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ナイジェリア人との恋愛・結婚・離婚の掲示板

ナイジェリア人との国際恋愛・結婚・離婚など、生活全般についての掲示板です。
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また、問題があるナイジェリア人は確かに多く思われるかもしれませんが。、
普通のナイジェリア人と普通に幸せな結婚生活を築いておられる
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ナイジェリアもしくはナイジェリア人全般に対する誹謗中傷は
ご遠慮下さい。
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間違った情報の一人歩きを防ぐために管理人が訂正もしくは削除する場合もあります。

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(No Subject) / うーさ
外国人が永住権を一度取得すると、その後は法を犯しても1年以上の実刑を受けさえしなければ、その人間を退去させることができません。何年も税金を滞納しても、重婚していても、日本人女性を騙しお金を巻き上げてもそれがきちんと法の下に証明されて1年以上の実刑を受けない限り、退去させることができません。そもそも1年以上の実刑をなんて、相当なことをしていないとそんな判決はでません。実質的には一度永住権を取得したら、違法スレスレのことをずっとやりながら日本にずっといられます。だからみんな、永住権がほしいのです。だから、一生懸命日本人女性を騙すのです。
負のサイクルです。
なぜ、そんな人間を日本に合法的に滞在させるのでしょうか?なぜ、法を犯すような滞在するに値しない人間を日本に滞在させるのでしょうか?

永住権なんて廃止して、せめてビザの更新制にしたらどうでしょう?

女性が被害にあったときに、戦う法律がないと、
泣き寝入りしか、道がありません。
そして、現状泣き寝入りしか女性には道がありません。

みなさん、現在の永住権について、どう思いますか?

私は、まじめに暮らしている外国人を退去させたい
わけではありません。
法を犯し、日本に滞在するに値しない外国人のみ、退去させることを可能にしたいのです。

みなさん、どう思いますか。
No.48 - 2010/09/15(Wed) 22:17:52
Re: / うーさ
永住権とナイジェリア人詐欺に関連して。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100918/crm1009181201005-n1.htm
No.49 - 2010/09/18(Sat) 13:01:20
Re: / ハテナ
少し前にこちらに書き込みさせてもらったハテナです。
うーささんのこちらの書き込みを読んでから、なんとなくしっくり来ない部分をずっと感じていたのですが、どなたもレスをつけていないようなので書き込みます。

>永住権なんて廃止して、せめてビザの更新制にしたらどうでしょう?

私の立場としては、永住権の恩恵に預かっている身なので上記の意見には反対です。
(夫が日本の永住権保持者です)
理由としては「とくに問題がないのにいちいちビザ更新の手間をかけるのが面倒。かつ世間からの信用度が大違い」というものですが、私のような立場に立つ側で「永住権問題ですよね。やめて更新制にしましょう」と言う方も珍しいと思います。

私としても不良外国人には日本にはいてほしくないですし、真面目に暮らしている外国人家族として多少なりとも被害を被っているとは思います。
ですが、日本人の中にも女(男)を騙す人も税金を滞納する人も脱税する人も罪を犯す人も違法すれすれに生きている人もいます。
そしてそういう人間は、違法であれば刑に服させることは出来ますが、そうでない場合はどこにも追い出すことは出来ません。

うーささんのブログ拝見しました。
仮に、うーささんの元(?)旦那さんが日本人だったらどう対処するのだろうと思いました。
日本人同士だったら離婚時に相手に慰謝料請求、で払ってもらっても払ってもらえなくてもある程度は泣き寝入りな部分があって終わりですよね。
(相手がヤクザとかだとそのまま泣き寝入りでしょうけど・・・)
世間からも「男(女)を見る目がなかった」と言われて慰められるくらいだと思います。
では相手が外国人だった場合は、なぜそれで済まない(相手を追い出さないと気が済まない)のだろう、と思いました。
そこら辺に何となく私怨を感じてしまって(ご主人を恨むのは当然だと思うんですが)、それがしっくりこない理由かな、とも思いました。

ご主人の刑が一年未満で永住権の失効がかなわないのなら、ご主人と相手の女性達に慰謝料の請求をしたらどうですか?
離婚後3年以内なら可能だと読んだことがあります。
ご主人が払えなくて国外に出てしまうなら、結果としては日本から追い出したことにもなります。

結婚生活ってやっぱり密室です。だから当事者同士で最後までどうにかしなきゃいけない部分が大きい。
当事者同士でやるだけのことやって戦って、「もうこれ以上どうにもならないんだから後は法律でどうにかして」ってとこまでこないと、周りの部外者は巻き込めないと思います。
No.50 - 2010/09/18(Sat) 17:04:04
Re: / 管理人
>うーささん

書き込みそして問題提起ありがとうございます。

> 外国人が永住権を一度取得すると、その後は法を犯しても1年以上の実刑を受けさえしなければ、その人間を退去させることができません。

ここらへんにはあまり詳しくないのですが、
本当に実刑1年以上で強制退去になるのでしょうか?
また、仮に強制退去処分がでたとしても
日本人妻が在留特別許可の方向に持ってったとしたら
在留の許可が出るという可能性はありませんか?
その辺りの実例を私は全く知らないので
もう少し詳しく知りたいと思います。

あと、ちょっと論点がずれてしまうと思ったのは、

>何年も税金を滞納しても、重婚していても、日本人女性を騙しお金を巻き上げても

税金は国税局や地方自治体の問題で、重婚や女性問題は
民法だったり家庭内の問題でもあると思うので、
犯罪を犯して刑事裁判を経て実刑判決を受けた永住者の資格をもつ外国人について、
という感じで論点を絞ったほうが良いと思います。

私は、懲役刑以上の(執行猶予含む)判決を受けた
外国人には在留資格を取消して基本的には強制退去させる
という方向であれば賛成です。
現在でも、例えば入管法違反で単純なOSで摘発されても
5年の入国禁止がありますよね。
それが日本人妻がいたりすると短縮されて入国できる場合もあります。
ですので、一回本国に帰ってもらってどうしても日本で暮らしたいというのであれば日本国籍の身分関係者が
在留資格をお願いすればいいのかな、と。

> 永住権なんて廃止して、せめてビザの更新制にしたらどうでしょう?

ビザの更新制、というと、5年だったり10年だったり
で更新ということになると思いますが、
現状では離婚しても持っているビザの期限までは
在留できるので、外国人としたら次をさがせばいいわけですからあまり意味が無いのかな、と思います。

> 女性が被害にあったときに、戦う法律がないと、
> 泣き寝入りしか、道がありません。
> そして、現状泣き寝入りしか女性には道がありません。
>


本当にそうですね。
ですので、私はどちらかというと、
被害にあう前に気づいて欲しいと思って
こういう掲示板を作ってるという気持ちもあります。
結局のところ、悪意を持った外国人というのは、
AさんがダメならBさんを探すだけなので
その悪意を持った外国人に被害にあう女性というのは
いつかは出てきます。
被害をゼロにする、ということは不可能に近いのでは
ないかと思います。
ですので、「自分が被害に合わないためには」
という観点でしか自分の身を守ることは出来ないのではないかと思うのです。

また、よく言われますが、
結婚のときは(相手にビザがないため)早くビザを出して欲しいと入管にお願いし、ビザが1年になったら3年をお願いして、永住者になったとたん外国人配偶者が
豹変したからといって永住資格の取消を
求めるという日本人側の行動にも一貫性がないと
入管から言われるというのは一理あると正直思います。
安定した在留資格というのは、外国人本人はもちろん、
日本人配偶者にとっても喉から手がでるくらい
欲しいもののはずです。

いろんな被害に合われた方というのは、
もちろん最初からそうなるとわかってて
その道に入ってしまったというわけではないと思います。
ただ、ナイジェリア人に限らず、外国人特に発展途上国出身の人とのお付き合いや結婚は、
ビザや金銭関係などで騙される可能性が
十分にあるということをよくよく認識しておいた
方がいいのかな、と思います。

