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★ 私は強迫性神経症、潔癖症、異常な完璧主義者なのでしょうか。 / まー ♂
はじめまして。
自分の違和感について調べていましたら、こちらにたどり着きました。
ここ数年、自分は強迫性神経症なのではないかと悩んでおります。
以前から（中学生の頃、現在30歳）自覚はしていたのですが、几帳面で少し神経質なんだと思っていました。
しかし、大人になるにつれ症状は酷くなり、今では社会人として生きていくことさえも困難な状況になってしまっています。
元々は強迫性神経症という言葉は知らなかったのですが、ネットで調べていくにつれ自分はこれに当てはまるのではないかと思うようになりました。
さらに性格的なこと以上に、潔癖症、完璧主義なのではないかと思うようにもなっております。
こういったことが原因で、友人や家族とトラブルになることも多々あります。
本当につらいです。
下記に頭にすぐに思い浮かんだ症状を書き上げてみました。
じっくりと考えればもっと出てきます。
私は病気だと思われるほどの強迫性神経症、潔癖症、完璧主義なのでしょうか。
どうすれば治るのでしょうか。
こういったことに詳しい方がおられましたら、お力をお貸しください。
よろしくお願い致します。


・寝る前、出かける前には、電化製品のスイッチを切ったか、窓と玄関の鍵を閉めたか何度も確認しないと気が済まない。
・どんな些細なことでも、何かを始める前には手を洗わないと気が済まない。
・その瞬間が、○時4分、○時13分、○時47分など、一般的に不吉だと言われる数字が時計にあると、何もできない。
・過去にあった嫌なことや、嫌な思いをさせられた人間のことが頭をよぎると、何もできない。
・上記の二つことを意識すればするほどドツボにハマっていく感じになり、新しいこと、特に自分がずっとやりたかったことや力を入れていることを始められなくなる。
・家の中の状態や、どんなに細かい物でも家のどこにあるか把握していないと気が済まない。
・物があるべき場所にないと怒りを感じる。
・他人が自宅に来ると、後で部屋中を徹底的に掃除しないと気が済まない。
・普段、自分が家の中で頻繁に使うものや、大切にしている物を家族にさえ触られると怒りを感じる。
・仕事や趣味ではもちろん、日常の生活の中でさえも、自分の決めたスケジュール通りにできないとイライラして何もかもが嫌になる。
・自分が観たいと思っていた番組は、録画して巻き戻してまでも一字一句聞かないと気が済まない。
・電車の吊革やエレベーターのボタンなどは、多くの人間が触っているので嫌悪感を感じる。
・自宅以外のトイレで用を足すのが苦手。
・家に帰ると、その日外に着ていった服はほぼ毎回洗濯しないと気が済まない。
・中古品やレンタル品を触ったり自宅に置くのが苦手。
No.10127 - 2008/05/23(Fri) 01:01:35
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☆ Re: 私は強迫性神経症、潔癖症、異常な完璧主義者なのでしょうか。 / よう ♂ [四国]
まーさん　はじめまして

それだけの症状が　あると　生活が大変だと思います
まーさんの　元々の性格に　ストレスやいろんな状況が重なって
だいぶ　強迫の症状が　病的になってる気が　します
まず　病院に行かれてないのであれば　病院で診察してもらうことを　お勧めします

ぼくも中学生ぐらいから　強迫の症状が出始め　一時は　どうしようもない時も　ありました
でも　薬の力も借りて　行動療法もし　自分の考え方なども見直すにつれ　強迫の症状が　だんだん薄れてきました
ぼくも　元々　完璧主義で　几帳面で　神経質なので
強迫や鬱になりやすい性格をしてたので　なるべくしてなったと思ってます

ぼくは　年齢とともに　だんだん　いい加減に　テキトーに　やれるように　なってきました
薬を飲んでたら　自然と捉われも軽くなり　いろんな本なども読んで　人がどういう考えをしてるのかも　参考にしたり
友達にも　助言を仰いで　自分の凝り固まった考えを　ほぐしてもらうことも　やりました


まーさんの　今送ってる生活が　余裕が持てず　ストレスが溜まる一方なのでしたら
少し　休みをもらったり　自分にゆとりを持って　生活できるように　してみたらいいと　僕は思います
まずは　最初にも言ったように　病院で一度　診察してもらってください。。
参考にしてください。。。
No.10129 - 2008/05/23(Fri) 17:31:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
★ 不潔恐怖 / たく ♂
こんにちは。
以前にも書き込ませていただいた、強迫性障害の洗浄強迫を持っているたくです。

クリニックにてルボックスを一日6錠分もらって服用していますが、どうにも改善している自覚がわきません。
私の大学のクラス内に、見た目は普通ですが、変な行動するクセを持っている留年生がいます。精神疾患を持っているわけではないと思いますが、周囲の友人からも良くは思われていない、今風にいうといわゆる「イタイヒト」って感じです。
私はそういう人が苦手で、苦手な人にはどうしても「不潔」というイメージを持ってしまい、その人が触ったものは触れたくないし、それどころか近づいたり、その人が通ったすぐ後に同じ廊下を通るなどを極力したくありません。
今日なんかは、講義が終わって帰ろうとしたとき、席の関係上どうしてもその人の前を通らなければならないのですが、丁度私が通りかかったときにその人がくしゃみをし、私は唾液などで全身汚された気分に陥り、深く気分が落ち込み、生きていくのがいやになってしまいました。数時間たって今は少し落ち着いているのですが、講義に行くのに使っていたバッグも汚された気になり、先ほどゴミにだしてしまいました。

他のことでも、毎日汚れることに怯えることでいろんなものが気になってしまい、普通の人なら何も気にしないことでも落ち込んでしまい、学生生活を円満に送れているとは思えません。

