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はじめまして。 / みゆう [関東]
みなさん、はじめまして。
みゆうといいます。
強迫性障害になって、早7年・・・(>_<)
最近は、衛生面に関する心配ごとが多くて、疲れてしまっています。
特に心配なのが、恥ずかしいんですけど、排泄物に関すること・・・
人のものが自分に付いてしまったか?ということより、自分のせいで人に迷惑をかけていないか、
ということで、すごくすごく神経過敏になってしまいます。
病気でなかったら、色んなことがスムーズにいくんだろぅなぁ・・・
と、つい思ってしまいます。
そして、ひとり溜め息・・・(p_q、)
ここでお話したら、同じ仲間の方とお知り合いになれるかなぁと思い、書き込みさせて頂きました。
毎日、葛藤の日々で、時々将来に希望が見出せなくなります・・・。
どうしたらいいんでしょうか。
お返事頂けたらとても嬉しいです(^-^)
No.10290 - 2008/06/25(Wed) 01:07:39
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Re: はじめまして。 / のあ [関東]
みゆうさん、初めまして。
難治性うつ病歴8年、強迫性障害1年ののあと申します。

強迫性障害はつらいですよね。
それも7年も経験されてるなんてとてもおつらい気持ちがわかります。

自分のせいで人に迷惑を掛けてるなんて、多分掛けていないと思います。
何かをして人に迷惑を掛ける事はありますが、普通に生活していれば何ともないと思います。

まずは自分の心臓に手を当てて鼓動を聞いて下さい。
生きてるんです。
そして心が安らかになるように努力してみて下さい。

みゆうさんの心の憂いが取れて心安らかになれますように☆
No.10293 - 2008/06/25(Wed) 08:33:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: はじめまして。 / ゆうゆう [中国]
はじめまして。私も不潔恐怖の症状が一番でてる人です。そうじすることで自分が汚いものに触れた気がして掃除がしにくくなっています。トイレ掃除は必ずお風呂に入る前しかできません。お部屋もきれいにして昔のようにお友達を呼びたいとは思ってます。
過去に二度病院でお薬をいただいて三日ボーズならぬ二週間ボーズになってました。でも、ここでのお話を聞いたりして、最近またはじめました。今、まだ何も変わりませんが、ここでのお話もとてもこころの支えになってます。いろいろお話したいですね♪
No.10294 - 2008/06/25(Wed) 12:36:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: はじめまして。 / よう
みゆうさん はじめまして

みゆうさんの文面を読んでいて とても繊細で 気持ちの優しい人だなって 感じをうけます

ボクも強迫を長いこと患ってて 同時に鬱の症状もあるので
みゆうさんの スムーズにいろんなことができない気持ち よくわかります
後 神経が過敏になるのも そうだな〜と思います
疲れやすくなりますよね、、

ここで 最近 「認知療法がいいよ」と話しが出てましたが
ぼくも 自分自身のことを知って どういう考え方をすればいいかってことは
本当に大事なことだと 感じてます
ぼくは 30歳になって ようやく そういったことが わかってきました


それで ちなみに 二、三 ボクのことで 例をあげてみると
まず 僕は 元々の性格が 強迫や鬱になりやすい性質をしてて
ストレスが重なったり ムリし過ぎた結果 病的な症状となって現れてきたということ 
ぼくは 中学生で もう症状が出始めましたが 自分の性格なら
いずれ 病気にはなってたなと 感じます
自分自身の体調など ある程度 把握して 体調をうまくコントールできるようになっていけば
自然と症状も 和らいでくるんだと 思うように なってます

後 考え方の面では あまり 「こうすべきだ こうしないといけない」思わずに
『これくらいでいいや テキトーでいいや しんどかったらいい加減でやっておこう』などと
考えれるようにも なってます


もちろん 病院での治療を続けてやってきて 症状が緩和されてきたんですが
melodyさんや るこさんが おっしゃってた 認知療法をしっかりやってくことで
病気になりにくい自分が 出来てくるってのが なんとなく理解できてきたように感じます

