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強迫性障害 / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。
どこから得た情報だか忘れてしまいましたが、脳にセロトニンが不足すると強迫性障害の症状が出てしまうようですね。
だから選択的セロトニン阻害薬(SSRI)を飲むことによって、脳内のセロトニン浮遊量が増え、強迫性障害の症状が落ち着くのでしょう。
わたしは有り難い事にデプロメールが効いてくれたので、確認強迫の確認している時間が、脳が「yes」のサインを出すのが早くなっってくれたので、短くすることができるようになりました。
あとは行動療法でなるべく確認行為をしないよう努力したいと思います。でも必要最低限の確認って必要なんですよね(^^ゞ
どこで線引きをするか難しいところです。
なんか今朝は早起きしてしまいましたが今日もデイケアに参加します。
皆さんの心が平穏に過ごせますように☆
No.10285 - 2008/06/24(Tue) 05:47:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
すみません。 / ゆうゆう [中国]
行動療法と認知療法との違いがいまいちわからなくなってます。どなたか、教えてくださいね。
No.10273 - 2008/06/22(Sun) 15:16:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: すみません。 / 慎 改め しょう
ゆうゆうさん、こんばんは。

もっと詳しい方がいると思うので簡潔な説明になりますが
認知療法というものは「なんで不安になるのか?」
「その不安は何からくるのか?」
「そして不安に感じるほどのものなのか?」
というように論理的に考え不安や恐怖を
抑えていく療法ですね。そう考えていくことで
発症する前のように考えられるように、過ごせるように
すこしずつ修正いこうというものです。

行動療法というのは行為として実践するもので
手洗いや確認など強迫行為を減らしていく、たとえば行動療法に
15分ルールというものがありますが
不安になり手洗いや確認をしないと気がすまなくなっても
15分間だけなんとか我慢する。そのことですこし不安が和らぐ。
それをできるだけ続けられるようにすることで
手洗いや確認の回数を減らしていくことができるようになる。

というように行動で
すこしずつ強迫行為を減らしていくものです。

ただ今は認知と行動療法を並行して行うものが多いようなので
認知行動療法と呼ばれていたりしますね。
No.10274 - 2008/06/22(Sun) 18:20:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: すみません。 / ゆうゆう [中国]
ふむふむ。よくわかりました。ありがとう〜♪
No.10277 - 2008/06/22(Sun) 22:51:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
清々しい朝 / のあ [関東]
おはようございます。

今日は曇り空ですがスズメがちゅんちゅん鳴いていて清々しい朝ですね。
今日もこれからデイケアに行ってきます。
今日のプログラムは料理でレバニラ炒めを作ります。

病気の方ですが確認強迫が少し落ち着きを見せ、神経の浪費を抑えられています。デプロメールに効果があったので、昨日の診察で朝夕2回 25mgを2錠ずつに処方が変更になりました。
この調子で病気が回復の方向に向かってくれるといいと思っています。

皆さんで頑張っていきましょう☆
No.10249 - 2008/06/20(Fri) 07:44:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 清々しい朝 / ゆうゆう
みなさん〜♪おはようございます〜。この掲示板のおかげで最近、前向きにいろいろがんばろうという気持ちになってきました。
この前、テレビで悩みは三人に話すとたいてい落ち着くと言っていましたが、私たちの悩みはなかなか気軽に話せるようなものではないのでここで話して返事がきてということが本当に嬉しいです。
このサイトを開いてくださっているメロディーさんに感謝です。いつかお話してみたいです♪
No.10250 - 2008/06/20(Fri) 08:17:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 清々しい朝 / melody [関東]
どうもありがとうございます。
サイトの運営は、いろいろと大変だけど、
そう言ってもらえると、とても励みになります^^

少しでも皆さんの心が軽くなるよう、祈っています…☆


【皆さんへお願い☆】
掲示板を利用される方は、必ず、上の注意書きを読んで下さい。
(ケータイからのアクセスで読めない方は、メールを下されば、
メールで送ります。)
ご協力、お願い致します<(_ _*)>ペコ
No.10251 - 2008/06/20(Fri) 15:20:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 清々しい朝 / るる
こんにちは。
私もmelodyさんにとても感謝しています。
こちらの皆さんとお話できた事で、どれ程救われたか…。
本当にありがとうございます。

のあさん、お薬の効果が感じられている様で、良かったですね。
このまま効き続けて症状が軽くなっていってくれると良いですね(^-^)
No.10252 - 2008/06/20(Fri) 17:31:18
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
Re: 清々しい朝 / ゆうゆう
お返事ありがとうございます♪
No.10259 - 2008/06/21(Sat) 09:13:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 清々しい朝 / melody [関東]
のあさん、昨日の件、どうもありがとう♪
デプロメールに効果が期待できそうで良かったですね^^
ちなみに、私の主治医は、
強迫にはルボックスが一番効果があると言い張っています(笑)

るるさんも どうもありがとう^^

皆さん、今後ともよろしくお願い致します☆<(_ _*)>ペコ
No.10260 - 2008/06/21(Sat) 10:47:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 清々しい朝 / ゆうゆう [中国]
質問なんですが、デプロメールとルボックスは同効薬とネットで書かれているんですが、ルボックスが一番というのは何か他に理由があるのでしょうか?
No.10261 - 2008/06/21(Sat) 12:51:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
薬の件ですが / よう
デプロメールとルボックスは 製薬会社が違うだけで 成分は一緒のようですね

でも 車で例えるなら トヨタと日産が 同じ車を作ったとしても
それぞれ 会社の特徴や個性が出て 若干 違いが出てくるように
デプロメールとルボックスも 飲む人によって
多少違いが出てくるように 感じます

ぼくが 経験上 強迫に効いて 効果があると感じたのは
今 のあさんが 試してる デプロメール+アナフラニールで
二つの相乗効果で よく効くと思います
その時の 主治医は 行動療法も指導してくれて 強迫を軽くしてくれたので
信頼できると思います
ただ その時 どうして 他の組み合わせにしなかったのかは わかりませんが
デプロメール+パキシルでも 相乗効果はあると その先生は 言ってました

後 ぼくは つい最近まで ジェイロフトも試しましたが
ちょっと合わなかったので 服用は止めました


薬との相性については やっぱり試してみないと分からないと思います
医者によって 使う薬が変わってくるのは その先生の経験上や 好みがあるのかもしれないので
ぼくは 「これだ」と決めつけないで 柔軟に色々試してみようという姿勢の方が いいと思います
No.10262 - 2008/06/21(Sat) 13:59:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
Re: 清々しい朝 / melody [関東]
はい、デプロメールとルボックスは同じSSRIですよ^^
ただ、基本成分は同じでも、製薬会社が違うため、
多少の違いはあるようで、あくまでも、私の主治医の経験上では、
強迫にはルボックスが一番効果があったそうです。
(うつ病の人の場合は、また、話は別です。)

もちろん、副作用や効き目等で合わなければ、
患者さんによって、他の薬や組み合わせに変えますよ^^

でも、私的には、よっぽど症状が軽い人でもないと、
薬だけで強迫を完治させるのは、なかなか難しい気がします。
やはり、認知療法やカウンセリング等を取り入れて、
心の問題や思考を改善する方が根本的な治療になり、
再発しにくいように思います☆
No.10263 - 2008/06/21(Sat) 15:46:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 清々しい朝 / よう [四国]
みなさん おはようございます

melodyさん ここの掲示板を 毎回 利用させてもらって 色々勉強させてもらってます
ありがとうございます(__)

melodyさんが おっしゃるように 心の問題や思考を改善していくことは 大事なことだと思います
僕は 元々 完全主義で なかなか現状に満足できない性格です
だから 出来てることより 出来てないことに目が行ったり
人と比べて 自分が劣ってることで ダメなんじゃないかと思ってしまいがちです