それでも、事情を知っている友人などは行動療法だと思って少しずつ我慢していく方がいいのではないかと言います。我慢できれば何も苦労はないのですが。。。

我慢するのを行動療法の一環と思ってやっている方はいらっしゃいますか？また、強迫性障害が確実に良くなっていると実感されている方はいらっしゃるのでしょうか？

長々と書き込んでしまい申し訳ありません。ご意見いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
No.10122 - 2008/05/21(Wed) 20:47:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
☆ Re: 不潔恐怖 / よう ♂ [四国]
たくさん　こんばんは

ルボックスは　効いてないみたいですか・・・
薬の効き方は　人によって個人差が　あるみたいですね
僕は　パキシルを今　服用してますが　主治医の経験上
パキシルが　合う人が　多いように　言ってました
一度　試してみては　どうですか？？
後　副作用が強いですが　三環形と呼ばれる　抗うつ剤は　効果があると言われるので（アナフラニールなど）
たくさんの　担当医に　相談してみて　ください
それと　僕が　まだ　症状が酷い時に　
デプロメール＋アナフラニールを　二つ服用してました
その時の　主治医は　二つの相乗効果で　よく効くと言ってましたが　実際　よく効いてたと思います

ぼくは　もう７年ほど　試行錯誤を重ねて　治療してきました
七年前　再治療を始めたときは　かなり症状が酷かったですが
今は　強迫行為も　特にないし　５、６０パーセントは　回復してるんじゃないかと感じてます
ぼくは　幸い　ssriを使い出して　すぐ効いてるなと実感しましたが
それでも　すぐにパッとよくなったわけでは　ありません
薄紙を剥がすように　少しずつ　よくなってきました


経験上　かなり　根気がいるし　粘り強くやっていかないと
よくならないと　思います
この強迫は　長い期間　苦しんでいる方が　多いですが
それだけ　治りにくい　時間は掛かるものだと思います
ただ　『よくなりたい』と思って　努力を続けていけば
ぼくは　よくなっていく病気だと　思ってますし
実際　そうなってます

たくさんは　大学にも　入ってる頭のいい人だと思います
ぼくが　持ってる本にも
「どうすれば　少しでも　つらさを抜けられるのだろうか？」と言った
仮説→検証の試行錯誤を、地道に適切に繰り返す人には、必ず症状を軽くするヒントが与えられると、実際の臨床をしながら思うのです。
この本を書いてる　先生は　こう　おっしゃってます


たくさんは　まだ若いんだし　焦らず　じっくり治療の方も　取り組んでみたら　いいと思いますよ。。
No.10124 - 2008/05/22(Thu) 20:18:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
☆ Re: 不潔恐怖 / たく
ようさん、コメントありがとうございます。
一応、担当医からは薬が効いてるように思えるとはいわれており、ルボックスで月一の受診を続けています。

自分なりに治したいと強く思い、行動療法の一環だと思って苦手なことをやってみようと試行錯誤はしているのですが、どうしてもそれで数年後に病気などになったらどうしようと考えてしまい、強迫行為をする破目になってしまいます。
しかし、このままでは将来的にいろんなことに制限が出てしまうのは目に見えているので、なんとか少しでも回復できるように試してみようと思います。
No.10126 - 2008/05/22(Thu) 23:49:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
★ 強迫神経症 / のあ ♂ [関東]
こんにちは。

難治性うつ病歴８年、３６歳ののあと申します。

大学卒業後普通にメーカに就職したんですが、過労のため自律神経失調症を患い、更に悪化して難治性うつ病となり会社を辞めざるを得なくなりました。今は無職です。

去年の今頃ですが、テレビを見ていて座っている絨毯の上にちりや埃が落ちていると気になって指でつまんでは捨てを１時間平気で繰り返す。机の上に置かれているリモコンが垂直平行に並んでいないと気が済まない。眼鏡のレンズについている埃１つでも気になる。油がつくなどもってのほか。デイケアで利用しているロッカーに忘れものをしていないか何回も開け閉めしてしまう。

こんな症状が約２ヶ月間続いたんですが、２０ｋｇ痩せましたね(;^_^A
主治医の診断では強迫神経症だということでした。
今は適切な薬をもらって何とか強迫神経症の症状は治まっています。

これも強迫性障害に入るのでしょうか？
お詳しい方是非ともご意見いただけると幸いです。
宜しくお願い致します。
No.10116 - 2008/05/20(Tue) 19:35:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: 強迫神経症 / スコーピオン ♂ [東海]
　強迫障害の確認ですね。
　僕も同じ事をよく確認しますね。
　帰りに電車に乗り遅れそうになりますから。
　あんまり確認癖が酷くて人から言われますね。
　では。また。
No.10117 - 2008/05/20(Tue) 20:43:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: 強迫神経症 / もも
初めまして　のあさん。

難治性うつを8年も患ってらしゃるとのこと・・・お辛いことでしょうね。

強迫性障害って確認とか洗浄などの強迫の例が多く取り上げられてますし、実際　そういう症状の人が多いようですが、のあさんみたいな症状もあるということを本で読んだことがあります。


丁度　うつで精神・神経科に掛かられてたおかげもあって医師に早く相談することができ、治療も早く取りかかることができた様で、強迫の症状も何とか治まってるとのこと。
本当に良かったですね。

ちなみに強迫神経症と強迫性障害とは同じ病気で、ある時期から呼び名が神経症から障害と呼び名が変わったらしいです。
No.10118 - 2008/05/21(Wed) 00:08:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
☆ Re: 強迫神経症 / のあ ♂ [関東]
＞スコーピオンさん＆ももさん

