・・・。逆に、母が自分を責めてしまうんじゃないか・・・。このまま
言わないで、自分の心におさめてできる治療だけをした方がいいよね・・・など。

まだまだ言えないでしょう。でもなんとなくわかってもらえてる、と自分が思っているだけで、言わないと、話さないと理解してもらえない事ってたくさんあるなあと改めて思いました。
長くなってしまい、ごめんなさい。ありがとうございました。

[24607]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 00:25:58 No.24607

てまりさんへ
スレッドじっくり拝読させて頂きました。
眠剤飲んでるので、ひとことだけ。
見守らせてくださいね＾＾
お体ご自愛ください＾＾

[24614]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 01:17:14 No.24614

てまりさん、こんばんは。

まず、私がカウンセラーさんから、仰って頂いた言葉を送ります。
「お母様が協力して下さってる分、きちんとお礼を仰ってみて下さい」
「ご家族の中でも、まずはコミュニケーション作りが、大切ですよ」
今の私に、一番大切な言葉です。

それから、できることなら、てまりさんの心の中の闇を、お母様と共有なさってはいかがですか？
私も『告白』するのは、非常に怖かったのですが、それを理解してもらうのも、母を責めるんじゃないかという
不安も、結局は推測に過ぎません。

でも、『告白』した後、うちの母は言っていました。
「なんで、だまって辛抱してたの。ちゃんと言うてくれたら、良かったのに。これからは、言うてや。」って、
力いっぱい抱きしめてくれました。

『告白』するのは、てまりさんの自由です。でも、ちょっとだけ背中を押してあげたくなりました。
＞話さないと理解してもらえない事ってたくさんあるなあと改めて思いました。
てまりさんの仰る通りですよ。陰ながら、応援しています。

[24623]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 01:37:24 No.24623

numberさん、いつもありがとうございます。どうかこれからも見守ってくださいね

矢車草さん、お辛い中、ありがとうございます。感謝の気持ちや、コミニケーションは以前より伝えられるようになってきたように思います。
伝えたい。でも怖い。怖いのは自分が傷つくことではなく、母が傷つく事。でもそれは確かに推測でしかないんです・・・。でも、わからない。
背中を押してくださった矢車草さんの背中にまわって、「やっぱりコワイ」と矢車草さんの背中に隠れてしまいたい気持ちです。

[24632]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 02:03:35 No.24632

そうですね、確かに言葉に出さないと実際には判っていない事って沢山あったりしますよね･･。私の弟がいい例です。彼の好物を実は誰も把握してなかったのです。20数年も一緒に生活していてです。｢どうして言わなかったの?｣と聞いたら、｢誰も聞かなかったから｣そう言われました･･。言葉って大切ですよね。『告白』の件ですが、実行した後のお母様の心配までしなくても良いかもしれませんよ。私も母に遠慮があります。ｶｳﾝｾﾗｰさんに辛くて相談したら、母の心配迄する必要はないと言われました。その時にまた考えれば良いと･･。どうかお体ご自愛下さいね。

[24645]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 04:08:57 No.24645

るるさん、ありがとうございます。
弟さんのお話、ビックリです。

＞｢誰も聞かなかったから｣

なんだか、クール・・・（？）

私の心の傷は、母の心の傷でもあるんです。共有できたらいいんですけど、それを告白する事で母の傷が開かないかつい心配してしまうんです・・・。
ムズカシイ・・・。

[24649]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 04:46:29 No.24649

てまりさんへ　家族だから、わかってほしい。
家族だから、分かり合えると信じたい。
家族だから、大事にしたい。。。
そんな風にてまりさんのレスを読みながら思いました。
私も親を大事にしたいです。
まだ一応親も病気もちですけど、元気してますので。。。
お体ご自愛ください。

[24657]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 05:49:42 No.24657

おかあさんに、話せるような状況になって、てまりさんが、１歩でも苦しみから、逃れられるようになること、お祈りしますね。

早く、そう言う時期になれば良いですね。

[24665]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 06:44:05 No.24665

てまりさんへ
おはようございます。

お母様に色々と話せて良かったですね。
てまりさん、大きな１歩でしたね。
確かに、親子でも、兄弟でも、夫婦でも、恋人同士でも『言葉』は大事です。
言葉で伝えなければ、分かり合えない事多いと痛感しています。