みゆうさんも 大変かとは 思いますが ぼくの話しも参考にして
ぼちぼち いい方向に 改善していけたらいいですね。。
No.10296 - 2008/06/25(Wed) 15:49:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
Re: はじめまして。 / るる
みゆうさん、はじめまして。
7年もの間、強迫に苦しんで来られたんですね。
辛かったですね…。
これまでよく頑張って来られましたね。

私も強迫の症状が出始めて10年程経ちます。
私は確認強迫で、症状はみゆうさんとは違っていますが、みゆうさんがどれほど苦しんで来られたか、同じ強迫性障害を抱えている者としてお気持ちお察しします。

私も最近こちらの掲示板を知り、ご相談させて頂いて、皆さんにためになるアドバイスや励ましをたくさん頂いて気持ちが楽になりました。

みゆうさんも苦しい気持ちをここで吐き出して、みんなとお話して、少しでも心が楽になれればいいな、と思います。

みんなで一緒に少しずつ頑張りましょう(^-^)
No.10297 - 2008/06/25(Wed) 19:01:11
KDDI-CA38 UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
Re: はじめまして。 / るこ
みゆうさん、はじめまして。

私も強迫性障害ですが、同じ病気の人なら私の苦しみを理解してくれるのでこの掲示板に来て、他人に言えないようなことを書くことが出来て
救われています。

もやもやしてるときって人に話したりすると少しスッとすることってありますよね?この掲示板は私にとってそのような場所です。

この掲示板以外にも、家族や病院のお医者さんやカウンセリングや、病気を治したいと思えば、みゆうさんの味方はいると思いますよ!
一緒に乗り越えましょう!
No.10299 - 2008/06/25(Wed) 20:20:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
お返事ありがとうございました!! / みゆう [関東]
みなさん、お返事をくださりありがとうございます。
遅くなってしまい、すみませんでした(>_<)
1日でこんなにたくさんのお返事を頂けるなんて・・・
本当に嬉しくて、感謝の気持ちでいっぱいです。
こんな風に、自分の強迫のことを正直にお話できたのは、初めてです。
そんな場所に出会えて、すごくすごく、嬉しいです。
これからも、どうぞよろしくお願いします(^-^)

☆のあさん
のあさん、お返事ありがとうございます。
のあさんは難治性うつ病という病気もお持ちなのですね。
難治性のうつ病、という病気については勉強不足であまり知らないのですが、
私もかつてうつの症状を同時に持っていたので、とてもつらいものだと思います。

そうか、普通に生きていれば、きっと迷惑はかけていない・・・
そうですよね、きっときっと、そうですよね…!!(^-^)
明日から、苦しくなったら、その言葉を思い出します!
ありがとうございます。

☆ゆうゆうさん
ゆうゆうさん、お返事ありがとうございます。
ゆうゆうさんも不潔恐怖の症状がおありなんですね。
分かります!私も、トイレ掃除はお風呂前にしますっ(>_<)
洗濯物の仕分けも、今は手袋をしてやったりしています。
私も、こんな風にみなさんから優しい言葉をかけていただいて、すごく救われます。
ここでお話してたら、ゆうゆうさんみたいに「また頑張ってみよう!」って思える気がしてきました!
ぜひ、色々お話しましょぅ(^-^)

☆ようさん
ようさん、お返事ありがとうございます。
そうなんです、神経を使いすぎて、頭がクタクタ・・・という感じですよね(>_<)
認知療法…聞いたことはあるんですが、よく知らなくて、すみません(*ω*)
このあと調べて見ます!!

”てきとーでいいや。いい加減でいいや。”って思えるの、すごいです!
きちんと病院での治療を続けて、徐々にそう思えるようになっていったんですね。
私も、頑張って続けていたら、いつかそう思えるかなぁ。。。(^-^)

はぃ!みなさんとお話して、あきらめないで、前向きに頑張っていきたいです!!