思ったんですが、こういう問題、
とくに在留資格が関係する問題を
なんとかしようと思うと政治の分野ですよね。
入管法を改正しないといけないわけで、
国会議員に対して働きかけをしている団体
(特に犯罪被害者として)などは
あるのでしょうか。
ご存じの方がおられましたら
教えて頂けるとうれしいです。
No.51 - 2010/09/20(Mon) 23:56:32
Re: / 管理人
>ハテナさん

書き込みありがとうございます。

永住権についての
意見を書いていただいてありがとうございました。
また、いろいろな意見を
コメントして頂けるとうれしいです。

今後ともよろしくお願いします。
No.52 - 2010/09/20(Mon) 23:59:05
Re: / pico
こんにちわ。初めて書き込みします。
うーささんのブログはちょこちょこ読ませてもらってます。

ハテナさんのおっしゃる通り、永住権に対する信用度は大きいと思います。
なので、問題なければ永住権という流れになって欲しいと願う人は多いと思います。
そして永住権という名前の通り、永住できる権利があるわけですから、そうそう簡単には国外退去できないだろうなとも思います。


しかし刑事事件を起こして、1年未満ではく奪できないなら、執行猶予付きの永住権があってもいいのにと思います。
それか、永住権取り消しだけど、またビザ更新制に戻るとか。う〜n。むずかしいっ。

あと、相手が外国人というところが大きいのではないでしょうか。
日本人だったらハテナさんのおっしゃる様なことで終わる人が多いと思うんですけど。
外国人だから、彼が日本に来なければこんな事にはならなかったし、自分が受けた被害を相手を国に返すことで相手にも同じような気持ちにさせたいという事なんじゃないかと。違ったらごめんなさい。。。

ただ、私も疑問に思った事が、捕まるまでは一応幸せな生活を送ってたのでしょうか?


被害に会う前に気付くって難しいですよね。
日本人同士でさえ、難しいですからね。
ただでさえ恋は盲目ですし。
なので、周りの意見とか友達の意見とかを聞くことが重要かもしれないと思いました。
彼の友達がどんな人か見てみる事も大事かと。類は友を呼ぶという事で。

私的に日本は法律が甘いとなめられてる所があるので、一回刑事事件を起こした永住権をはく奪して強制送還させる人を増やしてみてもいいのではと思います。
日本に来る人にも日本にいる人にも戒めとして。
そうそう悪い事は出来ないぞって。
No.53 - 2010/09/23(Thu) 05:10:00
Re: / ハテナ
なんというか、前の書き込みでうーささんを責めてしまっているような内容を書いてしまったかもしれませんが、そういうつもりではないのです。
ただ、「うまくいっている日本人+外国人の組み合わせ」と「騙されている日本人+騙している外国人の組み合わせ」という単純な2パターンだけではないので、永住権剥奪の問題はより熟考を重ねることが必要だと思っています。

例えば、刑事事件であったにしろ、悪質な詐欺のようなケースとは別に、幸せな家庭を築いていた人が過失で人を殺めてしまうケースもないとは限りません。
刑としては過失致死の執行猶予付きになる可能性が高いと思いますが、そういう人も剥奪対象にいれるべきなのでしょうか?
また、民事のケースでは、日本人夫側が心変わりして外国人妻を追い出すために不貞(や事件)をでっち上げる、というケースも考えられなくはありません。
そういう人を守る為にも、日本人側の一方的な言い分での処分は避けるべきだと思っています。

さらに、外国人が永住権を得るためには保証人の存在があります。
大抵は日本人がなっていると思いますが、永住権剥奪のケースが増えれば、保証人へのペナルティの問題も浮上してくるでしょう。
(今の緩い永住権の措置は、そういう保証人となっている日本人側を守っているという見方もあるのかな、とも思ったりもします)

この件で、いくつかの国の永住権剥奪のケースについて検索してみました。
決まった日数以上に該当国を離れる以外の剥奪条件が見当たらなくて、思った以上に各国でも緩い条件下にあるのだなあ、という印象でした。
(検索の仕方が間違っているのかもしれません)
権利を取り上げづらい理由も恐らくあるはずで、取り上げづらい分与える時の考慮の必要性を感じました。
No.54 - 2010/09/23(Thu) 12:26:29
Re: / 管理人
>picoさん、書き込みありがとうございます。

永住権についての書き込みありがとうございます。
こういう法律的なことは普段の生活で
あまり表に出して話す機会ってないと思うので、
どなたの意見も貴重だなと思います。

> 彼の友達がどんな人か見てみる事も大事かと。類は友を呼ぶという事で。

類は友を呼ぶというのは本当に当たってますよね。
ナイジェリア人は、タテマエでは友達の私生活には
我関せずを貫いてますが、本当に仲の良い人は
選んでるので、すごく親しく付き合ってる友人が
どういう結婚生活を送ってるのかというのを
観察できる機会があるといいと思います。
また、そういう人の奥さんと交流を持ちたいと言ったら
すんなりOKしてくれるかどうか、など。


> 私的に日本は法律が甘いとなめられてる所があるので、一回刑事事件を起こした永住権をはく奪して強制送還させる人を増やしてみてもいいのではと思います。

本当に日本をナメてる人もたくさんいますよね。
私はそういう人には今すぐに
日本から出ていって欲しいと思ってます。

これからも、何かありましたら
気軽に書き込んでくださいね。
よろしくお願いします。
No.55 - 2010/09/26(Sun) 23:58:18
Re: / 管理人
>ハテナさん

再度の書き込みありがとうございます。


> ただ、「うまくいっている日本人+外国人の組み合わせ」と「騙されている日本人+騙している外国人の組み合わせ」という単純な2パターンだけではないので、


結婚生活って、周りがいくら話を聞いても
当事者にしかわからないことがたくさんあるので、
白黒ハッキリ付けられるというものでは
ないですよね。


> また、民事のケースでは、日本人夫側が心変わりして外国人妻を追い出すために不貞(や事件)をでっち上げる、というケースも考えられなくはありません。
> そういう人を守る為にも、日本人側の一方的な言い分での処分は避けるべきだと思っています。


これは日本人妻+外国人夫でも聞いたことあります。
日本だとやっぱり日本人の方が圧倒的に信用されやすい
から、日本人側に逆に悪意があると
それを覆すのは外国人側は大変だと思います。

> この件で、いくつかの国の永住権剥奪のケースについて検索してみました。
> 決まった日数以上に該当国を離れる以外の剥奪条件が見当たらなくて、思った以上に各国でも緩い条件下にあるのだなあ、という印象でした。
> (検索の仕方が間違っているのかもしれません)
> 権利を取り上げづらい理由も恐らくあるはずで、取り上げづらい分与える時の考慮の必要性を感じました。


私も外国の例はわからないんですが(検索してもよくわかりませんでした・・・)
確かに、一回与えてしまうと剥奪しにくいので
最初の審査の時に厳しくするとか
そういう方向に向かう可能性はありますよね。

また、何かあったらいつでも
書き込みお願いします。
No.56 - 2010/09/27(Mon) 00:06:32
Re: / asa
はじめまして。
はじめて書き込み&質問させていただきます。

日本人と結婚し、その日本人との間にこどもがいる外国人が実刑判決を受けた場合も、強制送還になるのでしょうか。
No.61 - 2010/10/09(Sat) 21:36:10
Re: / 管理人
>asaさん

書き込みありがとうございます。

> 日本人と結婚し、その日本人との間にこどもがいる外国人が実刑判決を受けた場合も、強制送還になるのでしょうか。

私は、永住者で実刑判決を受けて服役後
強制退去処分になったという実例を聞いたことがないので
わかりません。
本当に強制退去になるか、ということは私も知りたいと思ってます。

日本人妻子がいたら在特の申請ができるんじゃないかと
思うのですが、どうなんでしょう・・・

もし、実例を知っていたりする方がおられましたら
教えていただけると有難いと思います。
No.63 - 2010/10/10(Sun) 16:17:56
Re: (No Subject) / 外国人による逆差別反対!
はじめまして。
みなさん勘違いされているようなので…
 