ＡＣの事については、徐々に、でいいんじゃないでしょうか。
確かにお母様はご自身を責めてしまうかもしれないけれど
一番の理解者じゃないかとも思います。
矢車草さんみたく、私もちょっとだけ背中を押させてくださいね。
でも、無理はなさらずにね。
私はいつもてまりさんの傍に居ますからね。

[24676]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 08:45:55 No.24676

てまりさんへ

てまりさんのようなやさしい子を産んでくれたお母さん
いつかきっと本当の意味でわかってくれる日が来ると思います。
私は思うのですが、おかあさんも苦しむ時期があるかもしれない。
でも、それを期に背中の荷物をおろせる様になると思うんです。
先の事は不安かもしれない。
でも、きっと分かり合える日が来ると思いますよ。
親に甘えるのに年齢は関係ないって私は思います。
願っています。かげながら応援させてくださいね＾＾

[24681]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 08:59:00 No.24681

てまりさん、おはようございます。
お母さんといろいろお話し出来るようになられたこと、よかったですね。
身内だからよけい、言葉で伝え合うこと難しいかもしれないですが、
どうかこれからもたくさんお話しして下さい。
てまりさんが幸せな日々を送れますように･･･願っています。

[24687]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 09:12:08 No.24687

てまりさん、おはようございます。
明るいお母様のお話に、ホッとさせられました。
今、無理に話さなくても、てまりさんのお母様なら、時期が来れば、理解してくれるような感じがしました。
少しづつ、距離が縮まっていくのではないでしょうか？

私の母とは根本的に違います。いつか分ってくださる方だと思いますよ。
てまりさんも、今は助けてもらってゆっくりなさってください。
ＡＣを見つめるには体力が必要ですから。
お大事に。

[24830]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 23:43:00 No.24830

numberさんへ。
そうなんです。うちに手伝いにきてくれてはいますけど、両親とも、病気もち。
これ以上負担になりたくない・・・でも。ジレンマです。

ジャズ好きシン坊さんへ。
ありがとうございます。そういう時期なのかどうなのか、私にもわからなくて。
先生とも相談していきたいと思います。

海さんへ。
ありがとうございます。本当に言葉って誰に対しても大事ですね・・・。
そうですね、ゆっくりでもいいかな、皆さんに少しずつ背中を押してもらいながら・・・。

ろこさんへ。
ありがとうございます。最近、一番甘えてる時期のような気がします。
いいのかな？分かり合える日を信じたい・・・。

さあやさんへ。
ありがとうございます。近いからよけいに言えない事もありますね・・・。
私もさあやさんの幸せを祈ります。副作用も楽になりますように。

やまゆりさんへ。
難しいですね。ＡＣって。皆様に助けていただきながらゆっくり進みます。まだ
いっぱい悩むと思いますけど、一歩でも半歩でもいいから前へ・・・。

皆様、ありがとうございました。

[24913]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 16:26:55 No.24913

＞てまりさん、こんにちは。
お母様に、「○にたいソング」などのことを理解してもらえて、よかったですね。でも、いえないこともあるんですよね。難しい問題ですよね。

もし私でも、きっと言いにくくて、ずっと溜め込んじゃうと思います。
いつか、そのことも、お話できる日がくるといいですね。

いいこと言えなくてごめんなさいね。私も、今落ちてるので。
でも、悪いことの後には、いいことがあるよ、きっと。
問題は、そのささいな、いいことに、気づけるか、どうかだと思います。

てまりさん、見逃さないでね。

[24949]Re: わかってもらえた事。でも言えない事。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 00:56:24 No.24949

リカさん、こんばんは。
そして、ありがとうございます。
落ちてらっしゃるのにごめんなさい。実は私も・・・。

＞問題は、そのささいな、いいことに、気づけるか、どうかだと思います。

そうですよね。私、鈍感だからわからないかも。
見逃さないよう、アンテナ立てておきますね。

[24658]今週も長かった。 - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 05:53:09 No.24658

おはようございます。

最近、ずっと早朝覚醒のシン坊です。

昼間の睡魔に耐えながら、過ごした１週間でした。

今日、１日、乗り越えられれば、休みが来ます。

頑張ります。

[24660]Re: でも週末！ - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 05:59:23 No.24660

おはようございます。いつもの早朝覚醒のあるとです。

それでも週末は来ましたよ。今日一日ですよ。
６～７割でがんばりましょう。むりせずに。

行ってらっしゃい。行って来ます。

[24661]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: まめ　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 06:07:14 No.24661