☆るるさん
ありがとうございます・・・(>_<。)
るるさんは、私よりももっと先輩なんですね!!
10年… 長くて、どれだけつらかったか、お察しします。
それなのに、こんな風にあたたかい言葉をかけてくださる心の強さ、優しさ、
本当に感謝しています。
はぃ!ぜひ、仲間に入れてください!
これから色々お話しましょぅ(^-^)

☆るこさん
るこさん、お返事ありがとうございます。
ほんとですね!
心のなかの思いをこんなふうに正直に出せる場所に出会えて、
ほんとうに嬉しく思います。
“病気を治したいと思うこと”、すごく大切ですよね。
ときどきくじけそうになってしまうけど、この気持ちを頑張って持ち続けたいです!
一緒に頑張りましょうね!!
No.10312 - 2008/06/27(Fri) 14:43:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
Re: はじめまして。 / よう [四国]
みゆうさん おはようございます(^^)

みなさんへのお返事見させてもらって かわいらしい感じがするけど みゆうさんは まだ10代ですか?

ぼくは 31歳です
精神年齢は 10年遅れてるので ようやく二十歳を過ぎたぐらい感じでしょうか(笑

僕の親父が よく言ってるんですが
『何が大事か??』ということを考えながら 生活していけばいいと、、

みゆうさんは 勇気を出して 初めて みなさんに病気のことを ここでカミングアウトできたんですよね
で ここで みなさんといろいろやりとりをしたり
いろんな人たちの意見を聞いて
自分が病気であることを受け入れるというか 別に特別ではない
という気持ちを持って 今度は 実生活で
仲がいい友達がいるなら その子に話したり 周りにも 少々知られてもい言うぐらい
開きなおるというか 病気でも しょうがないじゃないか ぐらいに思えるように なってきたら 治りやすくなってくると思います

僕は この病気と年齢ってのは 関係してくると思ってます
若いうちは どうしても 自分のことしか見えず 自分のこともよくわからないですよね
それが 年齢を重ねてくると だんだん周りも見えて 自分自身のことも分かってきます
それで だいたい「ああ、こうしていけば よくなっていくな」というのが
なんとなくわかってきます


ただ 厄介な病気なのでで 長い年数患ってる人が多いですね
僕もそうです だから 嫌になって よくしようと思う気力を無くしてしまうかもしれませんが
そこを 根気よく 気長によくなる努力をしていけば だんだん
病気とも うまく付き合っていけるようになる気がします

僕も なかなかできないんですが
焦らず マイペースで やっていくことが 大事だと感じてます。。。 
No.10313 - 2008/06/28(Sat) 09:15:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
Re: はじめまして。 / ゆうゆう [中国]
今日、図書館でみた「森田療法」の本の中で、「〜そうしているうちにAさんは不潔を我慢できるようになりました。」という文言を見て。「はっ!」あれ?普通の人の感覚とイコールなのは強迫行為を我慢する(不潔をがまんする)ということなのか〜って。びっくり。我慢ってことは強迫行為をやらないってことで、行動療法ですよね。ん〜。我慢するのか〜って。知ってはいたけど、そういえば、いままで我慢してないかもってことは、治らないってことか〜。と頭の中が大騒ぎでした。よく考えたら、今は、家族が我慢してくれてるんですよね。ん〜。そうか〜。ん〜。ってなった一日でした。
No.10316 - 2008/06/28(Sat) 21:36:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: はじめまして。 / melody [関東]
こんばんは。
よく、我慢して治そうとしている人がいるので気になっているのですが
『単なる我慢』で治る可能性は少ないと思うんです…

なぜなら、例えば、会社勤めをしている人や一人暮らしの人の場合は、
強迫的に辛くても、毎日、我慢してやらなければならないことが
いろいろあるので、毎日、やっていれば治っているはずですよね?
少なくとも、私は我慢では治りませんでした…(-_-;)
(私も強迫になったばかりの頃は、仕事も家事も頑張り、我慢や気合いで
治そうとしましたが、逆に、症状が悪化するばかりでした…)