例えば、ナイジェリア夫と国際結婚して3年間の配偶者滞在資格を貰ったとします。
 
けれど、なんらかの事情でその3年間の間に、ナイジェリア夫と日本人妻とが離婚した時点で、ナイジェリア人の3年間の配偶者滞在の資格がなくなります。
 
日本人配偶者による滞在資格ですから、1年間だろうと3年間だろうと、日本人妻と離婚した時点でオーバーステイになりますよ。
 
離婚したらすぐにでも、入管審査部門に役所での離婚の証明書と共に手紙を送るか持っていく方法があります。
 
警察か入管警備部門の職員が離婚してオーバーステイになったナイジェリア元夫を検挙し、強制送還させる事は可能だと入管の方から以前聞いた事があります。
 
永住権の資格がある場合には現段階では不可能みたいですが…
詳しくは、入管の審査部門に問い合わせたほうが具体的に把握できると思います。
 
ただ、まだ永住資格がないナイジェリア人によるDVや不貞行為がある場合(不倫相手が特定している場合には、入管審査部門に特定の相手の個人情報や写真などを知らせて通報したほうがいいみたいです)には永住権の取得は厳しくなっているみたいです。
 
組織的犯罪を犯したナイジェリア人が毎月のように逮捕されている中、年々だんだんと入管の審査も厳しくなってきているみたいですよ。
 
No.66 - 2010/10/17(Sun) 21:36:04
Re: / 管理人
>外国人による逆差別反対!さん

書き込み有難うございます。

 
> けれど、なんらかの事情でその3年間の間に、ナイジェリア夫と日本人妻とが離婚した時点で、ナイジェリア人の3年間の配偶者滞在の資格がなくなります。
>  
> 日本人配偶者による滞在資格ですから、1年間だろうと3年間だろうと、日本人妻と離婚した時点でオーバーステイになりますよ。
>  


入管のQ&Aには

「Q18 日本人と結婚し,在留資格「日本人の配偶者等」で日本に住んでいた外国人が,在留期間の途中で,その日本人と離婚した場合に,在留資格取消し処分の対象となりますか。
A 在留資格「日本人の配偶者等」は,入管法別表第二に定められていますので,当該在留資格をもって日本に住んでいる外国人が,在留期間の途中で,その日本人と離婚した場合でも在留資格の取消しの対象とはなりません。」

とあるのですが。

http://www.immi-moj.go.jp/tetuduki/zairyuu/qa.html

少なくとも私の理解してる範囲では、離婚した時点で即オーバーステイになるわけではないと思いますがどうなんでしょうか。

仮に、在留資格の期限が来てOSになったのなら
普通に検挙して強制送還はできると思います。

 
> ただ、まだ永住資格がないナイジェリア人によるDVや不貞行為がある場合(不倫相手が特定している場合には、入管審査部門に特定の相手の個人情報や写真などを知らせて通報したほうがいいみたいです)には永住権の取得は厳しくなっているみたいです。

DVなどのレポートをすると永住権はとれないというのは
聞いたことがあります。事実、お一人、奥様がDVの報告を
入管に届けて別居中なのでずっと配偶者ビザ1年の更新という例を
聞いたことあります。

 
> 組織的犯罪を犯したナイジェリア人が毎月のように逮捕されている中、年々だんだんと入管の審査も厳しくなってきているみたいですよ。
>  


そうですね、今後はもっと厳しくなるかもしれませんね。
No.67 - 2010/10/20(Wed) 22:59:41
他サイトより / 外国人による逆差別反対!
ナイジェリア関連の興味深い記事やブログを見つけました。
 
ナイジェリア人夫を強制送還させたい女性の悩み。
http://onayamifree.com/thread/1258101/
 
アフパンと呼ばれる女性達。
http://www.2ch3.com/view_thread_northa_341_1182149644.dat_o1182.html
 
世界のDVと男尊女卑。
http://www.news.janjan.jp/world/0811/0811272358/1.php
 
ナイジェリア人の子供の誕生日。
http://erdbeer.exblog.jp/10777470/
 
「Kimmyの独り言」、2009年6月25日のDV男(2)を見てください。
http://blog.goo.ne.jp/minipinnaoko

 
No.65 - 2010/10/17(Sun) 19:54:13
知恵袋より / 管理人
こういう相談を見かけました。
この人の彼氏はガーナ人ですが、
ナイジェリアでも聞く話ですよね。
「自分の為に兄弟や従兄弟と結婚して欲しい」
「愛してるならやってくれるはず」

本当に気をつけて欲しいです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1447777344

(本文)

私は3年ほど付き合っている六本木のバーで働くガーナ人の彼氏がいます。
その彼は他の日本人と結婚しています。 しかし彼は奥さんと仲が悪くお互い一緒に暮らしていないためビザの取得が難しく来年の1月切れてしまいます。彼と来月一緒にガーナへ行き奥さんと別れて日本で結婚することを約束しました。
しかし彼はガーナから日本に弟を呼びたいけどお金がないと言い私と弟を先に結婚させて弟に結婚のビザをあげその後弟と別れて俺と結婚してくれと言っています。今は弟を日本の学校に行かすお金もない..だから学校のビザも得られない..結婚にはお金がないと彼と私幸せになれない..からとお願いされました。私は今とても困っています。利用だけされているか不安です。
No.57 - 2010/09/28(Tue) 23:30:19
Re: 知恵袋より / LV
釣り?ッて思うぐらいバカですね。
この方の過去の質問も拝見しましたけど、
「至急この英語を訳して下さい」って・・・
開いた口がふさがらないわ。
尋ねてる立場なのに、
「至急」ってどういう神経してんのかしら?
ネチケットも分かってないし、数年付き合っても
相手の母国語を勉強しようという気もないなんて、
ほんと論外な人ですね(実在するとすれば)

ここの掲示板を熟読して欲しいですね。
どうせ気づかないかもしれないけど
No.58 - 2010/09/29(Wed) 09:34:39
Re: 知恵袋より / 管理人
>LVさん

私も過去の質問みましたが、
その英語の質問から想像するに、
どうやってこの男性とコミュニケーションとってるんだろう?って思いました。。。
でも、男性側からすれば
英語が出来ない人の方がケムに巻きやすいというか、
騙しやすいから利用するだけという女性を選ぶときは
英語できない人にするという話も聞いたことあります。
既婚者の男のために他の人と結婚なんて、
ありえないですよね!!
No.59 - 2010/09/29(Wed) 23:54:43
Re: 知恵袋より / ハテナ
2010年4月の時点では、彼は離婚してて付き合って1年半くらい。
2010年6月になると、「付き合って約2年」(ちょっと割り増し?)の状態
彼に大きな借金があることがわかり、多分既婚者であることも発覚。
2010年9月になると「付き合って3年」にいきなりワープ
彼と付き合っている正確な期間はわからないけど、その短い間に
「彼とラブラブ→破局(?)→ナイジェリアンとの結婚・離婚や他の人との浮気→彼の元へ戻る」
という超展開な泥沼状態に変化。
まさに恋は盲目ですね。
「利用されているのかも」という不安をひたすら押し殺し、彼の「愛してる」の言葉で
法すら犯そうとしている。
客観的に自分をみれば「ばかなことをした」と思うのかもしれないけれど
今の彼女にその感覚を呼び覚まさせる術はあるのでしょうか。。。。
No.60 - 2010/10/05(Tue) 23:58:14
Re: 知恵袋より / 管理人
>ハテナさん

そのナイジェリア人と結婚・離婚したっていう質問を見逃してました!!
こういう人は恋愛依存症というか、
冷静な判断もできずにそのガーナ人男性のいいなりにしか
動かない気がします。
今回、知恵袋で相談してあれだけ否定的な回答ばかりだったのに
結局弟との結婚のためにガーナに行きそうな気がしますが・・・

> 客観的に自分をみれば「ばかなことをした」と思うのかもしれないけれど
> 今の彼女にその感覚を呼び覚まさせる術はあるのでしょうか。。。。


多分、今回この男性と別れられてももうすでに
アフリカンの世界にはこの女性が「言うことを何でも聞く自己判断できない女」という風評はたってるので、
どの道つぎのアフリカンに利用される気がします。

しかし、まだ「ガーナに行こう」なんて男のメールを
翻訳してもらっていて、男女ともに痛いですね・・・
No.62 - 2010/10/10(Sun) 16:14:45
Re: 知恵袋より / LV
>ハテナさん