そういうことに関しては いろんな本を読んだり 友達にも本音でアドバイスしてもらって
どういう心持ちで 生活していったらいいか 自分なりに 考えてます
でも 元々の性格があるので なかなか変えられないのも 事実で
それで また悩むことが あります
だから あまり 自分自身を 見つめすぎるのも どうかと思うんです

それよりも 強迫の関してだったら
「暴露反応妨害法」という 触れないものを触れるようにしたり
確認が多ければ それを少しずつ減らしていくという
『行動』に移して 強迫の症状を改善していく方が 自分の自信にも繋がるし できることも増えていきますよね
「考える」ことは もちろん必要ですが 行動することも大事だと思うんです
その時に 薬の力が必要になってくるし 薬の助けを借りることで
行動する意欲や勇気が出てくるんですよね

僕も まだ 活動できる時間が短かったり エネルギーが少なくて
仕事の関しては まだまだなので 偉そうに言えませんが
症状が かなり改善してきたことは 事実です


心や脳の問題なので ぼくも 分からない領域というのは 感じてます
「どうなってなんだろう? なんでもっとできないんだろう?」
と 毎日のように考えてますが 考えて どうにかなるものでもないんですよね


ただ 認知療法や カウンセリングなども 有効だと思うので
それも 併用して やっていけたらいいですね。。。
No.10268 - 2008/06/22(Sun) 09:49:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
Re: 清々しい朝 / るこ
みなさん、おはようございます。

私もmelodyさんの

>私的には、よっぽど症状が軽い人でもないと、
薬だけで強迫を完治させるのは、なかなか難しい気がします。
やはり、認知療法やカウンセリング等を取り入れて、
心の問題や思考を改善する方が根本的な治療になり、
再発しにくいように思います☆

に同感です。

私もどの薬を飲めば一番効くかを模索しましたが、自分に合うか合わないかだけのことだと思います。
薬だけでの治療に行き詰まりを感じ、カウンセリングに通い、思考の切り替えに挑戦してきました。
薬だけの時より、はるかに良くなったと思います(^。^)v再発もしにくくなりました。
ただ、思考の切り替えには時間を要しましたがその甲斐はあると思います。

============================================

※この記事は、melodyによる代筆です。
(るこさん、新スレッドになっていたので、
移動させてもらいました。)
No.10271 - 2008/06/22(Sun) 13:51:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 清々しい朝 / melody [関東]
皆さん、こんにちは。

ようくん、るこさん、ありがとうございます。

えっと…私は、『根本的な治療』のためには、
最終的には、心の根本的な問題を解決させないと、
結局、生きにくさを感じたり、社会に出た時等に、上手く行かず、
再び挫折して再発する可能性が高いのではないかと感じています。
(再発する人が多いようなので…)

行動療法は、認知療法をベースに出来ればいいかもしれませんが、
抵抗があったり、出来る環境ではなかったりして、
なかなか出来ない人が多いようですし、
逆に、症状を悪化させてしまう可能性もありますよね…
ちなみに、私の場合は、
医師に行動療法は勧められないと言われました…
でも、行動療法が出来る状況の人で、それで回復し、
自分が納得が行けば、もちろん、それも良いと思います^^

認知療法やカウンセリングは、時間はかかると思いますが、
たいていは無理無く出来ると思うし、
回復後、再発しにくいと思うので、私的にはオススメですが、
私がお話したことは参考程度にとどめ、きちんと主治医と相談しながら、
自分に、一番、合った方法を見つけて下さいね☆

この件で、まだ、他に何かありましたら、メールでお願いします。
いろいろと忙しいため、時間のある時にお返事させて頂きます。
よろしくお願いします<(_ _*)>ペコ
No.10272 - 2008/06/22(Sun) 14:31:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
(No Subject) / 慎 改め しょう
皆さんこんばんは。慎からしょうに理由あって変えました。
この名前でこれからもお願いします。

去年だったと思いますがフジのスーパーニュースで
俳優の佐藤二朗さんが「memo」という
強迫性障害をテーマにした映画を作るということを
短時間でしたが取り上げていました。

あれから半年ほど経ち「あれどうなったんだ?」と思い
調べてみました。すると東京ではいつのまにか上映終了^^;
大阪では短期間で上映決定ですが
遠すぎて観ることはできません。残念です。

強迫を取り上げた洋画としては「アビエイター」や「恋愛小説家」
など知名度のある映画は良く聞きますが
邦画では数年前に一本、無名な作品が
あったのを覚えているくらいなんですよね。
邦画で強迫性障害を見てみたいと前から思っているんですが‥。
皆さんの中で邦画で強迫性障害を取り上げたものを
見たことある人はいませんか?

もし見たことあるようでしたら
感想もぜひ知りたいです。お願いします。
No.10254 - 2008/06/20(Fri) 19:35:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
有名人 / スコーピオン
 ハワードヒューズがいますよ。 
 では。
No.10255 - 2008/06/20(Fri) 20:19:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: こんばんは / ゆうゆう
強迫性障害をテーマにした映画ってあるんですね。知りませんでした。見てみたいような、自分を見てるみたいになるから見てみたくないような〜。私とは症状が違うけどベッカムが強迫性障害だとカミングアウトしてくれたのは心強いなって思いました。
No.10256 - 2008/06/20(Fri) 21:19:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
「memo 」について / ゆうじ [北海道]
しょうさん、こんばんは。
ずっと以前、書き込みに御返事した、ゆうじです。
映画「memo」の情報について、御存じかも知れませんが、お知らせします。

僕も、ネットで、この映画のことを知り、五月の初めに、「アマゾン」で、DVDを予約注文しました。
先ほど、「アマゾン」のページを見たら、六月二十五日販売となっていました。
もうすぐ届きそうで、楽しみです。

映画館で観ることが難しそうな映画なので、DVDで、買って観られてはどうでしょうか?
No.10257 - 2008/06/20(Fri) 22:10:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
Re: / 慎 改め しょう
スコーピオンさん、はじめまして。
レスありがとうございます。

ハワードヒューズは有名ですよね。
本でも良く取り上げられてますし。
自分は彼が特別好きというわけじゃないんですが
当時は強迫という病気が知られてなく結果的に
悲惨な余生を送って亡くなってしまうという人生には
どうしても感情移入して同情的になります。
No.10265 - 2008/06/21(Sat) 18:59:44
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: / 慎 改め しょう
ゆうゆうさん、はじめまして。
レスありがとうございます。

鬱病ならドキュメンタリー番組で放送されていても
映画などで取り上げられていて「鬱はそんなもんじゃない」
という違和感があったとしても強迫のように
「健常者には奇異に見えるんだろうな‥」と思うことは
あまりないですよね。理解しにくいのはどっちも同じだろうけど
症状としての奇妙さはどうしても強迫はありますしね‥。

そういう意味で他人に番組等を見られるのがどこか嫌だし、
自分で客観的に見るのもちょっとつらいなと思うことは
あります。ただ一方でもっと周知されればいいなと思ってますね。

ベッカムの事は本当に助かったというか
日本での人気の高さを考えると病気を知ってもらうことに
ずいぶん貢献してくれたと自分も感謝してます。
これが犯罪を犯した人間だと
全く逆の効果になっちゃいますしね^^;
ニュースとかでいちいち通院歴とか報じられる時も
そういうの気にしてます。
No.10266 - 2008/06/21(Sat) 19:15:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: / 慎 改め しょう
ゆうじさん、こんばんは。レスありがとうございます。
もちろん名前も覚えてますよ。