個人的には、行動療法だけでは、根本的な治療になるとは
思いにくいですし(仮に、治ったとしても、心の問題や思考が
改善されていなければ再発しやすいと思うという意味です)、
ストレスでなった病気に更にストレス(←我慢のこと)を与えるのでは、
症状を悪化させる恐れもあると思います…(-"-)

でも、もし、根本的な治療にならなかったとしても、
症状が軽減される人もいるかもしれないし、
とりあえず、それだけでも充分だと思う人もいますよね☆
もしやるのなら、専門機関でやった方がいいのではないかと思います。

みゆうさん、親記事と、直接、関係無い話で、ごめんなさいね…
具体的な症状は違いますが、私も不潔恐怖が一番キツイです…(-"-)
No.10317 - 2008/06/28(Sat) 22:36:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: はじめまして。 / るこ
みなさん、こんにちは。

ゆうゆうさんの書き込みがちょっと気になったので…

>普通の人の感覚とイコールなのは強迫行為を我慢する(不潔をがまんする)ということなのか〜って。

違うと思います。
後のmelodyさんの書き込みに通じるのですが、
普通の人は不潔を「我慢」していません。
「気にならない」のです。

そう考えると、やはりmelodyさんのおっしゃる通り、無理に我慢するのでは症状は治まらないかもしれませんね。
自分は何故不潔が怖いのか?どういう精神状態のときに症状がひどくなるのか?などなど、奥深い自分の「強迫のしくみ」を理解したうえでないと、どんな治療方法も成り立たないのかもしれません。
自分の「強迫のしくみ」を知ること=認知療法です。
自分が強迫の悪循環にはまったとき、頭の中の思考や行った行為を紙に書きだしてみるのも、客観的に自分を見る方法かもしれません。
No.10320 - 2008/06/29(Sun) 14:42:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
(No Subject) / ゆうゆう [中国]
るこさんへ。
「違うと思います」って言葉はなんかショックでした。
いちお病気を克服した人の本やお医者さんの本を読んで、
治療法として我慢するってことが、行動療法だと書いてある
のですから、それが治るきっかけになることもあるんだと
思うんです。以前、父親に病気だからって言ったら
「なんでわしらが我慢せんといけんのか?」と言われたことが
あります。我慢も必要なのかなって思ったんです。
実際、外では今細いことは我慢してやり過ごしているから
普通の人に近い生活ができているんです。
たとえば、子供が外でものを地べたに落としたものでも
たちまち我慢して拾ってます。そのあと、どーしても嫌な時は
拭いたりしてますが、そのままにしてやり過ごせることも
あります。我慢しないと進めないですよね。
我慢しても治らないといわれると逆に私はショックでした。
No.10325 - 2008/06/29(Sun) 21:42:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: はじめまして。 / melody [関東]
ゆうゆうさん、ごめんなさいね…

たぶん、るこさんは、
そういう意味で言ったのではないような気がします…

ゆうゆうさんは、『強迫の人にとっては』、我慢している状態が、
(外見上)普通の人と同じ状態だと言ったんですよね?
るこさんは、たぶん、そうではなく、
単に、普通の人の心理状態を言ったんだと思います。
この説明では、分かりにくいかな…?

例えば、私も不潔恐怖になる前は、汚れが『気にならない』か、
たまに気になっても、『まぁ、しょうがないか…』と流せていました。
きっと、ゆうゆうさんも、不潔恐怖になる前は、
そんな感じではなかったかな…?
違ったら、ごめんなさいね…