私も、交際期間のつじつまが合わないなぁ
と思ってました。
しかし、コレ実話なの?ってぐらい
盲目ですよね・・・
ぜひ、その後どうなったか知りたいです。
No.64 - 2010/10/12(Tue) 14:06:20
アフリカン部族別の特徴 / Para
こちらのblogでは、イボ人がよく出てきますが、私はイボ人を直接しりません。イボ人は三大部族の一つだそうですが、私の彼は三大部族ではないのですが、部族による特徴はありますか。彼の体には幼い頃に母親がナイフで付けた模様が左右対照にあったり、呪術的な考え方がありすごい原始的なので。例えば、ワイフがけがをした場合、それは、浮気をした呪いによる、とか。だから、私は、けがとかしないようにすごい気を付けなければ、ならない訳で、結構、びびります。ちなみに男は、浮気しても呪いはないそうです(笑)

No.44 - 2010/09/07(Tue) 03:01:26
Re: アフリカン部族別の特徴 / 管理人
>paraさん

>私の彼は三大部族ではないのですが、部族による特徴はありますか。

私の夫はイボなのですが、周りもイボの人ばかりなので、イボだからコレっていう分かりやすい特徴って
あるのかなあ。

>ワイフがけがをした場合、それは、浮気をした呪いによる、とか。だから、私は、けがとかしないようにすごい気を付けなければ、ならない訳で、結構、びびります。ちなみに男は、浮気しても呪いはないそうです(笑)

これに似た話はうちの夫も良くしてますよ!
こちらのバージョンでは、ワイフが浮気すると夫が病気になる、ですが・・・
夫が浮気してもワイフに災いがおきないのは同じですね、なんて都合のいい・・・苦笑

出身の州によっても、「**州の人は金に汚い」とか、
いろいろとナイジェリア人同士では言う事ありますよね。
日本人でも**県人はどうとかあるから同じでしょうかねえ。
No.47 - 2010/09/08(Wed) 00:41:45
イボ人の彼と話し合い / nmr
管理人さん、Paraさん、遅くなりましたがコメントありがとうございます。思った以上にナイジェリア人の現実は厳しいんですね。悲しいし悔しいです。今度彼に、パスポート、外登証、子供達の写真を見せてもらう約束をしたのですが、半分あきらめています。もし彼のVISAなどにやましいことがなくても、信頼しきれないと思うし、不安は消えないと思います。祖国の妻とも別れたと言っていますが、それも怪しいですね。今は別れを選ぶ気持ちが大きくなっています。冷静になると、こんな怪しい人のどこがいいんだろう?と思うけど、正直やっぱり今でも好きです。不思議です。何が正しい選択かは分かりませんが、彼にも自分にも厳しく慎重になりたいと思います。
No.38 - 2010/09/02(Thu) 22:52:32
Re: イボ人の彼と話し合い / KORO
nmrさん

初めて書き込みさせていただきます。
私の今の夫もイボマンで、過去付き合った人も殆どが
何故かイボマンでした・・・

そのうちの2人は結婚している人でした。
もちろん最初は独身だと嘘をつかれていたので、疑ってなかったんです・・・
そして、その2人ともが自宅には付き合って数ヶ月経っても連れて行ってくれませんでした。
私の友達もナイジェリア人の妻帯者に騙されていた子は
全員同じこと言ってます。
まず自宅に連れて行ってくれない人は妻帯者と思って間違いないです。

貴方自身がそれでもいいとおっしゃるのであれば仕方ないですが
自分のしたことは必ず返って来ますよ〜。

もちろん彼を好きな気持ちも痛いほどわかります。
もし彼が本当のことを言ってくれたら・・・今後の付き合いも考えてみるのは良いと思うのですが・・・
まだ嘘を突き通すようであったら・・・
酷ですが終わりにしたほうがいいんじゃないかな?
No.39 - 2010/09/03(Fri) 15:48:15
Re: イボ人の彼と話し合い / Para
nmrさん、もし、好きな気持ちが止められないなら、多分、誰が助言しても無理だろうから、最後まで自分があいそつかすまで、行くのも手です。て言うかそれしかない気がします。どうか、身心共に気を付けて下さい。
No.40 - 2010/09/03(Fri) 20:56:19
Re: イボ人の彼と話し合い / 管理人
>nmrさん

>思った以上にナイジェリア人の現実は厳しいんですね。悲しいし悔しいです。今度彼に、パスポート、外登証、子供達の写真を見せてもらう約束をしたのですが、半分あきらめています。もし彼のVISAなどにやましいことがなくても、信頼しきれないと思うし、不安は消えないと思います。

相手の事を信頼出来ない関係って難しいと思います。
こちらの掲示板に書いてある事、彼に当てはまるか
どうかはわかりませんが、いろいろ聞いた時の彼の態度っていうのは大事なポイントだと思います。

よく、「結婚する前は両目を開いてしっかりと相手のことをみて、結婚した後は片目を瞑る」って言いますが、
両目を開こうとも、ナイジェリア(アフリカ)人との付き合いはこっち側に知識がなかったら盲目のままの事も
あると思います。
でも、相手のことが好きっていう気持ちは大切だし、難しいですよね。それ以上にnmrさんがご自分を大事に思う気持ちも大切だと思います。
どのような今後を選ぶにしろ、後悔のない選択が出来るといいですね。
No.41 - 2010/09/06(Mon) 23:51:36
Re: イボ人の彼と話し合い / 管理人
>KOROさん

書き込みありがとうございます。

イボの人何人かとお付き合いされたんですね。
イボが日本では一番多いですもんね。

> そのうちの2人は結婚している人でした。
> もちろん最初は独身だと嘘をつかれていたので、疑ってなかったんです・・・
> そして、その2人ともが自宅には付き合って数ヶ月経っても連れて行ってくれませんでした。
> 私の友達もナイジェリア人の妻帯者に騙されていた子は
> 全員同じこと言ってます。
> まず自宅に連れて行ってくれない人は妻帯者と思って間違いないです。


もしかしたら答えにくいかもしれませんが、
お付き合いされてた既婚者2人の方が、妻帯者だと
発覚したのはどのような状況だったのでしょうか?
(もちろん、答えにくければ無視してください)
もしかして、ウソを見抜くヒントがあるかもしれない
と思いました。

ただ、自宅につれてってくれないというのは
相手が何人でも、ちょっとアヤしいサインでは
ありますよね・・・
妻子持ちでも単身赴任だと見破るのも難しくなってしまうと思いますが。

今後とも、いろんな情報を教えてくださいね。
よろしくお願いします。
No.42 - 2010/09/06(Mon) 23:56:32
Re: イボ人の彼と話し合い / 管理人
>paraさん

> 多分、誰が助言しても無理だろうから、最後まで自分があいそつかすまで、行くのも手です。

恋愛って、最終的には自分で納得しないと前に進めないと思います。人と人との出会いっていろんな
つながりがあって簡単には切れないですよね。
nmrさんにとって一番いい結果になるといいなと思ってます。
書き込みありがとうございます!
No.43 - 2010/09/06(Mon) 23:58:47
Re: イボ人の彼と話し合い / KORO
>管理人様

> イボの人何人かとお付き合いされたんですね。
> イボが日本では一番多いですもんね。


 確かにそうですね。選んでいた訳ではないのに、何故 か殆どの方がイボでした^^:

> もしかしたら答えにくいかもしれませんが、
> お付き合いされてた既婚者2人の方が、妻帯者だと
> 発覚したのはどのような状況だったのでしょうか?
> (もちろん、答えにくければ無視してください)
> もしかして、ウソを見抜くヒントがあるかもしれない
> と思いました。

 
 一人は付き合い始めて3ヶ月目頃に自分から告白して きました。
 今思えば、奥様とは上手く行っていなくて
 なおかつ私との付き合いの様子を見ていて
 これなら嫁と別れて私の乗り換えてもいいかな?と
 思ったからだと思います。
 もう一人は、同じイボの(しかし彼とは親しくはな  い)男友達が教えてくれました。
 他にも同じイボの方が教えてくれたパターンが多々あ ります。
 ただし、教えてくれた方々は当事者(ここでいうBF)
 とは派閥が違うというか、親しくない方です。
 彼らは、逆に仲が良い友達のことは絶対に本当の
 ことは言わないでしょう?(笑)
 それが極端ですよね。
 