そうそう、アマゾンで今からでも予約可ですよね。
ただ3000円は高いのでレンタルでいいかなと。
何度も繰り返し見るという映画でもないし。

新作映画であるしアマゾンでも売られるぐらいだから
近くのTSUTAYAでもあるだろうし、オンラインでレンタルも
可能なんでそっちで見るようにします。

まぁ、邦画なんで正直、期待半分心配半分ですけどねー‥^^;
No.10267 - 2008/06/21(Sat) 19:34:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: memo / ゆうゆう [中国]
memoのHP見ました。ふむふむ。佐藤さんってこの人か〜と。その内容を見て、「あ。私も中学の時、気になったことや心配事を後で考えようってメモしてた〜」と思い出しました。主人公のメモと理由が少し違うかもしれないけど、今思えばあれも立派な強迫性障害だったんでしょうね。でも、高校に入って部活が忙しくなったらやらなくなってました。今も何か状況が変わればポンと不潔恐怖がなくなるのかな〜。でも、主婦から何に変われば?旦那が主婦になって私が働く?ムリムリ。収入がガクーンっと減ってしまいますね。そういえば、私は結婚して4回転勤で引越ししましたが、その中の一つは間取りやら環境やら子供の年齢やらがいい感じだったんでしょう。とてもきれいに片付けられていた家がありました。今、ドツボにはまっているのは、強迫性障害でも、うまく普通に近づける環境ではないんだろうな〜。そこを研究するのも改善の一歩なのかな〜。でも、もう引越しはしんどいしな〜。ん〜。TSUTAYAでレンタルされたら見てみようと思います。何かヒントあるかもしれませんね?
No.10270 - 2008/06/22(Sun) 10:21:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
長くなったので 新しくしますね / よう [四国]
るるさん おはようございます

ぼくが 凄いなって思ったのは
るるさんは 以前 大手の会社で バリバリ働いていらっしゃった
経験もあって プライドもあると思うんです
でも 僕みたいな 半人前の意見なんかも ちゃんと聞いてくれるし
謙虚な姿勢とか 素晴らしいですね!
本当に 自信があるから できることなんでしょうね

なかなかできないことだと思うんです
僕なんか ギリギリの高卒なのに それでも 妙なプライドで
自分を縛ってた時期が 長かったので・・・
そういったのを とっぱらい自分の殻を破っていくことで 気持ちも 楽になって
素が出せるようになっていきました


るるさんは 頭がよく 自分で考えてできる人なので
また ssriを使うようになると 症状は改善してくだろうなって気がします
また ぼくにも 色々教えてくださいね。。。
No.10213 - 2008/06/15(Sun) 06:25:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
ようさんへ / るる
こんにちは(^-^)
ようさん、私はそんな、誉めて頂ける様な人間ではないです。
自分が今までやってきた事に自信なんて全然ありませんし、バリバリのお仕事には結局ついて行けませんでしたしね。
でもそういう風に思って頂けて嬉しかったです。ありがとうございます。

仕事や生活は一流でも、人間性で半人前以下の人達をたくさん見てきました。
思いやりの欠片もない言動で、他人を平気で傷付ける様な人達です。
ようさんはとても親切で思いやりのある方で、心が一流だと思います。
そちらの方が大事な事です。
こちらの掲示板に書き込んでらっしゃる方々は皆さん優しいですね。
思いやりとか優しさは頑張って身に付くものではないので、皆さん素晴らしいと思います。
私も見習わなくては。

病気の悩みや治療に関するお話と言うより、雑談の様になってしまいすみません。
No.10216 - 2008/06/15(Sun) 12:23:35
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
るるさん こんばんは / よう [四国]
そんなこと言ってもらったの初めてなので 素直にうれしいです♪
ただ ぼくは 自分の気持ちに忠実に 動いてるだけなんですよ
ぼくは 『バカになってやる』ことを目標にしてます(笑
ぼくのように 下の方で生きてきた人間は バカもしやすいんですよね。。

それに ぼくは 【正論】とか[常識]とか言う言葉が嫌いで
変わり者だとも思ってます 自分らしくやれたら それが一番だなって。。。


ちょっと 話しが ずれてきましたね(笑
まとめると 人間的に魅力のある人って 僕は 引かれます!
No.10218 - 2008/06/15(Sun) 17:51:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
ようさんへ / るる
こんばんは(^-^)
そうですね、まずは自分が自分の事を認めて好きになってあげないと。
自分に優しくできない人は他人にも優しくできないと思うんです。

私もよく周りの人達に「変わり者」って言われますが、そう言われるのは嫌いじゃないです。「だって人と同じじゃつまんないじゃん」って思います。
自分の事が好きですし。辛い事があると自分によしよしいい子いい子ってしてます(笑)

私たちの様な病気に掛かるのは、もともと自分に厳しい人か、周りの人達から自分に厳しくする事を強要されてきた人なんじゃないかな、と思っています。
あと感受性が強いとか、色々な事に敏感に反応してしまう(似た意味ですが)とか、辛い出来事…等、様々な要因も絡んでるんでしょうけれど。

そういう性格だからこそ、調子の悪い時くらい多少自分を甘やかしていい加減になってもいいと思うんです。

でも物事をいい加減にやるって事がなかなか難しいんですよね…。どうしてもきちっとやりたくなってしまう。ああまた確認強迫が…って感じで日々葛藤です(^_^;)
No.10221 - 2008/06/15(Sun) 22:44:17
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
るるさん / よう
おはようございます

そうですね そうやって 自分自身を知っていくことは
大事なことですよね
自分のことが 分かってくると 少し気持ちにゆとりもできてきますからね

ぼくが 強迫になったのは ただ やみくもに 出来ることは何でもやろうとしてきたからだと思うんです
それは るるさんのおっしゃる 自分に対しての要求が強かったり
周りの反応を気にし過ぎたり
結局 ムリを重ねてきた結果だと思うんです
あれも これも やらないといけない しかも一生けん命 完璧に、、という風に

正直 何もかにも 完璧にできるわけじゃないし
人から色々言われても できないことも あるわけだし
そこで 「そんなものできないよ、まあ てきと〜でいいよ」と
思える人は そんな病むまで いかないと思うんです

ただ そこに 変えられらない性格が あるから しんどいんですよね(笑


でも 病気になって 色々 自分自身も見つめ直すことができ
自分本来の生き方に 近づいてきてるような 気もしてます
No.10226 - 2008/06/16(Mon) 05:50:28
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
行動療法? / るる
ようさん、こんばんは(^-^)
自分本来の生き方…。いいですね、そういう考え方。すごくいいと思います。
こういう病気に悩んでいる方々は(自分も含めて)、得てして自分を否定的に考えてしまいがちだと思うので、そういう考え方ができると、「今の自分」を認めてあげるきっかけになるかも知れませんね。
そうなった方が自分を責めたりせずに、素直に病気と向き合える様になる気がします。
うまく言えませんが…。

ところで、以前ゆうゆうさんが強迫を「川の流れのように流してしまう」と書かれていたのを思い出して、今日仕事中に実践してみたところ、不思議な事に確認強迫を少し我慢する事ができました。
イライラしてしまうと川が逆流してきて強迫を運び戻してきたりして「わぁ〜!」ってなったりするんですが(^_^;)
こういうのも行動療法っていうんですよね?
次回病院に行ったら先生に行動療法についても相談してみるつもりです。

ゆうゆうさん、読んでいらっしゃるかどうか分かりませんが、ありがとうございました(^-^)
No.10231 - 2008/06/16(Mon) 19:22:01
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
こんばんは / るる
みなさん、こんばんは。
初めてこちらの掲示板に書き込みをさせて頂いてから1週間経ちました。
ずっと自分ひとりで悩んでいた事や考えていた事をたくさんお話させて頂き、皆さんに温かいアドバイスを頂けた事で本当に心が楽になりました。
どうもありがとうございました。

皆さんとお話できる事が嬉しく、何だかわかったような事もたくさん書いてしまった様な気がしますが、色々考えてはいても実生活はなかなかうまく行かず…(^_^;)
今日は特に仕事中の確認強迫がひどく、疲れ切ってしまいましたが皆さんから頂いたメッセージを支えに何とか頑張る事ができました。
私などよりもっと辛い症状に苦しんでいる皆さんが頑張ってらっしゃるのたから私も頑張れるはず!と思って…。