こんにちは。
レスをつけて下さりありがとうございました。

わたしの分類は『確認』に相当するのですね。
今は生活に支障が出るほどの症状ではないですが、なぜか気が済まない為何度も確認をしてしまいます。

明日診察日なのでその件についても相談してみます。

実は最近抑うつ気分が強くて、日常のデイケアに参加するのも億劫になってきてるのですよ。
主治医と相談してるんですが抗うつ剤をまた変えてみようかみたいな話になっています。
でも抗うつ剤を変えて更に悪化したら嫌ですし・・・
１週間の処方で我慢して変えてみようかなぁ。
頑張ってみます！！

ではまた・・・(^-^)ノ~~
No.10120 - 2008/05/21(Wed) 16:43:48
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☆ Re: 強迫神経症 / スコーピオン ♂ [東海]
　もし、確認癖があるのなら、家の中だけでも携帯の写メールでとって安心すると楽ですよ。僕はそれで少し楽になりました。　　
　しかし、この方法は外ですると怪しまれるので、絶対にしないほうがいいと思います。あくまで家の中だけにした方がいいと思います。外ですると変に思われるといけないので、しないほうがいいと思います。
　では。また。宜しく御願いします。
No.10121 - 2008/05/21(Wed) 20:32:33
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★ (No Subject) / 遊戯 ♀ [関東]
こんばんは。加害恐怖で苦しんでいる、３７歳の主婦です。２０歳からなので、もう１７年苦しんでいます。小６の息子が一人と夫がいます。毎朝、夫が腰をもんでくれと言ってきます。わたしは、加害のほかに、子宮がんにもなったので、毎朝、だるいし頭痛は酷いし、大変なんです。今日も夫が全身もんでくれと言ってきたので頭にきて私だって具合が悪いんだからもむのいやだよ、といったんです。そうしたら怒り出して、お前なんか一年中具合が悪いんだろう、俺は具合が悪くても会社いってんだと文句を言ってきました。
むかつきました。やはり、結婚生活など無理だったのか。こんな病気になった自分がいやになるし、何もやりたくないし、何をみても何も感じず、無気力になってます。
　　　　　　　
No.10113 - 2008/05/19(Mon) 20:34:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: / よう ♂ [四国]
遊戯さん　はじめまして

１７年ってのは　長いですね・・・
子宮がんも患ったみたいで　大変だったと思います
でも　結婚されてるし　子供さんもいるみたいで
よく　がんばってきたんですね

ぼくは　３１歳ですが　強迫は１４歳から患ってます
年数にすると　遊戯さんと同じくらいですね
ぼくは　鬱も併発して　元々　鬱になりやすい性格や考え方をしてたので
よくなるのに時間は掛かってますが　強迫の方は　もう一歩のところまで　来てます

ぼくは　まだ　親に扶養してもらってるのですが
やっぱり　親から色々　小言は　言われます
でも　自分なりに　やってるし　少しずつ　症状も回復させてきたので
言われたら　聞き流したり　言い返したり　しながら
なるだけ　気にしないで　自分ができることを　やっていこうって
気持ちで　います

ぼくも　鬱の波が来たときは　色々考えて　マイナスの方向に行きますが
また　調子がよくなったら　いいように考えたり　身体を動かしたりして　気分を紛らわせてます
ボクは　二、三　目標や生き甲斐を持って　生活するようにしてます
だから　遊戯さんも　落ち込むときは　落ち込んで
また　気分が　よくなったら　自分の趣味や　好きなことでも
なんか　打ちこめるものが　出来たらいいですね

こんな自分とも　長い付き合いをしていかないと　いけないので
なるだけ　生きてる喜びみたいなのを感じる生活を送れたら　いいなと思って　僕も　やってます
参考に　してください。。。
No.10115 - 2008/05/20(Tue) 17:45:56
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☆ Re: / ちゃか ♀ [関東]
こんにちは。
普通に生活するのも辛いのに家族の支えがないのは、もっと辛いですよね。
わざと忙しくしたり、寝たふりをしたりして、なんとか切り抜けられるといいですけど・・。
遊戯さんは病院やカウンセリングなどは受けていらっしゃいますか？
カウンセリングで家の悩みなども聞いてもらえると思います。

一人で抱え込まないでくださいね。
No.10119 - 2008/05/21(Wed) 14:46:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
★ これって？ / Ｍ
はじめまして。
４５歳の主婦です、子供の頃からはさみや尖ったもの先端が怖かったということはありました、また。子供を産んでから太ってしまい主人や主人の親から「豚みたい」と言われて摂食障害になりました。
今では多少のこだわりはあるものの一応何でも食べられるようになりました。体重も平均です。この春から資格を取るための学校に通い始め、勉強や家事で忙しいながらも楽しくやってると自分では思っています。
ただ、先週学校に行く途中で電車を待っていたときものすごい勢いで快速電車が走りすぎました、その時「今、ここで飛び込んだらこっぱみじんだ・・・」と思ったら怖くて仕方なくなりました。それ以来、ホームで電車を待っていると自分が飛び込んでしまうのではないかという恐怖にかられ、怖くて仕方ありません。
またこんな弱い自分なのにこの先、学校でちゃんと出来るのか、試験に受かるのか、試験前にプレッシャーにつぶされないか、心配で仕方ありません。
しかし、いい年をしたおばさんで、母でもあるのにこんなだらしないことでいいのか・・と思うと誰にも相談できず悩んでいます。
これって強迫性障害でしょうか？
摂食障害の頃からかかってる内科の先生がいますが（胃腸の調子が悪く月１，通ってます）相談した方がいいでしょうか？
それとも単なる考えすぎでしょうか？
No.10110 - 2008/05/17(Sat) 22:44:11
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☆ Re: これって？ / ゆうじ ♂ [北海道]
Mさん、初めまして。
僕は、強迫性障害の病歴は長いですが、医師でもないし心理カウンセラーでもないので、参考意見として聞いて下さいね。