 こうゆうことばかり書くと、ナイジェリアンが
 悪い男ばかりに思えるかもしれないけれど
 私自身は、そうとは思っていません。 
 騙されたりもしたけれど、彼らを憎めないのは
 良い男の人にも沢山あっているからでしょうね。
No.45 - 2010/09/07(Tue) 11:56:18
Re: イボ人の彼と話し合い / 管理人
>KOROさん

お答え下さってありがとうございました。

本人からの告白と、周りからのチクリって
事ですね。(笑)

>  ただし、教えてくれた方々は当事者(ここでいうBF)
>  とは派閥が違うというか、親しくない方です。
>  彼らは、逆に仲が良い友達のことは絶対に本当の
>  ことは言わないでしょう?(笑)
>  それが極端ですよね。


派閥みたいなのありますよね、誰々は誰と仲がいいとか、逆に誰と誰は仲悪いとか、
取り巻きもそれに倣ったり。
で、あまりにも仲間に迷惑掛けるような人だと、
一気に村八分状態になったりしますよね。
結束が堅いというか、やはりナイジェリア人社会で
上手くやってく事を重視してる気がします。

>  こうゆうことばかり書くと、ナイジェリアンが
>  悪い男ばかりに思えるかもしれないけれど
>  私自身は、そうとは思っていません。 
>  騙されたりもしたけれど、彼らを憎めないのは
>  良い男の人にも沢山あっているからでしょうね。


私ももちろん、ナイジェリア人が悪人ばかりだとは
思ってないですし、こういう掲示板を作ってる側ですが、
そういった悪いイメージが先行してしまうのは悲しいなと思います。
実際に周りにいるナイジェリアの人は、
普通の人が沢山いますしね。
ナイジェリアって本当に深くて濃い国なので、
付き合う方も腰を据えないと、という気持ちはあります。

今後ともよろしくお願いしますね。
No.46 - 2010/09/08(Wed) 00:30:00
ナイジェリア人の魅力って? / ハテナ
はじめまして。こんにちは。
ちょっと前からこちらを拝見していて、みなさんの書き込みを読ませていただいて
・お金にルーズで
・浮気が当たり前で
・男尊女卑がある
ナイジェリアンの魅力ってなんなんだろう?とすごく素朴に疑問に感じました。
私にとっては欠点にしか思えない上記3点だし、それだけで恋愛・結婚相手の対象外ですが、それを上回る魅力があるから好きで離れられない女性がいる、ということなんですよね??

巷にはナイジェリアンと幸せな生活をしているらしい方のブログが溢れていて、そこを見る限りは「ナイジェリアンでもまとも」な方もいるらしい、ということは理解出来ますし、まともな相手だからこそ幸せな結婚生活を送れるのだろう、とも思います。

そういう方達とも違ういわゆる「ダメンズ」の王道みたいなタイプのナイジェリアンと付き合う魅力ってなんなんだろう。。。と。

場違いな質問ならご容赦ください。
No.33 - 2010/08/28(Sat) 09:32:10
Re: ナイジェリア人の魅力って? / Para
ん〜〜〜するどい!
ほんとなんでかなぁ!
No.34 - 2010/08/28(Sat) 22:36:56
Re: ナイジェリア人の魅力って? / 管理人
>ハテナさん

書き込みありがとうございます。

> ・お金にルーズで
> ・浮気が当たり前で
> ・男尊女卑がある
> ナイジェリアンの魅力ってなんなんだろう?とすごく素朴に疑問に感じました。
> 私にとっては欠点にしか思えない上記3点だし、それだけで恋愛・結婚相手の対象外ですが、それを上回る魅力があるから好きで離れられない女性がいる、ということなんですよね??


これは私の一意見ですが。

確かに、この掲示板に書いてあることは、
第三者的にみたらどうして付き合うのか理解出来ないと思います。
ただ、このような「本性」を現すのは、
実は結婚後、ビザの心配がなくなってからという
パターンが多いのではないでしょうか。
結婚前は、「ちょっと押しが強いかな」とか、
「ちょっと頑固かな」くらいで、
でも、その押しの強さが、草食系男子が多い(と言われてますよね)日本人男性と違って、バリバリの肉食系な
感じで、そこが魅力的に映る場合もありますよね。
ちょっとした行動のズレを「異文化」と認識して、
交際期間中は日本にいながら「外国の雰囲気」が
味わえる状態が妙に刺激的だったりするという一面も
あるかもしれません。
そして、結婚後にいろんな相手の問題が浮き上がってきたとしても、子どもがいたらすぐに離婚っていうのは
難しいし、相手も永住権がとれるまでは
離婚に同意しない場合もあるので、
簡単に別れるという選択ができない、という事情も
往々にしてあると思います。
特に、早くビザが欲しい人は、とりあえず相手を妊娠させたら結婚話に持っていけるので、
誰でもいいから妊娠させるという人もいますからね。
(女性側は本当に避妊には気をつけたほうがいいと思います)。
また、両親や友人たちに結婚を反対されていたり
相手の「重婚疑惑」だったり「ビザ目的に利用されたりしたんじゃないか」などといった問題は、
なかなか気軽に他人に相談しにくいと思いますので、
夫に友人を含めた交友関係をコントロールされてる
場合は、悩みを自分一人で抱えてしまって泥沼から
抜けられない人も多くいると思います。
そんな夫でも、外で彼女には
「やさしくて面白くて気前よくて男らしい」面しか
見せてないかもしれません。

それと、改めて付け加えておきたいのは、

> 巷にはナイジェリアンと幸せな生活をしているらしい方のブログが溢れていて、そこを見る限りは「ナイジェリアンでもまとも」な方もいるらしい、ということは理解出来ますし、まともな相手だからこそ幸せな結婚生活を送れるのだろう、とも思います

決してナイジェリア人=悪ではないというのは
ご理解頂いてると思いますが、
普通の結婚生活を送っておられるご家庭というのは
本当にたくさんあるというのもご理解ください。

> そういう方達とも違ういわゆる「ダメンズ」の王道みたいなタイプのナイジェリアンと付き合う魅力ってなんなんだろう。。。と。

私も、悪党ナイジェリア人と個人的に親密な関係になったことはないので、
上に書いたことはあくまで推測でしかないですが。
もしかしたら、他人にはわからない魅力的な部分があるかもしれませんしね。

> 場違いな質問ならご容赦ください。

いえいえ、今後ともよろしくお願います。
No.36 - 2010/08/28(Sat) 23:51:35
コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / 管理人
結婚して晴れてビザをもらったら、
絶対ナイジェリア人が口にする言葉、「コンテナ」!!
とりあえずみんなやりますよね。

最初の結婚がビザ目当てだったりすると、
妻の親や妻から初期費用(結構かかりますよね)を借りたりして最初のコンテナをやりますが、思ったようには
儲からない人も多いですよね。
で、ひどい人は、例え儲かっても、その売上金は
ナイジェリアに置いといて、妻には
「上手くいかなかった」とかなんとかいって、
更にお金を出させる人もいるから要注意です。
奥さんから、コンテナが上手くいかなかったって
聞いてたけど、後でナイジェリアで土地買ったとか
家建ててるって聞いてビックリした事あります。
その後、お金を絞れるだけ絞って、3年ビザや永住権がとれたら離婚。
新しい彼女を連れて、晴れて新築のナイジェリアの家へ・・・なんてパターン。
妻側は、ナイジェリア内のお金の動きとか、
チェックできないし、仮にナイジェリアにお金があっても手出しできず、防ぐ手立てはなさそうです・・・

本当に気をつけて下さい。
No.24 - 2010/08/25(Wed) 22:52:28
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / うーさ
お金に関してですが、日本人女性がお金を貸して、
彼がコンテナビジネスをして、利益が出たりした場合、
そのお金はナイジェリア側で現金となるわけです。
具体的にはアメリカなど海外銀行の口座で保管される
ケースが多いようです。
ナイジェリア人がきちんと日本人女性に借りたお金を
返すつもりがあれば、ここの口座からお金が戻ってくると
思いますが、そうでない場合この口座に入りっぱなしに
なります。つまりお金が入ってくる一方です。
そしてナイジェリア在住の家族がナイジェリア人に
変わって引き出したりします。