でも、たまに脱力感で動けなくなってしまいます。
この激しい気分の浮き沈みはなんなんでしょう。
軽度のうつなんではないかと、以前先生に聞いてみたんですが、うつの症状とは認められないとの事でした。
ただ冬季うつ病(?)というのがあるらしく、それに該当するかも…と言われましたが、症状がそれ程ひどくないので特にその為の治療はしていません。
確かに秋から春にかけて、特に気分が沈みます。
私は北海道に住んでいるので冬が長く、辛いです。
最近やっと暖かくなってきたので、これから気分が上がってくれるといいな、と思っています。
皆さんの中で冬季うつ病と診断された方はいらっしゃいますか?
長くなってしまってごめんなさい。
No.10239 - 2008/06/18(Wed) 21:07:29
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
鬱ですが / よう [四国]
るるさん こんばんは(^^)
ぼくも るるさんに『心が一流』なんて言われて
嬉しかったですよ♪
たぶん 一生 忘れないと思います(笑

るるさん ぼくも みなさんに偉そうにお返事させてもらってますが
ぼくは ここ一年半ぐらい ずっと鬱状態です
動けない日々の方が 多いです
動けたとしても 運動と少し家事と趣味ぐらいなんです
お仕事されてる るるさんは ほんと立派ですよ

ぼくは 強迫の症状が かなり重症でして それを軽くすることに集中してきたので
今 だいぶ強迫の方が改善されてきて 少しホッとしたところで
それまで蓄積されてた疲れが 出てるような気もしてます
なかなかよくならない焦る気持ちもあるんですが
どうにも頭と身体が動かないので 徐々に慣らしていくしかないと
思ってます

僕は 四国なので 温暖な気候ですが
それでも るるさんと一緒で 秋から春にかけては あまり気分が乗らないですね
逆に好きな夏は 太陽が出てる時間が長いし 暑いので
自然とやる気が出る気がします

それと どうしても 強迫の症状があると それでエネルギーを奪われて 疲れやすいですよね
ぼくも まだ観念があるので 起きてると勝手に疲れていく感じです、、
どうしても気になるのでしたら 遠慮しないで るるさんの主治医にもう一度 ちゃんと症状を伝えてみたらいいと思います
理解してもらったほうが 安心すると思いますので。。。
No.10240 - 2008/06/18(Wed) 23:35:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
るるさんへ / ゆうゆう
病院の先生にうつではないと診断されたんですね。私もたまにこのやる気の出ないのはうつ?とか思ったことがあります。でも、もしかしたら私たち強迫性障害の人は普通の人が普段着でする仕事や家事を強迫性障害というヨロイ(10キロぐらい?)のものを着てやってしまっているので疲れる→やりたくない→でもヨロイが脱げない→ヨロイきてするくらいならやんない→なーんもしたくない。となっているのでは?と自己分析してみたことがあります。そりゃ〜何にもやる気でるわけないさーって。みなさん!どうでしょう?
No.10241 - 2008/06/18(Wed) 23:50:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
ようさんへ / るる
おはようございます(^-^)
ようさんもしんどいのに、いつも丁寧なお返事をくださって本当にありがとうございます。
「心が一流」は、本心からそう思ったんですよ。皆さんそう思ってらっしゃると思います。
こちらの掲示板をかなり前まで遡って読ませて頂きましたが、ようさんに元気付けられた方がどれ程いらっしゃる事か…。
本当に頭が下がります。

お仕事ができるのは、それだけ症状が軽いという事なんだと思います。ありがたいと思わなければいけませんね。
常にだるい状態ですが、お仕事ができる事に感謝しつつ、無理せずに頑張って行きたいと思います。

四国にお住まいなんですね。いいなぁ…。私は夏が熱狂的に好きなのですが、北海道の夏は一瞬です。夏でも海は結構冷たいですし…。

そうですね、心療内科の次回の予約が来月初めなので、その時に先生にも相談してみます。
どうもありがとうございました。
No.10244 - 2008/06/19(Thu) 05:08:37
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
ゆうゆうさんへ / るる
おはようございます(^-^)
お返事ありがとうございました。

ゆうゆうさんは本当に例えがお上手ですね。非常にわかりやすいです。
10キロぐらいのヨロイ…。確かに着てます、歩くとガチャガチャなるくらいがっしりしたやつを。(笑)しかも更に10キロぐらいの兜も頭にかぶってます。(常に頭が重い。)
そうか〜、それでだるくなったりやる気が出なかったりするんだと思えば納得ですね。
その分析はかなり私にはしっくりきました。

とりあえず、兜だけでも脱ぐ事ができる様、強迫の症状を軽減させたいですね。
治療頑張ります。

ありがとうございました。
No.10245 - 2008/06/19(Thu) 05:46:51
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
るるさんへ / ゆうゆう
お褒めいただきまして、どうも。川の流れのたとえは本からですが、ヨロイは自分で感じたことです。主人にもよく「そのたとえはどーやって思いつくの?」と言われます。だって旦那にお説教しても「????」って顔してるから必要にせまられて、たとえ話で文句言ってます。ところで、私も過去に3年ほど事務をしていました。その時は強迫性障害のことなどぜんぜん知らなくって、やめる半年ぐらい前ごろから、なぜか確認しても納得できなくって困ったなーと思っていました。それも、同僚や先輩のミスを目の前で見ていて「私もこんなミスしたらどうしよー」が始まりだった気がします。でも、そんな同僚や先輩の方が復帰したり、いまだにその職場にいるんですよね〜。ミスをへとも思わないでやっていってもいいんだなーって最近思いました。るるさんも、たとえミスがあったとしても、なんとかなるさ〜って時があってもいいのかもしれませんよ。ファイト!
No.10247 - 2008/06/19(Thu) 22:16:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
ゆうゆうさんへ / るる
こんばんは(^-^)
励ましてくださってありがとうございます。

ゆうゆうさんの旦那様はわかりやすくお説教してもらえて幸せですね(笑)

そうですか、ゆうゆうさんも事務のお仕事をされていたんですね。
確認が出始めた時の辛さや不安、良くわかります。

以前勤めていた職場では、少々のミスが取り返しのつかない事になってしまうという種類のお仕事だったので毎日が緊張の連続でした。元々の完璧主義的な性格が、決してミスをしてはならぬ!という気持ちに拍車をかけたんでしょうね。それに加えて同僚からの嫌がらせで力尽きてしまいました。
今の職場では、「多少ミスをしたって大丈夫、気付いた時に直せばいいさ、気付かないままならそれも結構」くらいに思える様になったんですが、それでも気持ちとは裏腹に確認してしまうんですよね。

前に自分の症状について、際限なくチェックを繰り返してしまうと書きましたがそれだけではなくて、チェックしていても周りの会話や雑音が全て耳に入ってきて全く集中できず、たまに大きな音がしたりすると全身が硬直して動悸がし、何も考えられなくなるんです。で、最初からチェックのやり直し…。

気を楽にして、肩の力を抜いて、のんびりとした気持ちでお仕事ができる様になりたいですね。
そのためにまだまだ自分の内面を探って行かないといけないのかな、と思います。
No.10248 - 2008/06/19(Thu) 23:38:52
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
るるさんへ / よう [四国]
こんばんは(^^)
ぼくも ここでみなさんとやりとりさせてもらって
色々 勉強させて もらってます
ぼくより 人間的に素晴らしい人は いくらでもいると思うし
ぼくは その端くれですから(笑

るるさんが 内面を探っていかなくては、、 とおっしゃってますが ぼくも 色々自分自身を見つめてきました
ぼくは 昔は 何でも一生懸命にやることが 美徳だと思ってたし
「いい人」でいたい気持ちも強かったように感じます
でも だんだん いい加減でもいいや みんなに好かれなくてもいいや
と思えるように なっていました
なるだけ 自分の素を出して それでやっていきたいなと言う気持ちに変わってきました