子供の頃、尖ったものが怖かったとのこと。これは、強迫性障害の中の、「尖端恐怖」と呼ばれる症状のように思われます。
電車に飛び込むのではないか？と言う、最近現れた強迫観念も、やってはいけないことを自分はしてしまうのではないか？と言う、儀式的な行動を伴わない、言ってみれば、心の中だけの「強迫性障害」の一症状だと思います。
摂食障害も、強迫性障害と何らかの関係性のある、親戚のような障害だと最近では言われています。
そう考えると、やはり、Mさんには、強迫性障害になりやすい下地があって、それが、色んな形で、その時々、現れてきたように僕には思えるのですが。

現在、主婦業をこなしながら、学校にも通っておられるなんて、素晴らしいですね。
幸い、強迫性障害に関して、まだ、症状は軽いと思います。
もし、総合病院の内科の先生にかかっているのでしたら、その先生を通して、精神科の先生を紹介してもらったらどうでしょうか？
参考になれば幸いです。
No.10111 - 2008/05/18(Sun) 22:42:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: これって？ / よう ♂ [四国]
Ｍさん　はじめまして

ゆうじさんが　わかりやすいアドバイスをくれてるみたいなので
ぼくは付け足しとして　気づいたことを書かせてもらいます

Ｍさんの書き込み読まして　もらって
Ｍさんは　どちらかというと　感受性が豊かで　感じやすい性格をされてるんじゃないかと　思います

電車の件でも　大なり小なり　誰でも　そういったことを
一度や二度は　感じることも　あると思うんです
それを　すぐに流したり　切り替えたりすることが　できる人は
特に悩む必要もないと思いますが
Ｍさんの場合は
そういったのが　疲れてたり　体調が悪いと
悪い方に考えたりしてしまうんじゃ　ないでしょうか。。

摂食障害を治されたときに　薬を服用されたのかもしれませんが
そういった不安を　薬の力を借りて　抑える方法もありますね

後　僕も　やってきたというか　年齢とともに　自然とできるようになってきたのですが
先のことを思い患ったり　取り越し苦労なんかを
『そういうことを　考えることも　あるのも　仕方ないな』とか
「まあ　何とかなるだろう　なるようになるから　なるだけ　流れにまかせてみよう」って考えをすると　できるようになると
　気持ちも　楽になってくると　思います

参考までに　してください。。。
No.10112 - 2008/05/19(Mon) 17:09:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
☆ Re: これって？ / Ｍ
ゆうじさん＞暖かいメッセージありがとうございます。
そうですね、摂食障害とも関係ありそうですよね。
両親が厳しく常に「よい子」でいた事や結婚したら主人はもっと厳しくずっと主人の気に入るように生きてきたこととか・・関係してる気がします。
最近では割と好きに生きていますが簡単に人の性格は変わらないです。
再来週、病院に行くので相談してみようと思います。

ようさん＞そうです、疲れていると特に症状が強く出ます。
摂食障害の時には安定剤を飲んでいました。
飲まなくてもバッグに入ってるだけでも安心できました。
心配性で不安になるとどきどきしたり手が震えます。
ずっと自分は精神的に弱いからこういう症状や病気になると思っています。強くなりたいと思っています。
ようさんのように考え方しだいで楽になるものですよね。
ありがとうございます。参考になりました。
No.10114 - 2008/05/20(Tue) 11:27:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; (R1 1.3))
★ 将来への不安 / ここ ♀
はじめまして。私は今、将来のことについてとても悩んでいます。
私は小学6年で強迫障害になり、高校２年の頃に病院にかかり、今も治療を継続中です。強迫のほうはだいぶ症状はよくなり、買い物をするときに手に取ったものを戻しては取り戻しては取りを繰り返したり、手を何回か洗うくらいになっています。昔から比べると日常生活にそこまで支障はありません。

でも、気持ちに余裕がなく、自分に自信もなく、人とのコミュニケーションがうまく取れず、ひどく落ち込んでばかりでこんな調子で将来がひどく不安です。
昔から、ひとつのことが気になるともうそればかりしか見えなくなってしまうので、視野を広げるために、皆さんが20歳の頃もしくは18歳（進学・就職）の頃どう過ごしていたのか教えて欲しいです。
ちなみに今私は通信制高校の6年次生（今年卒業予定）です。

親は私のペースで行けばいいといってくれるのですが、私はいままで育ててくれたのだから、早く自立しないとと思っていて、とても苦しいです。
No.10106 - 2008/05/12(Mon) 21:24:02
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
☆ Re: 将来への不安 / 慎 ♂
ここさん、こんばんは。

18~20歳頃だと自分の場合、同じように通信制高校に通ってはいましたが縁起強迫があり単位を取るのがかなり難しい状態でした。
勉強だけならともかくスクーリングの規定の出席日数に
足りないということが多くあり、そのあとさらに症状悪化して
結局中退しています。
この経験はあまり参考にならないと思います^^;

なので進学か就職のアドバイスということで追記します。

通信の6年次だということは20前半くらいなのだと思いますが
専門学校か大学に進学は希望でしょうか？
親や家族に対する負担を減らすなら
学校で興味のある分野の勉強をしながら
バイトなり、勤務日数を減らして派遣で働くという形でも良いんじゃないかと。もちろん症状のことを見ながらになりますが。

学費の方も奨学金という方法もあるので
20前半なら焦らないで学びながら
道を定めていけば良いと思いますね。
No.10107 - 2008/05/12(Mon) 22:56:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
☆ Re: 将来への不安 / よう ♂ [四国]
ここさん　はじめまして