離婚や貸金返還訴訟した場合、
日本人が日本の法律を使って借りたお金を回収しよう
としても、まずお金が海外口座にあるため非常に
難しいのです。また、口座名が会社名
になっていたりするとそれまた厄介です。
つまり、コンテナに貸したお金は返ってこない、もしく
は取り返せないということが多いです。

どうか、みなさん、気をつけてください。
No.25 - 2010/08/26(Thu) 07:25:35
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / LV
恐ろしい・・・

でも、コンテナやろうと思ったら
初期投資に数百万必要ですよね?
世の中の女性はそんな大金ポンと出せるの?
或いは親に借りるって・・・
なんていって頭下げるのかしら?
本人が交渉するの?まさかねw
それも日本人女性がお願いするんですよね?
私だったらそんな事とてもじゃないけど
親に頼めないわ

大変勉強になりました
No.26 - 2010/08/26(Thu) 16:21:55
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / 管理人
>うーささん

> そしてナイジェリア在住の家族がナイジェリア人に
> 変わって引き出したりします。


その家族に使い込まれて本当にお金がなくなっちゃう
話もよくありますね。笑

> つまり、コンテナに貸したお金は返ってこない、もしく
> は取り返せないということが多いです。



結局、夫本人に返す気があるかどうかにかかってる
と言うことなんですよね・・・

> どうか、みなさん、気をつけてください。

慎重になりすぎるくらい慎重になった方がいいですよね。
No.27 - 2010/08/27(Fri) 00:01:44
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / 管理人
>LVさん

書き込みありがとうございます。


> 恐ろしい・・・

ナイジェリア人のお金への執念は本当にすごいです。
その気持ちもわからなくはないですが・・・


>
> でも、コンテナやろうと思ったら
> 初期投資に数百万必要ですよね?
> 世の中の女性はそんな大金ポンと出せるの?
> 或いは親に借りるって・・・


女性を選ぶポイントの一つは、親がお金持ってるかどうか、というのもありますよ。
私の親はお金ないので夫に貸してませんが、
目上の人を基本尊重する文化から来てるのと、
ナイジェリアで海千山千をサバイブしてきた彼らからしたら、日本人の年配層に気に入られるような
行動をするのなんて簡単です。
女性の親に気に入られてあちらから援助の申し出
とかもよく聞きます。
そして女性には、
「**のワイフは親にXXX万出してもらった」
「++のワイフは貯金でXXX万ダンナにお金だした」
「愛してるならダンナさんをヘルプするデショ?」
という洗脳です。
女性も、年齢が高めの人(貯金がありそうな人)が
選ばれたりします。

※もちろん、女性の年齢が高めだからといって
すべてのナイジェリア人がお金目当てで結婚というわけではないですよ。でも、最初からお金目当ての人は、
どうやってなるべく多くのお金を相手から取るかを
考えて行動してます。

> 大変勉強になりました

日本人側が、普通の彼氏彼女みたいな感覚で付き合ってると、理解出来ない事が多いと思います。
騙されたら、結局泣き寝入りしか出来ない場合が
多いので、なるべく多くの知識をつけておくことも
大事かなと思います。

これからもよろしくお願いしますね〜。
No.28 - 2010/08/27(Fri) 00:10:51
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / Para
ナイジェリアンは仲間内で素早く永住権とった人や女性のヘルプでコンテナ始めた人をリスペクトしますよね。ワイフや彼女の価値はどれだけ彼の為にお金を出したか、なんですね。もちろん、あえてコンテナは好きではないから手を出さない人は別として。で、管理人さんのおっしゃる通り、成功後は本人の良心にかかってきますよね。ヘルプしてくれた女性にペイバックして大事にするか、のらりくらり逃げるか。その見極めはブラック初心者(^_^;)には難しい。ので、このblogで勉強させてもらうのが良いと思います。
No.29 - 2010/08/27(Fri) 10:49:41
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / 管理人
>paraさん

> ナイジェリアンは仲間内で素早く永住権とった人や女性のヘルプでコンテナ始めた人をリスペクトしますよね。ワイフや彼女の価値はどれだけ彼の為にお金を出したか、なんですね。

女性を金蔓としてしか見てない人にとっては
そうなんでしょうね。
もちろん、そういう価値観でなくて普通のナイジェリアの人もたくさんいますが。

>で、管理人さんのおっしゃる通り、成功後は本人の良心にかかってきますよね。ヘルプしてくれた女性にペイバックして大事にするか、のらりくらり逃げるか。

お金が手に入ると、他人の為にお金を出すのを
ものすごく惜しいと感じる人っていると思うんです。
でも、結局本人次第ってとこに集約されてしまいますよねえ。ある意味、ギャンブルですかね。。。

>その見極めはブラック初心者(^_^;)には難しい。ので、このblogで勉強させてもらうのが良いと思います。

この人は信用できそうだっていう直感もあると思う
んでそういうのも大事にしながら、
冷静に判断できる知識もあるといいかもしれませんね。
でも、人間、恋してると冷静になれなくて
難しいですよね。
No.30 - 2010/08/28(Sat) 00:42:02
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / Para
2年前のリーマンショックまでは中小、零細工場で働いていた外国人が徐々に解雇され、一旦解雇されるとなかなか職が見つからない為に、半年経ち一年経ち、やはりコンテナしかないと、ワイフや彼女にまとまったお金を求める、といった現状も。
あと留学生も仕事がないので学生ビザ切れる前に結婚したがる。でも、就職ないと結局ヒモだし。コンテナやりたがる。
結局みんなコンテナか。

No.31 - 2010/08/28(Sat) 08:16:39
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / Para
2年前のリーマンショックまでは中小、零細工場で働いていた外国人が徐々に解雇され、一旦解雇されるとなかなか職が見つからない為に、半年経ち一年経ち、やはりコンテナしかないと、ワイフや彼女にまとまったお金を求める、といった現状も。
あと留学生も仕事がないので学生ビザ切れる前に結婚したがる。でも、就職ないと結局ヒモだし。コンテナやりたがる。
結局みんなコンテナか。

例えばコンテナやらない人は充分な収入あるのでしょうか。やはり、妻の実家や妻が働いてある程度面倒みる体制になるんでしょうか。
一般的なパターンなので特別なエリートは除いて。
No.32 - 2010/08/28(Sat) 08:21:29
Re: コンテナ・コンテナ・コンテナ・・・ / 管理人
>paraさん

> 2年前のリーマンショックまでは中小、零細工場で働いていた外国人が徐々に解雇され、一旦解雇されるとなかなか職が見つからない為に、半年経ち一年経ち、やはりコンテナしかないと、ワイフや彼女にまとまったお金を求める、といった現状も。

そうですね、今ホント仕事ないですよね〜。
夫の知人も仕事探してましたが、見つけるの大変そうでした。

ただ、ナイジェリア人の場合、もともと起業志向が
とても強いので(本国でも、だいたいみんな自営業です。会社員は一部の高学歴エリートでコネがあった人、
その他の高学歴の人でも就職できないので
自分でビジネス始めるのが一般的)、
日本に来てもいつかは自分でビジネスを始めるという
算段の人がほとんどですね。よほど安定した会社員じゃない限り。
ここ何年かは円高でレートが悪いので、コンテナは副業的に
やってる人が多いんじゃないでしょうか。
日本で起業しようと思っても言葉の問題もあって、
結局安易なコンテナビジネスしか考えられない
っていう面もあると思います。

> 例えばコンテナやらない人は充分な収入あるのでしょうか。やはり、妻の実家や妻が働いてある程度面倒みる体制になるんでしょうか。
> 一般的なパターンなので特別なエリートは除いて。