人と比べても しょうがないし 自分は自分ですからね
なるだけ マイペースで やっていきたいです
目指せ ビー型人間って感じで(笑

でも 正直 まだ いろんな面で支障をきたしてるので
心の奥底で『よくなりたい』という 強い気持ちを持ち続けて
生活してます だから すぐ悔しくなってきます(苦笑
No.10253 - 2008/06/20(Fri) 19:22:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
みなさん おはようございます / よう
ゆうゆうさんの例えは ほんと うまいと思います
るるさんの フォローも、、


ぼくも 強迫行為があったころは 嫌でも しないと落ち着かないから やるわけです
余計なエネルギーを使うわけです
そりゃ 症状がない人の 何倍も疲れますよね

今は 強迫行為をしなくて済む分 楽になりましたが
まだ頭の中を観念が 支配してるんです
上から押さえつけらてるような感覚で 動きづらいです

ほんとに これは なんなんでしょうか・・・
やっぱ なった人でないと わからない感覚ですよね・・
でも 少しずつ よくなってる気もするし 気長に やっていくしかないのでしょうね
そんな魔法みたいに パッと良くなる方法は ないだろうし
症状との 根比べです(*^_^*)
No.10258 - 2008/06/21(Sat) 08:42:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
デプロメール6日目 / のあ [関東]
こんにちは。
朝から腹筋30回やったらとても疲れました(^^ゞ
これも出っ張ったお腹に筋肉を取り戻す努力です。
昨晩は夕飯前に70回やったら、食事が苦しかったです。
やり過ぎ注意ですね(苦笑)

デプロメールの服用を始めてもう6日目になりました。
じんわり効いてきてくれているみたいですが、まだマスクは外せそうにありません。
自律神経失調症で呼吸が乱れるので、その対策にマスクをしているのですよ。
でも抑うつ気分が和らいでいてデイケアへ行く気にさせてくれます。

今日のプログラムは料理で牛丼を作るのですが、デイケアメンバの男性でひとり苦手な人がいるんです。
わたしより10個年下なんですが、誰にでもため口をきくし、芸能オタクなので色々と喋くり回してうるさいんです。
消えてくれ(苦笑)
デイケアメンバのほとんどが同意見なのですがスタッフに相談しても注意してくれないんです。
それがその人の個性だからって・・・困った(;^_^A
No.10235 - 2008/06/17(Tue) 08:15:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメール6日目 / のあ [関東]
デプロメールを飲み始めてから早朝覚醒と首の痛み、あとは日中疲れやすくなりました。決して精神状態は悪くありません。
本当に疲れたなぁという感じです。
よって今日はデイケアを早退してきました。
これから自分のベッドでしばらく横になろうと思います。
明日のデイケアは金銭的な理由で休むかもしれません。
確認強迫の症状が緩和されてはいるんですが、なかなか全てはうまくいかないようです。
No.10236 - 2008/06/17(Tue) 13:23:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
デプロメール7日目 / のあ [関東]
デプロメール服用から1週間が経ちました。
今朝も早朝覚醒です。
首のコリは解消されつつありますが、この分だとまた日中に倦怠感が出てしまうでしょう。
デプロメールを続けるべきなのか木曜日の診察で主治医と相談するしかないようです。
またご報告致します。
No.10237 - 2008/06/18(Wed) 03:51:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
お昼寝 / のあ [関東]
デイケアに参加しましたが、昼飯後に倦怠感があったので1時間ほどお昼寝をしました。いつもは焦ってこれもしなきゃあれもしなきゃって自分を知らず知らず追い詰めていたので、この1時間のお昼寝は保守的ですが、頭がスッキリとして非常に気持ちが良かったです。
やはり精神病は焦っては駄目ですね。
皆さんもゆとりをもってまったりといきましょう!!
No.10238 - 2008/06/18(Wed) 14:20:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメール6日目 / ゆうゆう
明日から一日一錠デプロメールを飲む予定です。一週間たったら一日朝夕一錠ずつに変えていく予定です。なかなか飲みつづけることができない人なのですが、がんばりま〜す。
No.10243 - 2008/06/19(Thu) 02:43:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
診察日 / のあ [関東]
デプロメールが好調の旨話をして、朝夕2回25mgを2錠ずつに処方が変更されました。
これで何とか確認恐怖と闘っていきたいと思います。
状態が安定してきているので少しは安心なのですが・・・
ゆうゆうさんもデプロメールで効果が出ればいいですね☆
頑張りましょう!!
No.10246 - 2008/06/19(Thu) 11:46:52
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
デプロメール5日目 / のあ [関東]
こんにちは。
デプロメールの服用を始めてもうそろそろ安定期でしょうか?
SSRIはじわじわ効いてくる抗うつ剤なのでもう少し様子見が必要ですね。
でも確認強迫も、頭の中で自分に言い聞かせてコントロールできることが少し出来るようになりました。
いつも確認ばかりしていた神経の浪費もこれで少しは抑えられそうです。
今日もデイケアに来ていますが午後も頑張ります。
No.10228 - 2008/06/16(Mon) 12:21:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメール5日目 / るこ
のあさん、こんにちは。

コントロールが少し出来るようになられたとのこと。良かったですね!
お薬を続けて、もっと良くなるといいですね!
デイケア、頑張ってください。
No.10229 - 2008/06/16(Mon) 15:23:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
るこさんへ / のあ [関東]
レスつけて下さり有難うございます。

実はわたしは対人恐怖症で、電車やバスには乗れません。
視線恐怖とも呼ばれますが、自分で車を運転してても対向車の視線が気になったりとかして具合が悪くなってしまいます。

でも今日はなぜか勇気が出てゲーセンへ行く気になりました。
小銭でパチンコを打ったんですが大当たりを引けて良かったです。
何より人込みに行けて良かったです。

こういった積み重ねで状態が安定してくれると嬉しいな。
皆さんで頑張っていきましょう☆
No.10230 - 2008/06/16(Mon) 18:56:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメール5日目 / ゆうゆう
のあさんがデプロメールを飲み始められたというのをみて、私ももう一度飲んでみようと決心して、今日新しい病院でもらってきました。なかなかきれいで駐車場もあっていい感じのクリニックでした。今日、道がわかったので次は一人で行けそうです。今度は飲み続けるようにがんばります。
−るるさんへ−
川の流れの方式はなかなかいいですよね。とにかくその場から離れてみると違うことしてる間に忘れちゃったりして、前は何度ガチャガチャやっても納得できなかった玄関の鍵なんかは掛けたら立ち去ると決めちゃいました。後で不安になったら立ち去ったのだから掛けてるって納得して次のことに進んでいます。ひとつづつそうできることを増やしていきたいと思っています。
No.10232 - 2008/06/16(Mon) 22:56:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメール5日目 / るる
こんばんは(^-^)
ゆうゆうさん、本当にありがとうございました。
私の確認強迫は主に仕事中に出るので、強迫が出て頭の中で流せなかった時は、ひとまず横に置いておいて別の事をしよう…っていう風にやってみたんですが、横を見ると彼ら(仕事達)が私を誘うんです(>_<)
「ほらほら確認しなくていいのかい?」って…。

でも今日、全部ではないけれど我慢できた事はとても大きな1歩になりそうです。
私もゆうゆうさんと同じく、一つずつできる事を増やせる様頑張りたいと思います。

お薬、効いてくれると良いですね。
こんなにご自分の意識ときちんと向き合って、頑張って行動してらっしゃるのだから、良いお薬に出会えたら、きっともっと今より楽になれますね。
ゆうゆうさんが少しでも楽な気持ちになれる様に祈っています。
> のあさん、お出掛けできて良かったですね(^-^)苦手な人ごみに自分から行けたなんてすごい!
本当にこのままお薬が効いてきて状態が安定へ向かっていってくれると良いですね。
みなさんが楽しい気分で明日の朝を迎えられる事を願っています☆
No.10233 - 2008/06/17(Tue) 00:41:03
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
Re: デプロメール5日目 / のあ [関東]
>ゆうゆうさんへ
デプロメールの服用経験がおありなんですね。
わたしのように徐々に効いてきてくれることを願ってます☆