小学６年からこの病気で苦しんできたんですね
そんな子供の時から　辛く　大変だったと思います
でも　今日まで　よく　がんばってきましたね。。
それに　生活に　あまり支障がないくらいまで　症状を回復させてきたことは
ここさんの努力と　実績だと思うので　自信を持ってくださいね

ボクは　現在３１歳で　強迫は１４歳から　鬱を１５歳から　併発しました
高校は　何とか　卒業しましたが　その後は　就職も進学もせず（疲れ切って　出来なかったんです）
休養をしてました
２０歳の時に　バイトは　しましたが　病院を勝手に辞めたりして
症状は　よくなってなかったです
そのころは　自分のことも　よくわからず　どうしていいかもわからずに　いたのを思い出します


ボクも　ここさんの親御さんが　自分のペースでいいよ　と言ってくれてるのなら
それが　いいと思います
焦ってもいいことは　ないと思うし　自分の体調を見ながら
できることを　少しずつ増やしていくのが　いいと思いますよ


僕は　２０代は　病気の症状をよくすることと　症状がよくなってからは　好きなこと　やってみたいことも
しました
今まで　病気の症状で　出来なかったことが　徐々にできてくると
自分の自信にも　繋がってきましたね
ようやく　３０前に　就職（正社員）で　やってみたいという気持ちが　出て　努力してみたんですが
まだ　体調的にムリだと判断して　また　今は　体調を立て直してるところです

僕も　病気の症状が酷く　何もできないときは　将来に対しても悲観的で　自分にも全然　自信が持てなかったですが
今は　半分くらいは　回復してきたるように　感じます
ボクも　最終的には　自分で稼いで　自分で食べていけたらいいなと思って　やってますが
でも　この歳になっても　あせらず　マイペースで　やって行こうと思ってます

何でもいいから　自分で目標を持って　それを続けていくだけでも
「できた　できてる」実感が持てますよね
後　人とのコミニケーションは　工夫次第で　どんな所でも　練習できると思いますよ
スーパーの店員さんと会話したり　何か　ここさんが　好きな趣味やサークルでも　入ってみて
そこで　人間関係を作ってみたり。。。


参考までに　してください


　
No.10108 - 2008/05/13(Tue) 06:33:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
☆ ありがとうございます。 / ここ ♀
こんにちわ。慎さん、ようさん。アドバイスありがとうございました。
皆さんの意見を聞いてやっぱり、視野が狭くなっていたのだと感じました。
道はいろいろあるんですよね。すこし背伸びして無理をしていたのかもしれません。
自分と会話しながら、自分に会った生き方をさがしてみようと思います。

目先の進路として慎さんのアドバイスを参考にしつつ、進学しようかと思っています。全日制に少々不安を覚えるので、通信制もいいいいかなと思いました。
また、気持ちがついていかなかったら、一年間お休みしても大丈夫かなと･･･。そう思うと気持ちが楽になりました。
ゆっくり、やって行きます。
本当ありがとうございました。
No.10109 - 2008/05/13(Tue) 09:02:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
★ 僕なりの克服法 / スコーピオン
　僕なりに強迫障害の確認恐怖の確認恐怖の克服法を考えました。
　気になる電気の確認する場所とかを携帯の写メールで取って確認時間を減らす事に成功しました。
　これを繰り返せば、強迫障害も直るのではと思いました。
　まだ、始めたばかりなので、成功するとは思いませんが、皆さんも気になる方がいれば試してみてはどうですか？
　後は、写真を撮る時に人に見られるとまずいので、なるべく見られないようにするといいかもしれません。
　僕は職場に話してあるので、こういう方法で、確認癖を減らしています。と会社に話すつもりです。
　では、みなさんのご多幸をお祈りいたしています。
　では。おやすみなさい。
No.10099 - 2008/05/09(Fri) 21:14:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: 僕なりの克服法 / スコーピオン ♀ [東海]
　会社で写メールで撮ると変に思われましたので、よくなかったっですが、カミングアウトするきっかけが出来てよかったと思います。　おかげで、みんなが僕の代わりに点検してくれました。
　少し、理解してくれて安心しました。では。
No.10101 - 2008/05/10(Sat) 20:46:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: 僕なりの克服法 / 通りすがり [近畿]
初めまして　通りすがりです。携帯電話のカメラで気になる個所を
撮影するというのはいいアイデアだと思います。これなら部屋に
戻っても心置きなく？確認できますよね・・早速実践したいと思います
No.10103 - 2008/05/10(Sat) 21:17:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: 僕なりの克服法 / スコーピオン ♂ [東海]
　しかし、自分の家だけにした方がいいと思います。
　会社とか外ですると変に思われますので、注意が必要かと思われます。
　会社でしたら、注意されました。
　でも理解のある会社でしたから、許してくれましたし、周りの人が見るという約束で了解をえました。
　家だけにするといいと思います。
　では。
No.10104 - 2008/05/11(Sun) 20:52:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: 僕なりの克服法 / 通りすがり
そうですね 自宅のみで使うという方向で。自宅の中だけでも助かると思いますよ〜
No.10105 - 2008/05/11(Sun) 21:14:21
KDDI-TS31 UP.Browser/6.2.0.8 (GUI) MMP/2.0
★ 初めまして / 砂井 ♂ [中国]
初めまして、砂井と言います。
今は予備校に通っていてもうすぐ２０になります。
高３の秋ごろから強迫神経症らしきものが見え始め、今現在は症状が複雑になっています。
大部分が不潔強迫に分類されます。
今は、強迫神経症の本などを読んだりして少しでも症状を和らげていこうと思っています。
症状については自分で紙に書いてまとめてるのですが、品のない内容が連続しているため、少し掲示板には書きづらいです。