まめと申します。

休職中の身ですので、ジャズ好きシン坊さんの「今週も長かった」というのには
非常に重みのある言葉に感じます。
私も復職したらそう感じるのでしょう。

頑張らず、乗り越えちゃってください。

[24662]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 06:14:45 No.24662

シン坊さん、ファイト！　あと１日何とか乗り切ってくださいね。

[24686]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 09:08:11 No.24686

ｼﾝ坊さん、おはようございます。今日か終われば週末ですよね。早朝覚醒、相変わらずのご様子で･･。私は入眠困難と持病の逆流性胃炎の夜中の発作に悩まされました^^; しかも明日も出勤･･。休むか考え中です。お互いに今日はﾎﾞﾁﾎﾞﾁ流し流しながら仕事しましょうね。

[24697]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 11:52:46 No.24697

ジャズ好きシン坊さん

ファイトです(>_<)
今日１日が終われば休める日々が待っています☆
何とか乗り切ってください！応援してます。

[24714]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 13:59:18 No.24714

はじめまして、ジャズ好きシン坊さん。萌黄色と申します。
早朝覚醒も辛いですよね。
私は今不眠ですが、なんか眠りによって鬱の状況が解るって感じなので、睡眠は私の鬱のバロメーターみたいなんですよね。
私だけなのかも知れないけど・・・。
今週ももう終わりです。
無理しないで乗り切って下さい。

[24768]Re: 今週はおしまい - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 18:39:15 No.24768

おかえりなさい。お疲れ様でした。
何はともあれ今週が終わりましたよ。

ということは、がんばって一週間突破したって事ですよね。
その自分をほめてあげましょうね。

私も今週１週間は、ローダウン気味でしたが、
とにかく出勤はしたし、１００％出力じゃないけど、
誰かに迷惑がかからない程度には、仕事して突破しました。
最低限のことは、やりました。
「それでいい！」と思うことにします。

ジャズ好きシン坊さんも、とにかく突破したんですよね。
うつをかかえて、突破したんですよね。
健康な人には分からないけど、実はすごい事ですよね。
そう思うことにしましょうよ。

今日はゆっくりお休み下さい。

[24778]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 18:54:51 No.24778

お帰りなさい、シン坊さん。今週も長かったですね。今夜からゆっくりお休みしてください。

[24783]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 19:05:46 No.24783

ジャズ好きシン坊さん、こんばんは、

お仕事お疲れ様でした。
娘さんの喘息から始まり今週も長かったですね。
週末はごゆっくりとおくつろぎ下さい。

[24789]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 19:21:27 No.24789

シン坊さん、お疲れ様でした。
今週はいろいろあって、長くお感じになったと思います。
休日は娘さんと一緒に、ゆっくりとお休み下さいね。

[24828]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/15(Fri) 23:34:24 No.24828

こんばんは。

あるとさん、まめさん、かえるさん、るるさん、ｃａｎａさん、萌黄色さん、ぽぽさん、矢車草さん、暖かい応援、励まし、ありがとうございます。

今日は、１日中、お客さんからのクレーム処理で、てんてこまいの１日でした。
正直、神経をすり減らし疲れて帰宅しましたが、みなさんからのレスを見て、癒されました。

今日は、ちょっと夜更かしして、眠ろうかなって思います。

御心配頂いたムスメの喘息も、カミサンが言うには、今日の診断の結果、それほど心配はいらないみたいです。ホッとしました。

みなさん、ありがとうございました。

[24841]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 02:00:19 No.24841

こんばんは。１週間お疲れ様でした。

＞御心配頂いたムスメの喘息も、カミサンが言うには、今日の診断の結果、それほど心配はいらないみたいです。ホッとしました。

本当に良かったですね！！子供の病気って結構心にこたえますから・・・。
ゆっくりお休みくださいませ・・・。

[24847]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: ぎい　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/16(Sat) 04:48:40 No.24847

お疲れさまです。
金曜日はほっとしますね。
お互い休みでゆっくりしましょう。

[24946]Re: 今週も長かった。 - 投稿者: ジャズ好きシン坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/10/17(Sun) 00:16:00 No.24946

てまりさんへ。
何時もありがとうございます。
本当に、子供の病気って、こたえますね。確かに。

ぎいさんへ。
お久しぶりです。お元気でしたか？
ゆっくり、しましょうね。お互いに。

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