>るるさんへ
人込みに入っていくのには勇気がいるのですよ。
でも頭が正常に動作しているときは周囲はあまり気にならないのです。
もしかして対人恐怖症もセロトニン不足を補ってあげれば改善されるのかもしれませんね。

皆さんが今日一日心安らかに過ごされることができますように☆
No.10234 - 2008/06/17(Tue) 07:59:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
SSRI / るこ
こんばんは。

SSRIですが、ある程度の期間飲まないと効かないですね。
しかも、頭痛薬みたく効き目がハッキリ現れない曖昧な効き方ですよね。
脳に働きかける薬ですから、それで当然なのかも知れません。
主治医もSSRIが人間の脳内でどのようなしくみで作用するのかはっきり解明されていないと言っていました。
どのSSRIが自分に合うのかはやはり自分で試してみるしかなさそうです。

個人的な意見ですが、私は3年間継続してパキシル飲んでますが、確かに飲んでいると気持ちが沈むことが少なくなり随分楽です。
ただ、強迫は薬を飲んでも出ます。SSRIを長期間飲んだからといって
全く強迫がなくなることは無いです。
私は薬だけでは強迫が再発してしまうことに気付き、薬以外の方法を探しカウンセリングも受けています。
その甲斐有り、何故自分が強迫行為をしてしまうのか?という核心部分に触れ、自分の強迫のしくみを知ることが出来、強迫は随分良くなり楽になりました。

もちろん、薬を飲むことは有効です。
でも、強迫性障害の場合、薬は病気を治す気力を与えてくれるものであって、劇的に病気を取り去ってくれるものではないと思います。

ある方の言葉に
『薬は脱輪した車のタイヤを道路に戻してくれる役割のものであり、走り出すのは車(自分自身)である』
というものがあります。
正にその通りだと、私の経験もこの言葉に集約されていると思います。
No.10220 - 2008/06/15(Sun) 20:31:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Re: SSRI / るる
るこさん、こんばんは。
るこさんが書かれた事を読ませて頂いて、とても参考になりました。
ありがとうございます。

確かに私がパキシルを服用していた時、確認強迫がかなり和らぎましたが、それはきっとお薬で極度の不安が緩和された事によってストレスが少なくなり、結果強迫も和らいだのだと思います。
確認が全くなくなった訳ではありませんでした。

るこさんが引用されていた車のお話も分かりやすかったです。
そうですよね、お薬の力も借りつつ、自分自身も病気と向き合って良くなる方向性を探っていく、というのが理想的な治療のかたちでではないかと思います。
No.10222 - 2008/06/15(Sun) 23:30:57
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
Re: SSRI / よう
るこさん おはようございます
凄く わかりやすい説明だと思います

ぼくは るこさんほどの知識もなく 詳しくはないんですが
ssriは脳に直接働きかけるのじゃなく 間接的だと 書いてたのを
読んだことがあります
だから 人によって 効き方の 個人差があるんだなって 思いました

ぼくら 病的な症状が 出るというのは 脳がかなり参ってる状態で
歯車も狂ってると思うんです
そういうエネルギーがなくなってる脳に 薬を注入することで
るこさんのおっしゃる 気力がわくというか やる気が出ると思います
後 脳の中を整理して スムーズに働くようにしてくれる感じも受けますよね

だから 薬の助けを借りるってのは 必要なことなんですよね。。
ただ 効き目は 個人差があるので だいぶ弱ってる脳や 薬が効きにくい人には 長い期間
薬を与えてやる必要が あるんでしょうね

その薬の助けを借りながら 強迫の症状を減らしていったり 正常な生活に戻していく練習を日々 
継続してやっていけば 少しずつ 症状も改善してくるんだと思います
それプラス 強迫になる前の 行動や考え方など見直して
修正できるところは していけば おのずと 楽になってくるんでしょうね。。。
No.10227 - 2008/06/16(Mon) 06:17:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
デプロメール3日目 / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。
今日のデイケアは外食で、病院のワゴンに乗って茅ヶ崎の夢庵までドライブしてきました。
今日を振り返って、やはり確認行動に出てしまいますが、少し気持ち的に軽くなったような気がします。
すぐに効く薬ではないようなので、このまま次の診察まで試してみようと思います。
今のところ右側頭葉につんとした痛みが走りますが、それ以外の副作用は認められません。
現在では朝夕2回の服用なので、次回の診察で朝昼夕3回にしてもらうつもりです。
それでもダメならパキシルの登用ですかね〜(^^ゞ
まぁじっくり様子を見てみたいと思います。
No.10208 - 2008/06/14(Sat) 17:08:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
デプロメール4日目 / のあ [関東]
こんにちは。
日曜日なのに朝早く目が覚めてしまって、まだ眠たいです(^^ゞ
もうすぐ朝食の時間なので、食べたらもう一眠りしようと思います。

パキシルもSSRIで強迫性障害に効果があるようですが、わたしの服用経験では昼間に眠気が襲ってきました。
できれば眠気の副作用は避けたいんですが、同じように日中の眠気の副作用のある方いらっしゃいますでしょうか?

デプロメールを続けていますがなんか調子が良さそうです。
でも問題は外出した際なので、月曜日からのデイケアがキーポイントですね。
No.10214 - 2008/06/15(Sun) 07:22:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメール3日目 / るこ
のあさん、おはようございます。

私はデプロメールが眠かったので、パキシルに変えてもらいました(^_^;)
デプロメールは1日2回処方なので、朝、飲み忘れることがありましたし…。

人によって効き方が違うんですね(^^)

SSRIって効くまでに時間がかかるようですが、私は早く効きました。
飲めば自己暗示によって効いてるような気がするものかもしれませんが、もしかしたらのあさんも早く効いたのかも知れませんね。
飲み続けて良くなるといいですね!
No.10215 - 2008/06/15(Sun) 10:37:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Re: デプロメール3日目 / ゆうゆう
土曜日に病院にいくことができなかったので、月曜日に行ってみようと思います。明日は主人と人間ドックの日です。ちょうどネットで見つけて新しく行って見ようと思った病院とその人間ドックの場所が近いのでいいきっかけかなとがんばってきます。
No.10217 - 2008/06/15(Sun) 17:21:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメール3日目 / のあ [関東]
覚醒モードで脳が異様に回転します。
でも明るいわけじゃありません、ちょっと暗いでしょうか。
今日は1日中寝ていようと思ったんですが、外出してきました。
明日のデイケアに繋がってくれると嬉しいんですが。

>るこさんへ
パキシルは就寝前なので確かに飲み忘れはないのかもしれませんね。
わたしの場合は病歴が長いので朝昼夕のタイミングがきちんと取れていて、飲み忘れるのは昼くらいでしょうか。
それでも何か調子がおかしいのに気付いて慌てて昼の薬を飲む感じです。
お薬様様です(^^ゞ