調子のいい日はある程度の強迫観念は流していくことは出来るのですが、体調が悪かったり疲れが溜まった落とし穴の様な日は、いつになく強力な強迫観念が次々と浮かんできて授業を受けている時は、先生の話をまったく聞き取れず、手が動かないので板書もできません。頭の中は絶望感でいっぱいになります。
調子のいい日でもある程度の強迫観念とやり取りするので必要以上に疲れが溜まってへとへとになってしまいます。

品のない症状の内容を掲示板に書き込んでも大丈夫でしょうか。

毎日強迫観念に振り回されて勉強が手につかないのでこの先不安で仕方がありません。こんな自分ですがよろしくお願いします。
No.10083 - 2008/05/02(Fri) 16:39:15
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☆ Re: 初めまして / よう ♂ [四国]
砂井さん　はじめまして

僕は　先日　３１歳になりました
強迫は１４歳からで　今は　だいぶよくなりました
鬱も１５歳から併発して　今は　その鬱が　なかなかよくならず
苦労してます

ぼくは　高校の時は　症状が酷くて　卒業は　何とかできましたが
大学には　行けませんでした
大学に行って　楽しみたい気持ちは　昔から持っていましたが
３年生の時には　もう　諦めてましたね
砂井さんも　今　予備校通ってるっていうことは　大学に行きたいんですよね
気持ちは　わかりますよ

ところで　砂井さんは　病院には　掛かってますか？？


ボクは　３０歳になって　ようやく　自分というものを冷静に見ることができてきて　わかってきたように感じます
それで　思うところは　体調がある程度よくないと
いろんなことが　なかなかできないと　言うことです
逆にいえば　体調さえよければ　何でもできるなと　痛切に感じます
自分の体調をコントロールして　自分のできる範囲で　やっていくことが　大事なんだなって
分かってきました


病気は　好きでなったわけではないし　なったことは　しょうがないと思ってます
でも　自分の精神を追い込んで　ムリを重ねてきて　支障をきたしてきたなと
今振り返ると　そう思います
その代償を今　払ってるんだなと　ただ　それに気づいたわけだし
ちゃんと　じっくり治療もして　体調を整えていけば　いずれ
また　よくなる時が　来ると　思ってます


だから　僕が　砂井さんに言えることが　あるとすれば
ある程度　体調を見ながら　ムリしないで　勉強の方もして行って
それで　やっていけそうなら　大学を目指して　ちょっと無理かなと思ったら
違う選択肢も　考えたら　どうかなと思います
自分の精神を追い込まないで　ぼちぼち　やって行ってほしいなと思います
参考にしてください。。。
No.10084 - 2008/05/02(Fri) 18:58:18
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☆ Re: 初めまして / 砂井 ♂ [中国]
ようさんお返事ありがとうございます。
そうですね、健康は大事ですね。僕は誰かに言われるまで健康がすごく大事だということを忘れていることがよくあります。
一緒に頑張っていきましょう。

病院は今、メンタル関係は掛かっていません。
去年、鬱状態になったときに初めて近くのメンタルクリニックに行き、何回か診てもらいました。

自分としてはあまり薬を使わず、行動療法で少しずつ良くしていきたいと思います。
いろんな病院に行ってみたのですが、近くには行動療法を扱っている病院がありません。
電話指導をやっていることも知って実際にかけてみたのですが、契約が必要で数十万円かかることを聞き、これは無理だとあきらめました。（計算してみると電話一回で一万円・・・）


症状の内容を一つ書いてみます。変な内容なので苦手な方や食事前の時はご遠慮下さい。



家の中でも外でもいるときは「便がぼろぼろと落ちてズボンの中や靴や靴下、そして床を汚しているのではないか」という考えがおこる。
時々、ズボンの中で物がころころと転がり落ちたり、液体のようなものが伝ったり生温かい感じが起こるような感覚がある。
実際に確認してみると何ともない。

→地べた、部屋の床が汚いと考える。目には見えないくらいの大きさの便があたりに散らばっているというような強迫観念が起こる。
床に落ちた物や、床に這わせているコンセントなどにさわると手を洗いに行く。

そう考えてしまうので、服装を正そうとしてズボンなどに触ると、その手の匂いをかいだりする。
匂いをかぐという行いは汚いではないかと自分が思うものに触ったときも頻繁にする。
何もにおわなかったとしても目に見えない汚れがついてるのではないかと気になり、手を洗いに行くことがある。

イスなど何かに腰をかけるときは慎重になる。何かに集中しようとすると肛門の辺りが気になり、「もしかしたら便が出てしまい、イスを汚しているのではないか」と考えてしまう。

→授業中に席に座っているとき、自分が肛門の辺りから変なにおいを発して周りに迷惑をかけているのではないかと気になる。（周りの人が咳などをするとその強迫観念がいっそう強まる。）

くしゃみをしたり、背伸びをしたときにたまに肛門に違和感を覚えることがあり、そこから強迫観念。また、トイレ以外の場所でおならをするのが怖い。

何回かトイレに行って確認するため多量のトイレットペーパーを無駄遣いしてしまう。



何度も確認に行ってますが、実際に汚れていることはありませんでしたが、考えや幻みたいなものがひどく浮かんできて、当然消そうとしても消えません。一度に浮かんでくる強迫観念は大体一つずつですが、これらのやり取りの後は必要以上に疲れます。

変な内容ばかりで大変すみませんでした。
少しでも症状を良くする方法があればよろしくお願いします。
No.10085 - 2008/05/03(Sat) 21:02:34
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☆ Re: 初めまして / よう ♂ [四国]
砂井さん　おはようございます