あと、私は、本等に書いてあることは、自分の経験から考えると、
『ウソだ〜』と思うことが少なくないです…
でも、人それぞれ、違う可能性もあるし、
私が言ったことは、参考程度にとどめて、
ゆうゆうさんが我慢で治りそうなら、気にせず、続けて下さいね^^
No.10327 - 2008/06/29(Sun) 22:56:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
(No Subject) / ゆうゆう [中国]
メロディーさん。コメントありがとうございます。
メロディーさんの言われた通りです。
私は、結婚前までの不潔が気にならなかった時代、
何も気にせず生活できていた時代に戻りたくって。
いいと言われることはやってみたいと思います。
でも、メロディーさんが言われるように注意してやらないと
とも思っています。
本に書いてあることを書いて批判されると自分まで批判された
ような気持ちになって少しわかって欲しくって投稿しました。
すみません。
No.10328 - 2008/06/29(Sun) 23:35:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: はじめまして。 / ワトソン [関東]
みなさん症状は違うと思いますし、考え方ももちろん一人一人違うと思います。
でも、辛い気持ちは同じだと思いますし、同じように心配してると思いますよ。
No.10331 - 2008/06/30(Mon) 00:26:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
Re: はじめまして。 / るこ
ゆうゆうさんへ

私があえて「違う」と書いたのは、精神状態が普通の人と、私達強迫の人とでは、思考が違うという意味です。
強迫対象を我慢する時点で私たちは普通の人と違うのです。
ゆうゆうさんがご覧になった本を否定する気は毛頭ありません。

私もゆうゆうさん同様、結婚後発症しました。同情して欲しくて誰も分かってくれないといつも旦那に当たっていましたが、うちの旦那は同情なんてしてくれず、私の思考が普通の人の思考とは「違う」と常に言い続けました。
旦那にだけは分かってほしいのに、何故分かってくれない?と随分大喧嘩を繰り返し、子供にも不仲を見せ付け、それでも私はお構いなしにやってきました。
離婚になりそうでした。

でも、今、振り返って見ると、同情より断固とした態度で「違う」と言ってくれた、確認行為には一切手出しはしなかった旦那の態度がありがたく思えるのです。
お陰で、子供も私の強迫による行動は異常だ、普通と違う、お父さんのほうが正しいと理解するようになりました。

私たちのように精神が弱い人は、人に依存したくなったり、理解して欲しい欲求が強いと思うのですが、私は他人から私とは違う意見を言ってもらうことも思考を正す良い機会だと思っています。
私は誰も責める気はありません。
ただ、一意見として受け止めて下さい。

言葉足らずだった書き込み、ごめんなさい。
No.10333 - 2008/06/30(Mon) 09:27:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Re: はじめまして。 / よう
僕は ワトソンさんのおっしゃるように
みなさん 強迫になった原因や 患ってる年数 症状も違うし 置かれてる環境も違うし 当然 考え方も違うだろうし
だから よくしていく方法や 治し方も  それぞれ 違っていいんだと思います
ただ 結果が出てる人の話しというのは その人にとってはそれが よかった 正しい方法だったということだし
その人の実体験の話しなので みなさんの 参考にも なると思います

僕が読んでる本にも 書いてますが 発症後においては
「考え 行動 コミニケーション 人間関係 そして薬と 何でも使う柔軟さが 問われてるのかもしれません」というのは
そうだな と思ってます

それと こういうことも書いてます
『精神科の病気というのは つらいものですから 症状をすべて根本的に治してから 社会復帰したいと、ついつい思いがちです
その気持ちは よく理解できるのですが 現実には 症状にとらわれすぎることで かえって現実への復帰が遅れることも 珍しくありません それよりも 症状は完全に治りきらなくても 現実の人生や生活面における問題を日々解決して 少しずつでも充実していくことは可能ですし その方が結果的にも症状によい影響が出る場合が少なくないのです このようなプロセスによって 症状を抱える多くの患者さんが より自分らしい生き方や人生を勝ち取っているのだとしるし 参考にしていただければ 幸いです』


僕の今の 主治医も この考えで 指導してくれてるように感じます
これが 僕には 合ってるようです
みなさん いろんな考え方が あるでしょうから ひとつの参考までにしていただければ 幸いです
No.10337 - 2008/06/30(Mon) 15:45:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
Re: はじめまして。 / みゆう [関東]
みなさん、おはようございます。

ようさん、またまた遅くなってしまってごめんなさい!!