よその家庭の経済的事情はわかりませんが、
共働きのところは多いですよね。
でも、今は日本人家庭でも共働きが普通なので、
どうなんでしょうねえ。
No.35 - 2010/08/28(Sat) 23:18:38
イボ人の彼と話し合い / nmr
管理人さん、うーささん、ご丁寧にありがとうございます。とても勉強になります!彼の外国人登録証もパスポートもまだちゃんと見ていませんでした。年齢が30代前半という事だけ確認し満足していました。次回ちゃんと見せてもらいます!彼のナイジェリアの子供達は7歳と8歳です。日本で未婚のまま永住権取ったとしたら、つじつま合わないですね!頭がこんがらがりそうです。先日の話し合いは彼の家でと前から約束していましたが、シェアしている友達に、彼女を呼ぶなら外でと言われたとのことで、当日に断られお家初上陸は実現しませんでした。これには不信感を覚え、本当は日本に妻子が居るのかなぁとも思いました。管理人さんの言う通り、第六感当たっている事が多いので怖いです。
彼の職場や友人には会ったことあります。毎日真面目に仕事していて、友人も良い人そうです。チャンスがあったら友人にも話聞いてみたいです。
これからは、とにかく納得いくまで動いてみようと思います。お金のことにもシビアに、うまく丸め込まないように頑張ります!
No.16 - 2010/08/23(Mon) 23:20:49
Re: イボ人の彼と話し合い / Para
nmrさん、残念ながらシェアしてるのはワイフです。ありすぎのワンパターンセリフです。永住権ありなら四、五年の結婚生活でしょう。大体アフリカンは日本人妻はいます。まして10年なんていない訳ありません。確実にいますが、友達もみな同じ穴のムジナなので、知らないと言いますよ。ナイジェリアンは皆良い人です。一夫多妻と男尊女卑を除けば。文化の違いなんで彼らには罪悪感はない。これを許容できるなら付き合って行けるでしょう。パスポートも外国人登録証もいくらでも偽造できますから。ほんもののパスポートなんてあるかな?ってあるのかな?ってくらい。多分大泣きするでしょう。やはり悲しい。でもお金を出すと言えば離婚しますよ。もう永住権とり第一夫人の役目は終わり。あとはお金持ちになりたい。ワンパターンすぎて。とにかく甘い期待は止めた方が良いです。
No.17 - 2010/08/24(Tue) 00:06:42
Re: イボ人の彼と話し合い / Para
追伸
ナイジェリアンまたはガーナでもアメリカンアフリカンでも基本ブラックと付き合うならお金かかります。貸したら返って来ないと思います。だからあげると思った方が良いですよ。回収しようとすると頭来ますから。
ビジネスの成功者は当然最初は女性の支援なしには立ち上がらないでしょうから、ワイフや彼女が土台になる訳です。だから、単純に愛だけではだめで+お金がついて回ります。まだ、ビジネスの話はされてないみたいですから、おそらく、これから300万と言う額が出てくるでしょう。成功すれば回収可能ですが。どうか夢を見ないで下さい。これがブラックの現実です。私は、ブラック好きです。だから頑張って付き合ってます。どうか、重々気をつけ下さい。
No.18 - 2010/08/24(Tue) 00:34:16
Re: イボ人の彼と話し合い / Para
追伸
ナイジェリアンまたはガーナでもアメリカンアフリカンでも基本ブラックと付き合うならお金かかります。貸したら返って来ないと思います。だからあげると思った方が良いですよ。回収しようとすると頭来ますから。
ビジネスの成功者は当然最初は女性の支援なしには立ち上がらないでしょうから、ワイフや彼女が土台になる訳です。だから、単純に愛だけではだめで+お金がついて回ります。まだ、ビジネスの話はされてないみたいですから、おそらく、これから300万と言う額が出てくるでしょう。成功すれば回収可能ですが。どうか夢を見ないで下さい。これがブラックの現実です。私は、ブラック好きです。だから頑張って付き合ってます。どうか、重々気をつけ下さい。
No.19 - 2010/08/24(Tue) 00:42:02
Re: イボ人の彼と話し合い / 管理人
>nmrさん

>彼の外国人登録証もパスポートもまだちゃんと見ていませんでした。年齢が30代前半という事だけ確認し満足していました。

何で年齢を確認したのかわかりませんが、
パスポートの生年月日自体が本当の生年月日ではないのはよくある事です。彼が自己申告した年齢とパスポートや外登証の年齢が合ってるかどうかも確認してくださいね。


>彼のナイジェリアの子供達は7歳と8歳です。日本で未婚のまま永住権取ったとしたら、つじつま合わないですね!

子供は7歳と8歳ですか。それ以降に日本に来たとしたら最長でも7年くらいですよね。で、ナイジェリアの妻とは離婚したと言ってるんですか?
私個人としては、本当に離婚したなら、乳飲み子を残して離婚、日本ですぐに女を見つけて結婚とか、男としてひどいな、と思います。ただ、本当はナイジェリアの妻とは疎遠になってるだけで、離婚してないかもしれないですね。女性では経済力がないので、男性が出稼ぎに出たら男性側の親族が子供を引き取るのは珍しい事ではないです。
日本で結婚するときも、日本のナイジェリア大使館に独身という事を自己申告すればいいだけなので、彼のナイジェリアでの婚姻ステータスは誰にもわかりません。

それよりも、

>先日の話し合いは彼の家でと前から約束していましたが、シェアしている友達に、彼女を呼ぶなら外でと言われたとのことで、当日に断られお家初上陸は実現しませんでした。

家に行ったことないですか?
これはものすごく怪しいサインですね。
日本人でもそうだと思いますが、1年付き合ってて相手の家に招かれたことがないって、nmrさんのお友達が相談してきたら何と言いますか?「絶対既婚者だよ〜」っていいませんか?仮に、ナイジェリア人と部屋をシェアしてても家には呼べますよね。何かがおかしいと思いませんか?日本人妻は離れた地方にいて、仕事のために単身赴任状態の人も多いですよ。
彼は誠実そうに見えるかもしれないけど、

・乳飲み子がいるのに離婚
・日本に来てすぐに結婚
・(仮に離婚済みだとしたら)またビザがとれたから離婚

行動が、全く不誠実だとしか思えません。永住者だと言ってても、本当は配偶者3年のビザあたりかもしれませんが。で、永住者が取れるのを待って離婚を企んでるとかもありそうです。永住権がとれたら離婚って思ってる人は、永住権が取れそうになる前に、次の女性を探すのもよくあります(最初の結婚はビザの為の結婚だから手当たりしだい誰でもよく結婚したので、次は少しでも自分に合う人を見つけたいという心理)。

>これには不信感を覚え、本当は日本に妻子が居るのかなぁとも思いました。管理人さんの言う通り、第六感当たっている事が多いので怖いです。

自分の事だと、なかなか客観的に見れないのはすごくよくわかります。でも、相手が日本人でも付き合うかどうか、自分の友達の交際相手でも心配じゃないか、など、
視点を替えて良く考えてくださいね。

> 彼の職場や友人には会ったことあります。毎日真面目に仕事していて、友人も良い人そうです。チャンスがあったら友人にも話聞いてみたいです。

今の段階で、その友人に話を聞いてもムダですよ。
絶対に彼氏の味方になるようなことしか言いません。
ナイジェリア人の世界は本当に狭いので、バカな正義感で同胞の女性関係に口を出したりしたらその友人が他の仲間から裏切り者認定されますからね。
良い人そうなのは、みんな良い人そうに見せるのは上手ですよ。コネがものを言うナイジェリアで、相手に自分を売り込むには絶対に良い人そうに見えないとやっていけないですからね。どんなに悪事を働いてるナイジェリア人でも、話すだけだったらみんな良い人に見えます。
仕事を真面目にするのも当たり前ですよ。中には仕事もしないでヒモ生活してる人もいますが、お金の為に日本に来たので、仕事だけは真面目にやりますよ。
ここは感心するポイントじゃないです。

> これからは、とにかく納得いくまで動いてみようと思います。お金のことにもシビアに、うまく丸め込まないように頑張ります!