それは　辛いし　大変ですね・・・

強迫観念や　その対象は　その時の環境とか状況とかによって
変わってくるし　何か一つ気になりだしたら　それに捉われて
抜け出せなくなるってことは　この病気の特徴でも　ありますね


今の研究で　分かってるのは　僕たちのような強迫になるのは
脳内物質のセロトニンの働きが　悪くなってるのが　その原因だと
言われてて　そのセロトニンの働きをよくするために
抗うつ剤（ssriと呼ばれる薬など)を使うと　いいみたいです
実際　僕も　SSRIを飲むようになってから　症状が　改善していきました
効き方には　個人差が　あるみたいですが　７、８割程度の人に効果があると言われてて
SSRIを十分な量を使うと　抗うつ剤なのに　強迫によく効くとも
言われてるみたいです


僕が　本腰を入れて　治療を始めて　７年になりますが
その時　はじめにお世話になった先生は　薬を使うと
使わないのに比べて　５倍ほど楽だと　言ったので
ぼくも　飲む決心が　つきました
実際　ボクは　そう感じましたよ

て　いうのは　僕も　精神力だけで　治そうと思ってた時期が　ありましたが
どれだけ　強迫観念や行為をやめようとしても　止めれなかったです
それが　薬を飲むと　頭の捉われが　スッと軽くなるというか　楽になっていったのを　思いだします

僕は　１４歳〜〜２３歳までは　病気の自分を受け入れることができずにいました
だから　症状も　よくならなかったんです
でも　病気を受け入れて　病気と向き合っていこうという気持ちになってからは　
症状も　よくなっていきました

ぼくが　アドバイスできるとすれば
やはり　病院に掛かって　先生と相談しながら
根気よく　治療して行ってもらいたいと　いうことです
参考までに　してください。。。
No.10086 - 2008/05/04(Sun) 07:05:00
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☆ Re: 初めまして / 砂井
ようさん今晩は。

実は僕はメンタルクリニックで何度か似たような薬をもらったのですが効き目の程はあまり芳しくありませんでした。
二つ目の病院のほうも違った薬でもあまり変化が無かったです。

あと自分は皮膚の調子が悪いので抗アレルギー薬を服用しています。
副作用が無いと言われても重ねて使用することに戸惑いを感じます。
　
せっかくのありがたいアドバイスですがすみません。

自分としては強迫神経症の共感力は実際に体験している人のほうが
何よりも強いと思っています。

いろんな病院を転々としている時も「何だか頼りないな。」「人物関係聞いただけでもう薬？症状のことは？」という先生が何人かいました。（頼りないと思うのは自分の独断と偏見かもしれませんが。）

もちろんまじめに話を聞いてくれる先生もいました。以前は心のよりどころでした。

自分はたまに「こうしたら症状が少しでも和らぐんじゃないかな。」という考えが浮かんでくることがあります。
少しでもうまく日常生活を送れるように試行錯誤をして症状をエスカレートさせないように出来たらいいなと思っています。
No.10087 - 2008/05/04(Sun) 22:11:37
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☆ Re: 初めまして / よう ♂ [四国]
砂井さん　おはようございます

砂井さんも　たくさん　病院を回られて　薬や医者に　対して
そういう感想を持ってるんですね
ちゃんと　自分で　経験されてる　行動されてることは　素晴らしいですね

私自身には　下地に病院に通って　薬の力も借りて　というのが
あります
その上で　他に　どうやっていけばいいか　考えて　生活してます
精神的なことや　心の問題は　確かに　医者でも　わからない
経験してる私たちにしか　わからないことも　あるでしょう
ただ　やはり　メンタル面を専門にやってる　精神科医は　いろんな勉強もしてるだろうし　いろんな患者さんも見てきてるので
信頼できる医者であれば　病院に掛かるのが　自然なんじゃないでしょうか・・・

砂井さんは　皮膚が悪いから　皮膚科には　掛かってるんですよね
じゃあ　精神的にも辛くて　生活に支障があるので　あれば
同じ病気だから　医者で診てもらう必要が　ありますよね
現に　マジメに聞いてくれる先生もいたんですよね
薬も　一か月　二か月　処方されて分　ちゃんと飲んでて
それでも効果が　なかったんでしょうか？


精神面や　心の病気は　目に見えないし　実感があまりないので
どうしても　病院での治療を軽視しがちになると思います
本当に　薬なんか飲んで　効くのか？　どうせ　医者もわからないんじゃないのか？と　思うこともあるでしょう
砂井さんが　真摯に治療にも取り組んで　それでも　効果ないというなら　それなら　違う方法を考えるといいと思います
現に　砂井さんは　こうしたら　いいというのが　あるんですよね
そういうことを　ここで　書いたら　みなさんの参考にも　なると思いますよ

わたしは　医者や病院に　不信感を抱いて　勝手に病院での治療を辞めた経緯が　あります
でも　その時は　昨日も書いたように　自分を病気と認めたくなかった　病気を受け入れることができてなかったので
その時は　そういう結論を出してしまったのでしょう
でも　信頼できる先生とも知り合えて　よくしてもらったし
今の　先生も　じっくり　付き合ってくれてます


ぼくも　長い付き合いで　嫌になることも　よくあります
でも　いずれ　よくなると信じて　生活してます
砂井さん自身も　いい方向に向かっていけるよう　願ってます。。。
No.10089 - 2008/05/05(Mon) 09:46:26
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☆ Re: 初めまして / 砂井 ♂
ようさん今日は。

信頼できる先生に診てもらっているのはとてもいいことだと思います。
僕が薬を使っていたのは３週間ぐらいでした。
もしかしたらもう少し長く使っていたら少しでも効果が出たのかもしれません。