あ、わたし、実は25歳なんです・・・
文面が幼い感じですよね!(*ω*)ゞ恥ずかしぃ・・・(笑)

そうですね、開き直りっていうのも、必要かも!(^O^)
ついつい隠したくなっちゃうけど・・・
悪いことしてるわけではないんですもんね。

長いこと患っていると、よくしていこうという気持ちが薄れてくる・・・
って、分かります(*ω*)
疲れてきてしまいますよね。
でも、それでも諦めずによくなるように前向きに考えてくって、大事ですよね。
なかなか難しいけど、頑張りたいと思います!
No.10344 - 2008/07/02(Wed) 07:29:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
Re: はじめまして。 / melody [関東]
おはようございます。

私の説明が悪いのかな…?
私が『根本的に治さないと』と言ったのは、社会復帰の時期ではなく、
心の問題や思考をを改善しないと、再発しやすいと思うということです。
これは、特別なことを言ってるわけではなく、
一般的に言われていることだと思いますが…

同じことの繰り返しになってしまうので、もう、最後にしたいのですが、
例えば、人間関係が上手く行かずに心の病にかかった人が、
単に行動療法や休養だけで症状が回復しても、
人間関係を築くことが上手くなっているわけではないですよね?
(これは、一例なので、働きながら治療している人も同じことです。)
それで、また、上手く行かず、行き詰まってしまうのが、
再発が多い大きな原因だと思うということです。

人間関係の築き方が分かったり、心の問題が改善されれば、
自信が持てるようになって来たり、心が晴れて来たりして、
現在、ひこもっている人も、自ずと、社会に出てみようかな…?と
思えて来る日が来るような気がします。
逆に、心の問題を抱えたままだと、いつまで経っても生き辛さを感じ、
自分にも自信が持てず、うつ状態になって、悪循環になると思うんです。

強迫等の症状は、完全に治っていなくても、
社会復帰できる人もいると思うので、
それは、主治医と相談しながら決めるといいと思います。
No.10345 - 2008/07/02(Wed) 08:02:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: はじめまして。 / よう
みゆうさん おはようございます(^^)

25歳って言ったら まだまだ若いですよ。。
僕は 今 趣味で スポーツをしてるんですが
そこに同級生が 何人かいます
31歳なので ちゃんと仕事してて、結婚して子供もいる奴もいますが
話してて 大人だなって感じはしません(笑
最近の精神医学でも 31歳が 精神年齢でようやく二十歳だと
言ってるみたいですからね。。

社会的に見たら 僕より上の奴ばっかですが(苦笑
会話したら なんら変わりは ないですね
僕は 中三ぐらいから エネルギーが少なくなって
一日普通の活動できなくなって そのまま来たので
そういう普通に働いてて 結婚もしてる人達の
感覚とかは 分からないですよね(笑
自分の感覚が目安ですから

自分も どこまで 戻るのかわかりませんが
よくなると期待してる 希望を持ってるから 何とかやっていけるのでしょう、、


前は 健康人たちと比べては 自分が劣ってることに 強烈なコンプレックスも感じてましたが
なるだけ 今は『自分は自分』と思って そう言い聞かせて やってます
でも やっぱ なかなか体調も波があるし 思うように身体も動かないので
悔しくなってきますけどね・・・

僕は、再治療を開始して もう8年目になります。
強迫の方は 薬物療法と行動療法で 症状は だいぶ よくなってます
ただ 今は やる気がなかなか戻らないので
昨日また ドグマチールという 脳内物質の「ドーパミン」に作用する薬を 担当医に勧められて
試すことにしました
8年経っても こうやって試行錯誤の日々が続いてます
粘り強くやるのは、得意ですから。(笑


みゆうさんのことも よかったら 聞かせてくださいね。。。。
No.10347 - 2008/07/03(Thu) 10:36:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
Re: はじめまして。 / みゆう [関東]
こんにちは!
いつも遅くなってしまってごめんなさい!!(*ω*)