彼にいろいろ聞いて、逆ギレしたら
図星だと思ってください。
No.20 - 2010/08/24(Tue) 22:37:29
Re: イボ人の彼と話し合い / 管理人
>paraさん

書き込みありがとうございます。

>ナイジェリアンは皆良い人です。

本当にそうですね。外面は本当にいいですよね。

>一夫多妻と男尊女卑を除けば。文化の違いなんで彼らには罪悪感はない。

私には、文化の違いという免罪符を自分たちに都合の良いように利用してるだけにしか思えません。特に、利用出来るものは何でも利用しようとする人たちは。
逆に、日本人女性の側も、アフリカの文化という言葉に
目が霞んでしまう事が多いような気がします。

>貸したら返って来ないと思います。だからあげると思った方が良いですよ。回収しようとすると頭来ますから。

相手がアフリカ人に限らず、お金を貸すときは
返ってこないつもりで貸すべきかもしれませんね。
ナイジェリア人同士でも揉める理由は金銭がらみですからね。

また、いつでも書き込みしてくださいね。
よろしくお願いします。
No.21 - 2010/08/24(Tue) 22:46:22
Re: イボ人の彼と話し合い / Para
管理人さん、このblogの立ち上げ、ありがとうございます。
大変、心強いです。ナイジェリアンとほんとに幸せになれるのか?不安な人はたくさんいると思います。よろしくお願いします。
No.22 - 2010/08/25(Wed) 07:57:43
Re: イボ人の彼と話し合い / 管理人
>paraさん

> 管理人さん、このblogの立ち上げ、ありがとうございます。

いえいえ、こちらこそ書き込みありがとうございます。
私の知識や経験だけでは当然のことながら限界があります。
いろんな方が体験をシェアしてくれるといいなと思ってます。

> ナイジェリアンとほんとに幸せになれるのか?不安な人はたくさんいると思います。

周りの親しい人になかなか相談しにくい事も多いですよね。私も、親に言ってないこと(言えない)沢山ありますよ。笑


>よろしくお願いします。

こちらこそ、今後ともよろしくおねがいしますね〜!
No.23 - 2010/08/25(Wed) 22:42:11
イボの彼と話し合い / nmr
イボ人の彼と付き合って一年近く経ちます。前々から彼からパパオーラを感じていたことや、以前パスポートが浸水したという理由で帰国した際、少しお金を貸した経緯があり、不信に思っていました。そこで先日色々と質問してみたのですが全く納得いきません。質問内容は、妻子がいるか、VISAはどうなってるのか…などです。結果は、ナイジェリアに居た頃結婚していて、2人子供が居る。奥さんとは離婚済みで、子供達は彼の親族が面倒見ている。VISAは永住権を持ってると言っています。そんなに簡単に永住権はもらえるのでしょうか?来日して10年未満と思われ、日本で結婚歴も無いそうです。せっかく話し合いしたのにモヤモヤしています。彼の本当の姿や、目的など、どんな事が考えられるでしょうか?また、別の機会に彼と話し合いをしたいと思っています。その時に何を質問したらいいか、何を見せてもらったらいいかなど教えて下さい!勉強不足で申し訳ありませんが、アドバイスをお願いします!
No.12 - 2010/08/22(Sun) 22:35:13
Re: イボの彼と話し合い / 管理人
>nmrさん

書き込みありがとうございます。

>前々から彼からパパオーラを感じていたことや、

パパオーラに気付くなんてすごいですね。

>不信に思っていました。

相手がナイジェリア人に限らず、おかしいなと直感で
思う事って実際当たってたりしませんか?
女の第六感っていうか。

>結果は、ナイジェリアに居た頃結婚していて、2人子供が居る。奥さんとは離婚済みで、子供達は彼の親族が面倒見ている。

子どもがいましたか・・・
あくまで私の感想ですが、離婚してるかどうかは
わからないです。パスポート上は何歳で日本に来たんでしょうか。。。これも私の感触で言うと、
(実年齢が)30歳以上で日本に来た人に
ナイジェリアでの結婚歴がある人が多い気がしてます。
男性の親族が子供を引き取るのが多いです。


>VISAは永住権を持ってると言っています。そんなに簡単に永住権はもらえるのでしょうか?来日して10年未満と思われ、日本で結婚歴も無いそうです。

永住権を持ってて、日本で結婚歴がない、でも来日して10年未満というのが全部本当というのは
ありえないです。

日本で結婚歴がなければ、配偶者ビザではなくて
一般の就労系のビザで来日したわけですよね。
配偶者ビザでなければ、永住者の要件は正規のビザで
滞在10年以上です。となると、どれかが
嘘ですよねえ。
ナイジェリア人で、ごくたまに一般の就労ビザや学生ビザ(就学・留学)で来日してる人もいますが、
殆どのナイジェリア人は
短期滞在来日(2週間もしくは3ヶ月のビザ)でオーバーステイ、日本人女性と結婚、在留特別許可(1年)から配偶者ビザ(1年)、配偶者ビザ(1年たまにここで3年ゲット)、配偶者ビザ3年(この時点でだいたい結婚後3年が経過してますので、永住権の申請)、永住者の資格ゲット、となっていくと思います。

パスポート見たことありますか?外国人登録証は見せてもらったことありますか?
今現在使ってるパスポートが見れたら、
絶対に一番最初に日本に来たときに書いた上陸カードが
ホッチキスか何かで留めてあると思います。
それを見ると、どんな種類のビザでいつ来日したかが
わかります。
日本に来てからパスポートを更新していたりしたら、
日本人の配偶者時代のビザは昔のパスポートに
貼ってあったりして、わからないかもしれません。
でも、来日10年未満だったら配偶者であった時期があったと思います。

次回、パスポート(今までの全部)と外国人登録証を
見せてもらったらどうでしょう。

彼のお子さんは、10年くらい前に出来た子だとしても、今10歳くらいですよね?
彼と結婚の話が出てるかどうかはわかりませんが、
仮に結婚したとしたら、その子たちの面倒は
見れますか?
16歳くらいになったら、日本語学校に入れるとか
言って、日本に呼び寄せるかもしれませんよ。
逆に、穿った見方をしたら、
将来の呼び寄せを見越して、ナイジェリアに子どもがいることを伝えたのでは、と思います。
後から、「実は・・・」なんて言うよりはマシですから。

彼の本当の姿は私には(当たり前ですが)わかりません。
もしかしたら、ナイジェリアで結婚歴があるけど、
今はnmrさんの事を本当に愛しているかもしれないし、
利用しようと思ってるかもしれません。
でも、nmrさんがおかしいなと思う事柄は
十分納得出来るまで説明してくれるか、
または将来のことや金銭面で、キチンと話し合いが出来るかというのは大きな指標になると思います。
お金は早めに返してもらって下さいね。

私だけの意見なので、もしかしたら
違うところがあるかもしれません。
話し合い、彼に主導権を握られないように
頑張ってくださいね。
No.13 - 2010/08/23(Mon) 02:30:14
Re: イボの彼と話し合い / うーさ
nmrさん

管理人さんの言うように、来日して10年未満で
もし本当に永住を持っているなら、
?@日本人と結婚しているか、もしくは?A結婚している
時に永住を取り離婚したかのどちらかの可能性が
高いように思います。

彼の言うことはきちんと聞き、それとは別に
nmrさんが自身の目でいろんなことを見てみたら
いかがでしょうか。何ビザで日本に滞在している
のかを確認するために、パスポート、外国人登録証を
見せてもらう、彼が日本で結婚しているか調べるため
彼の家に行ってみる、彼の職場に行ってみる、彼の友
人に話を聞いてみる(彼がもし嘘をついていたりす
ると、友人がその嘘に口裏を合わせることもありますが)、などなど。

あと、お金の貸し借りには相当なリスクがあります。
万一返ってこない場合があるというリスクをnmrさん
自身が、よくよく考えて判断したほうがいいと
思います。

nmrさんが幸せになれますように。
No.14 - 2010/08/23(Mon) 21:21:15
(No Subject) / うーさ
管理人さん

この掲示板について、私のブログで紹介してもいいですか?
No.9 - 2010/08/19(Thu) 17:00:50
Re: / 管理人
>うーささん

全然大丈夫です。
よろしくお願いします。
No.11 - 2010/08/20(Fri) 00:23:30
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