でも今はたまに体調が悪くなり強迫観念が強くなると、発狂してしまいそうな時もありますが、これ以上悪くしないように何とかやっていけるかもしれないと思ったりもします。

どうしても手に負えなくなったときは今まで行った所で信頼できる病院に行き、もう一度薬の治療もしてみようと、
それは一つの手段として取っておこうと思います。

お互い少しずつでも症状を良くしていきましょう。
No.10096 - 2008/05/07(Wed) 19:10:08
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☆ Re: 初めまして / もも
初めまして　砂井さん。

薬を使用してたのが３週間くらいのところで中断したのは残念でしたね。

全てとは言いませんが、精神系の薬は３週間〜１ヶ月くらいから効き目が徐々に表れ始めると言われてます。
そして薬のミリ数の量によっても効き目が違ってきます。

砂井さんの場合　服用した期間もミリ数も足りなかったのかもしれませんね。

そして強迫性障害って薬を飲んだからって、頭痛止めみたいに症状がすぐ消えるってものではないようです。

薬の力を借りて自分でも努力しながら治療していき、振り返ると調子が悪い時に比べてマシになってるかな・・・って感じに私は思います。

薬の合う合わない、効く効かないや効果が出てきたという実感が出る期間も人それぞれなので、断言はできませんが。。。。
No.10098 - 2008/05/09(Fri) 08:21:48
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☆ Re: 初めまして / よう
砂井さん　おはようございます

僕も　いろんな病院を回りましたが
ぼくが　「薬を使いたくない　飲みたくない」と話すと
それなら　『飲まなくていいですよ』と言ってくれた先生も
いましたが　そういう先生は　優しいようですが
そうではないと　感じました
本当に　患者のことを考えてくれてる先生は
「薬は必要だ　飲まないとよくならないよ」と言うと思います


ぼくも　今の　担当医に　色々聞きましたが
ももさんも書かれてるし　この掲示板でも　いましたが
薬が　効かない　効きにくい人も　いるのは　確かなようです
ただ　薬も　安定剤や眠剤なども　あるわけで
そういった薬の力を借りて　脳を休ませるのは　症状改善にも　いいことだと　思います

薬に過剰な期待をするのも　どうかとは思いますが
ボクは　薬の力を借りないで　症状をよくする方法があったら
教えてほしいと　思ってます
病院にもいかないで　自己流で　治そうとしてる人も　いるようですが
自分だけで　やるのには　限界も　あると思いますね


自然と砂井さんの気持ちが　また病院に向かうようになるのが　いいですね。。。
No.10100 - 2008/05/10(Sat) 08:23:23
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★ ある講座 / スコーピオン ♂ [東海]
　いろんな本や薬も僕には効果がないと考えた僕はある学問を見つけた。
　それがヨガだった。
　なかなか、道場まではいけなかったけど、本を読みながら、瞑想の世界に入ったり体をほぐすだけでも心身共にリラックス出来ます。　
　治るかは分かりませんが、みなさんも図書館で本を借りて勉強されるとよいかなと思いました。
　では。おやすみなさい。
No.10090 - 2008/05/05(Mon) 22:28:01
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☆ Re: ある講座 / ワトソン ♀ [関東]
こんばんは。
リラックスする、緊張をほぐすのにいいみたいですね。
試行錯誤の毎日ですよね。
No.10092 - 2008/05/07(Wed) 03:12:49
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☆ Re: ある講座 / ちゃか ♀
こんにちは。
ヨガ、体に良さそうですよね！
興味はあるものの、床がだめで出来ません・・＾＾；

リラックスって大事ですね☆
No.10094 - 2008/05/07(Wed) 16:56:53
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☆ Re: ある講座 / スコーピオン ♂ [東海]
　ヨガマットをスポーツ用品店で買うといいかもしれませんよ。
　瞑想にふけりリラックスすると心も安らぎ、強迫障害も安らぐかもしれませんよ。
　では。
　
No.10097 - 2008/05/07(Wed) 20:27:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
★ (No Subject) / ryo ♂ [関東]
こんにちは。数年前、こちらでお世話になっていたことがあります。って言っても知ってる人はいないでしょうから自己紹介させていただくと、ryo　２１歳、男、大学１年です。よろしくお願いします。

私が強迫になったのは高１の時で、それからかれこれこの戦友とは５年くらいお付き合いさせていただいています。こいつのおかげで結構苦労しました。高校卒業後、１浪するも強迫がひどくなりその後１年間ニートをし、実質３浪して今年からやっと大学生です。こんな自分ですがよろしくお願いします。


砂井さん＞
20で予備校ってことはひょっとして私と同じじゃないですか？？同じような境遇の方がいるとは・・・生きてて良かった（泣）私も去年はつらかったですけど、ほんと大学入ってよかったです。ひょっとしたら来年飲み会で出くわすかもしれないですね（笑)よろしくお願いします。
No.10088 - 2008/05/05(Mon) 01:52:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: / ワトソン ♀ [関東]
はじめまして。
自分は、結婚してからですが、学生の時からとなると大変だった事と思います。
大学生生活、楽しんでくださいね。
No.10091 - 2008/05/06(Tue) 04:36:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: / ちゃか ♀
はじめまして。よろしくお願いします。
私は四年ほど強迫障害で、治療は去年からしはじめたので、試行錯誤の毎日です。

大学生になれてよかったですね。
大変だったと思います。
これからも強迫に負けずに学生生活を充実させてくださいね！
No.10093 - 2008/05/07(Wed) 16:52:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: / 砂井 ♂
初めましてryoさん。

強迫神経症っていろいろ辛いですよね。
僕も症状について話し合える仲間がいるとすごく心強いです。

お互いがんばっていきましょう。
No.10095 - 2008/05/07(Wed) 18:41:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
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