ようさん、いつもコメントをくださってありがとうございます。
とても嬉しいです。

ようさんは31歳なのですね!
お兄さんだ(*^^*)

再治療ということは、一度治療をやめていたんですか?
止めていた頃は、どんな感じだったのでしょうか。
実は、私も完全に止めていた、というのとは少し違うんですけど、
最近薬をきちんと飲んでいられてなかったんです・・・(>_<)
私は、ここしばらく、パキシルとセレネースを飲んでいたんですけど、
効いているのかいないのか、だんだん分からなくなってしまって・・・
気持ちも後ろ向きになってしまって、
そしたら”もぅいいや。。”なんて気分になっちゃって、
薬を、飲んだり飲まなかったりするようになってしまったんです。
お医者さんからは、”今は結構量も多く飲んでいるし(パキシルは50ミリ飲んでいました)、離脱症状がこわいから、くれぐれも急に止めたりしないようにね。”
って言われていたのに・・・。
そうしたら、だんだん、不安が強くなってきちゃったんです(>_<)
しばらくなかったような、強い不安が続いています。
それで、はじめて”あぁ、効いてるかどうかよく分からなかったけど、ちゃんと効いてたんだな・・・”って、分かりました。
おバカさんですね、、(>_<)
ただ、一番調子が悪かった頃に比べたら少し楽になったけど、薬を飲んでいた頃も、そこから先はなかなか変わらなくて・・・
やっぱり、トイレはとても苦しくて(>_<)

そして、今度は、”ジェイゾロフト”っていう薬と”アモキサン”っていう薬を飲んでいます。
先生が、”あんまり効いている気がしなかったなら、ちょっと変えてみようか”って・・・
効くといいな・・・。

ようさんも、あたらしいお薬を試されているんですね(^-^)
効くといいですね!!
みなさんお薬に詳しいみたいで、私は全然で恥ずかしいんですけど・・・(*ω*)
ドーパミンや、よく聞くセロトニンについて、調べてみようと思います!
ぜひ、また経過を教えてくださぃ(^-^)

私も、いまはやっぱりなかなか前向きになれなくて・・・
忘れかけていた、”消えたい。いなくなりたい。重い病気になっちゃいたい。”っていう気持ちが出てきてしまいました。
薬を止めちゃった、自分が悪いって思います(>_<)
でも、長い間同じような状態で、効いているのか分からなかったから・・・(p_q、)(って、誰にいいわけしてるんだろ(- -;)(笑))

負けたくないけど、頑張らなくちゃいけないけど、疲れた・・・(;_;)
友だちは誰も気にしてないようなことを、いちいち気にして、バレないように必死で・・・
なんで自分だけ、こんな病気なの、なんで??


・・・・・・ごめんなさぃ、一人の世界で、愚痴ってしまいました(TOT)
でも、こんな風に、自分の日記以外で、思いを出せて、とても恵まれていると思います。
今まで、自分のなかに押し込めてきたこと・・・。
思いっきり、苦しい、なんて、お母さんにもお父さんにも言えません。
もちろん、周りの友だちにも・・・。
だから、このような場所を用意してくださり、とっても感謝しています。

今、正直に言うと、生きることが苦しいです。
だけど、同じように苦しんでいる方たちがたくさんいるんだって知って、
私も頑張らなくちゃって、いま、少し前向きになれそうな気がしています。

なんだかちぐはぐな文章でごめんなさぃ!!!(*ω*)
思ったままに書いてしまいました・・・

また、この場所へ来させてください。
これから、もっともっと頻繁に来ます!!
そして、生きるエネルギーを頂きたいです!(^-^)