>ゆうゆうさんへ
新しい病院に行かれるのですか?
状態が安定しているならお奨めできませんが、つらい症状ならよその病院で診てもらうのも手ですね。
わたしは3回転医して今の病院に落ち着いています。
早く状態が良くなればいいですね☆
No.10219 - 2008/06/15(Sun) 18:02:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
初めて / るる
投稿します。皆さんはじめまして。るると申します。よろしくお願い致します。私はもう何年も前から強迫性の行動に悩まされています。
この掲示板を拝見して、色々な方々が私と似たような、あるいはもっと症状の重い病気と戦ってる…。
それを知ることができて溜め息が出ました…。ほんの少し気持ちが楽になりました。ずっと「自分は頭がおかしいんだ、他の人達がみんなちゃんとできることが、私には簡単にできない」
一生こんな風に生きて行くの?
治らないものなの?…と、常に疑問を感じつつ生きてきました。
この掲示板で、少しでも自分の間違った知識を正しいものに変えていけるよう、皆さんのアドバイス等を頂く事ができたら嬉しいです。
No.10180 - 2008/06/11(Wed) 23:25:35
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
るるさんへ / ゆうゆう
はじめまして。私も病気だと分かるまで「私がおかしい。なんで?なんで?」って手を洗いながら泣いてました。あの頃は除菌のソープで腕まで洗っていたので皮膚がひどいことになってました。今は特別な時以外は水洗いでよくなりました。病気だと分かったのはNHKの特集でやってて、「あれ?これって私と同じことしてる人がいる」「え?脳のセロトニンが不足してそうなってるの?」と知ってから私がおかしくなったのではないんだ〜って少し安心したんです。父は「病気のせいにするな。ちゃんと家事をしろ」と言ってきますが、いろいろ本を読んだりネットで調べても脳の障害と書いてあるので「やるから、私のリズムでするから」と言っています。間違った知識を正しいものに・・と書かれてますがどんなことですか?お話できたらと思います。
No.10182 - 2008/06/12(Thu) 01:57:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
るるさん はじめまして / よう
ぼくは 14歳から強迫を患いましたが 長らくの間 自分が病気だという現実を認めたくなかったです
途中 宗教にすくいを求めたりして 何とか自力で治そうとしてました

でも 自分の病気を受け入れて 治療にも前向きに取り組むようになってから 症状が だんだん軽くなってきました
ぼくは 4年前ぐらいから こういった掲示板で お世話になってますが
そこで 同じ病気を抱えたみなさんと話していくにつれ 自分が病気であることが特別だという気持ちも薄らいできました

ぼくは 早いうちから病気になったことで
学校の勉強とかそんなのより もっと大事なことがあるってことに
気づけたし 
何より 健康であることが どれだけありがたいかってことを
身にしみて感じることが できました


確かに 成人したら ちゃんと就職して 結婚してという道が 日本では 常識とされてますが
人生 それだけではない 色々 人によって生き方があるということも 肌で感じれたことも よかったと思います
もう ぼくは あまり 先のことを 思い煩いません
今できることを やって行って 少しでも エネルギーを増やして
できることも増やしていきたいなって思ってます
No.10183 - 2008/06/12(Thu) 05:58:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
Re: 初めて / るこ
るるさん、はじめまして!

私も普通の人がどんな思考をしているのか常に気にして悲観してました(^_^;)
今では、普通の人の思考が理解できるまで回復したので、きっとるるさんも『治したい』気持ちがあれば良くなると思います。
一生このままじゃ嫌だもんね(^。^)v
No.10184 - 2008/06/12(Thu) 08:48:47
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Re: 初めて / のあ [関東]
るるさんへ、初めまして。
難治性うつ病歴8年、強迫性障害ではまだ1年です。
36歳♂です。
ここにいる皆さん程症状はひどくはないのですが、最近生活に支障が現れるほど精神的疲労が出てきたので、主治医に薬を追加してもらいました。
行動療法も大事とのことですが負けずに頑張っていきましょうね。
仲間がいることを忘れないことです!!
No.10186 - 2008/06/12(Thu) 12:24:54
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ありがとうございます / るる
みなさん、温かいお言葉や励ましの書き込み、本当にありがとうございます。
実は携帯を使うのが苦手で、掲示板に書き込んだりするのにも慣れていなく、マナー違反な言動を取ってしまうかも知れません。
その時はどうか「間違っているよ」と教えて下さい。
自分の考えをきちんと整理してお話する事がなかなかうまくできなくて、そのため文章も長くなってしまいがちで…。
今晩また、私の今の病状や今置かれている状況を書き込ませて頂きたいと思います。
みなさんおひとりおひとりがくださったお言葉にもおこたえしたいと思います。
No.10189 - 2008/06/12(Thu) 12:48:45
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僕は / スコーピオン
 9歳で強迫障害になり、22歳でてんかんになり、34歳でパニック障害になった。 でもこのサイトで助かった。
 これだけ多くの仲間がいたとは思わなかった。
 僕も文章が下手なので、うまくありませんが、みんなと仲良くこの病気の事を考えたいと思います。
 では。また。
No.10190 - 2008/06/12(Thu) 20:59:43
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こんばんは / るる
みなさんこんばんは。こんなにたくさんの方々にお言葉を頂けるとは思っていなかったので、本当に嬉しく、今日1日は何とか元気に過ごす事ができました。
ありがとうございました。
私は心療内科に通い始めて4年程経ちますが、それより6〜7年前から強迫行動に悩んでいました。
一番ひどいのは確認です。例えば仕事で入力したものに誤りがないか、元データと照らし合わせてチェックするといった場合、1回のチェックでもう合っているのがわかっているのに、2回、3回、5回…と何度もチェックしないと気が済まない。イライラして不安で仕方がないんです。
当然仕事が遅れます。焦ります。
手洗いの発作がひどかった時もありました。
心療内科の先生には手洗い以外の症状は最近になるまで話していませんでした。
単に自分が度を越したチェック魔で、とうとう頭がおかしくなってしまったんだ思っていたからです。病名が付くのが怖かったのかも知れません。
長くなってしまってすみません、一旦切ります。
No.10191 - 2008/06/12(Thu) 23:25:05
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
続きです / るる
でもこのサイトで皆さんの書き込みを読んで、自分は特別じゃなかったんだと気付きました。
むしろ皆さん私より辛い思いをしている…。でも前向きに頑張っている。だから私も頑張って病気と付き合いつつ少しでも良くなる様努力して行こう、と思いました。

ゆうゆうさん、私も手洗いがひどかった時は手の甲と手首にいつも血が滲んでいる状態でした。辛いですよね。でも私も今は人よりちょっと手洗いの回数が多いかな…くらいになりました。
間違った知識を正しいものに…と書いたのは、今までの私は知識不足で強迫性障害→心の病気→神経質で心の弱い人間がなるもの→私が悪い…などという明らかに間違った解釈をしていました。
皆さんの体験談を聞かせて頂いて、自分でも勉強して少しずつこの病気の事、他の皆さんが悩んでいらっしゃる病気の事を理解したいと思ったんです。
No.10192 - 2008/06/12(Thu) 23:45:12
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
すみませんまた続きです / るる
ようさん、私はずっと病気のためにできなくなってしまったことばかりを考えて悲観的になっていました。でもようさんの「今できることをやる」という言葉を読んで、はっとしました。とても辛い思いをたくさんしてらして、だからこそ辿り着いた考えなんですよね。私も見習いたいと思います。
るこさん、私も強迫行動が起こっている時、周りの人達は気付いているだろうか、私の事をどう思っているだろうといつも気になっています。でも幸い今私の周りにいる人達は思いやりのある良い人達ばかりなので、まずは自分が治ることを先決に頑張ろうと思います。
のあさん、仲間という言葉にとても救われました。
この病気に悩んでいる人の気持ちは同じ経験のある人でないとわかりません。
わかってくれる人がいる、と思うだけで気持ちが楽になります。
スコーピオンさん、私もそれ程ひどくはなかったんですが電車の中でパニック発作が起こったことがあります。
小さな頃から辛い思いをしてこられたんですね。
私も皆さんに励まして頂いて元気が出ました。
これからもみんなで色々お話できたらと思います。
そして、スコーピオンさんも少しでもほっとした気持ちになれたらいいな、と思います。
No.10193 - 2008/06/13(Fri) 00:14:10
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るるさんへ / よう [四国]
おはようございます

るるさんは 文面から やさしい人柄が うかがえます
それは るるさんの素晴らしい長所ですね
それに るるさんは 症状があっても 仕事もちゃんとしていらっしゃるし
十分 自信を持っていいと思いますよ

ぼくは 『男は仕事してなんぼ』いう時代に育ってきました
でも ぼくは 仕事に関しては 実績も少なくて ひよっこと言っていいでしょう
そのことで 何度も自信を失いかけてきました

でも 現実 まだ出来てないって現状なので
それを受け入れて 自分にできる他のことで 自信を培ってきました
それが 自分なりのやり方だと 思ったんです
もちろん 仕事に関しても あきらめたわけではなく これから少しずつ やっていけたらいいと思ってます

【自分は自分】と思ってやっていかないと 気持ちが折れそうになるんで
ぼくは そういう気持ちで 生活していきたいと 思ってます。。。 
No.10194 - 2008/06/13(Fri) 11:15:42
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ようさんへ / るる
こんにちは。
ようさんはたくさんの方々をご自分の経験を元に元気づけたり励ましたりしてらっしゃって、本当に思いやりのある方ですね。
私はなかなか人に優しくする心の余裕がなくて、時々自分が嫌になります。
でも自分を大切にしてくれる人達を傷つけちゃいけないと思って湧き上がる怒りとかをこらえます。
それがまたストレスになって強迫が出て…の悪循環です。
でも前向きに生きて行かないと、せっかくこの世に産まれてきたのに勿体ないですよね。
今の仕事は事務のアルバイトで時間も短いので何とかやっていけています。
でも最近やりたい事ができて、難しいかも知れないけれど少しずつできる事から始めて、夢実現に向けて進んで行きたいと思います。
No.10195 - 2008/06/13(Fri) 12:57:29
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
るるさん こんばんは / よう [四国]
るるさん ほどではないですよ(笑
ぼくは ずっとお世話になってきた幼なじみがいまして
その恩に報いる為にも 自分が悩んできて 色々経験してきたこの病気のことで
みなさんに 少しでも 役に立てたらいいと思って させてもらってます

でも ぼくなんか 短気な性分で 一杯 失敗もしてきてます(苦笑)

ほんと そうですね
ぼくなんかも まだ動ける時間が 短いし その分
『自分がやってみたいこと』はして 悔いがないようにしたいですよね

今 のあさんへの るるさんのお返事読ませてもらって
パキシルが 一番合ってたと 書いていらっしゃいますが
ぼくの今の主治医も パキシルが合う人が 多いと 言ってます
ぼくは 今も 服用してます
ぼくは 生活に めちゃくちゃ支障があるほど 強迫の症状が酷かったんですが
七年ほど 薬を服用してきて 飲み続けてきて よかったと思います
副作用とかあって しんどいですけど やっぱり効いてるんですよね

長い道のりで 地道な作業ですが 継続してやっていっていくことが大事なんでしょうね。。。
No.10198 - 2008/06/13(Fri) 19:49:38
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ようさんへ / るる
ようさん、こんにちは。
身近に力になってくれる方がいらっしゃる様で、本当に良かったですね。
そういう方の存在はすごく大きいですよね。私も自分の病気の事を詳しく話してはいませんが、気の置けない友人達と一緒にいるだけで確実に心が楽になります。

本当にそうですね、こういった病気はとにかく気長に治療して行くしかないんですね。
以前パキシルを服用して症状が大分落ち着いたので1年後に軽いお薬に切り替えてもらったんですが、現在はパキシルを飲み始める前より確認動作がひどくなっています。
次回病院に行った時に先生と強迫の事についてじっくり話し合ってみたいと思います。
もう1度パキシルを服用したい気持ちはあるんですが、以前服用していた期間にかなり太ったんですよね。副作用だけが原因ではないかもしれませんが…。
やめてから8ヶ月かけて必死で20キロ以上落としたので、また同じ事になると怖いな…と思って、迷っています。
No.10206 - 2008/06/14(Sat) 14:45:10
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
パキシル / るこ
みなさん、こんにちは。

私もパキシル飲んでますが、やはり太りました(^_^;)
便秘になりません?
運動不足なので薬のせいばかりではないかもしれないけど…。
あと、肉のつき方から判断して、年齢のせいとか(^_^;)もあると思うし。

ただ、私は治療前究極に悪かったときに激痩せしたので、太ったのは確かですが元の体重もbest体重ではなかったのかもしれません。

パキシルやめたら痩せるかな?便秘治るかな?って思いますが、今の私には太ることより元の最悪の症状に戻ることのほうが恐怖です。
離婚も覚悟しましたから。

それと、パキシル飲む→意欲がわく→食欲も意欲の一つ→太る ということも考えられませんか?
気持ちが軽くなった証拠といいますか…。

私は、薬やめることを考えるより、なるべく間食をしないとか運動をするとかを心がけています。そのほうが健康的だし!

なかなかうまく行かないですけどね、ダイエット(^_^;)
No.10207 - 2008/06/14(Sat) 16:42:13
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るるさんへ / よう [四国]
るるさん こんにちは(^^)

その幼なじみがいなかったら 今の自分はないくらい
世話になったので その幼なじみには 頭が上がりません
ぼくにないものを持ってるし 人間的に尊敬できるやつなんです
ありがたいことだと思ってます


パキシルですが 確かに 飲んでて 吸収力があって 食欲が出たり 太る感じが しますね
しかし 20kgも落としたのは 凄いですね!
確かに パキシルは 太りやすいってのを 掲示板でも 何人か書いてた人がいました
逆に 同じssirのルボックスは 副作用で痩せたと 書いてた人がいましたね
他のssriの ジェイゾロフトも ありますし
るるさんの主治医と相談して 試してみたら いいと思いますよ

僕も 色々薬は 試してみましたので、、

副作用も含めて るるさんに合う薬が見つかるといいですね。。 
No.10209 - 2008/06/14(Sat) 18:03:09
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るこさん / よう
こんにちは(^^)

確かに パキシルは便秘になりやすいですね
僕は 便秘薬も もらってます
それと ぼくは 運動が好きなので 今は 運動することが習慣になってます

るこさんのおっしゃるように 副作用で 太ることより
症状に効いてるのであれば そちらを大事にしたいですね
ほんと 太ることは 運動とかで なんとかできますから


習慣にしてしまえば 何でも やりやすくなりますね
確かに ぼくは運動が好きで しないと逆にストレス溜まるので
やりやすいですけど そうでない人も 身体を動かすことは
精神にもいいと思います
No.10210 - 2008/06/14(Sat) 18:16:51
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るこさんへ / るる
こんにちは(^-^)
確かに便秘になりました。でもパキシルをやめて2年近く経ちますが今も便秘なので、薬の副作用だったのかどうかはわかりませんが…。
運動とカロリー制限でダイエットしたんですが、その期間は便秘が治っていたので、やはり健康的な生活が一番なんだなぁ、と思います。
こういう病気があると、健康的な生活をする事自体が難しいんですけどね…。

確かに痩せ過ぎは良くないですよね。免疫力落ちちゃいますし。食欲があるのは良いことです。
私の場合は太っている自分に耐えられなかったのでダイエットを強行しましたが、痩せた事実より頑張って結果を出せた事によってついた自信、みたいなのが大きな収穫でした。

またパキシルを服用し始めても、るこさんがおっしゃる様に運動や食事の管理をきちんとできればそれ程心配する必要は無いかも知れませんね。
No.10211 - 2008/06/14(Sat) 18:47:28
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
ようさんへ / るる
こんばんは(^-^)
その幼なじみの方は、ようさんのことがとても大切なんですね。
私が勝手に感じた事ですが、きっとようさんもその方の支えになっている部分もあるのではないでしょうか。

お薬についてのアドバイス、ありがとうございます。
ルボックスは以前服用していました。パキシルの次くらいに効いた感じがしました。
最近は、先生にお願いして極力依存性や副作用の少ないお薬を服用していましたが、こちらの掲示板で皆さんが一生懸命病気と戦ってらっしゃるのを知り、私も本格的に強迫性障害の治療に力を入れようと決意しました。
次回病院に行ったらお薬の事も含めて先生と話し合ってみますね。
No.10212 - 2008/06/14(Sat) 23:46:29
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