ようさん、そしてここまで読んでくださった他のみなさん、本当にありがとうございます。
一緒に頑張っていきましょうね!o(^o^)o
No.10352 - 2008/07/07(Mon) 13:38:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
Re: はじめまして。 / よう
みゆうさん こんにちは(^^)
そうだね 年齢的には 妹だね みゆうさんは♪
まあ 頼りない バカな兄ちゃんぐらいに思って(笑
気軽に 話してください

そうなんだ オレは 21歳〜23歳までは 病院には行かず
宗教をやってました もちろん病気を治したいと思って三年間
のめりこんで やりましたよ(笑
結果だけいうと 症状は酷くなり 日常生活に支障がありまくりの状態に陥りました
で 自分が経験して 宗教では治らないし やっぱ病気は 病院で治してもらわないとダメだな!
って 強く実感しました
ただ 遠回りしたようだけど この三年間は 人生の経験として
自分の糧になったし
この経験が 後で活きてきたことも ありました


僕は 薬を飲んでない時期があったので
再び飲むようになってから やはり薬は効くんだなと
肌で感じました
ぼくのように 飲むのを勝手に辞めたり
みゆうさんのように飲んだり飲まなかったりすると
効果が薄くなっちゃいますよね
僕は 薬の力を借りなかったら 意志の力だけでは どうにもできなかったので
薬物療法というのは 強迫には よく効くと 僕の経験上 そう思います

ある本にも「あるデータによれば強迫性障害でも
うつ病以上に多量の抗うつ薬を投与することで 
50%〜75%の患者さんに効果が見られる」と、書いてあります


僕も 強迫の症状が ほぼ生活に支障がなくなるまで 5、6年
治療を要しました もちろんその間 薬も欠かさず 飲んできましたよ
でも ぼくは 鬱もあるので なかなか まだ思うような生活や
行動はできないです
治療も含め 自分の力だけでは どうしようもない部分もあるのかなって
感じてるし
そこは 『自然治癒力』にまかせて 出来ることを
やっていくしかないと 自分に言い聞かせてます

でも そうは言っても ほんと辛く 苦しい日々ですよね・・・
少しでも楽に生活できるように みんなでいい考えが 出せるといいですね
みゆうさんも いい案あったら 教えてくださいね!
No.10353 - 2008/07/07(Mon) 16:55:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
強迫性障害の良化 / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。

今日診察がありまして、アナフラニールとデプロメールの相乗効果
で強迫性障害が良化している旨話しました。

しかし副作用で熟睡できずに早朝覚醒が起きてしまいます。
だから日中倦怠感が出てデイケアも早退気味でした。
早朝覚醒は我慢してベッドで過ごせば問題ないのですが、日中の倦怠感・眠気を回避する方法はないでしょうか?

そのことに話が集中してしまって、どうやったら対人恐怖症を克服できるか、コツコツとやっていけることがないか聞くのを忘れました(汗)

今日の午後はデイケアでカラオケに行きます。
何を歌おうかな♪
No.10348 - 2008/07/03(Thu) 12:02:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 強迫性障害の良化 / 通りすがり
横からお邪魔します・・普段は見ているだけなのですが時々書込み
させて頂くこともある通りすがりという者です。

デイケアの方は楽しい一時となりましたでしょうか?
私はうつ病・強迫性障害で通院or投薬から約半年経ちましたが未だ
目立った成果が上がらず少々焦りつつ毎日を過ごしています。

対人恐怖と関係あるかどうか分かりませんが私は人と話す時に相手の
目を見て話が出来ないこと、初対面の人や慣れない人と話しをする
時に顔が引きつる・・または唇が震えるなどの症状がありますね
話をしている時にOCDによる強迫観念により突然泣いてしまうことも
あり何とかならないものかと試行錯誤していますがこれと言って
良い方法は見出せずにいます。それでも出来るだけ家族・元同僚と
会話・会うようにしてます。出来ることから少しずつ、少しずつ。
先日は市役所へ行った時に応対してくれた中年男性の前では不思議
とその人の目を見て会話できたばかりか自然と涙が溢れてきました
おかしいですよね・・時々そうだったかもしれませんけどね。
お邪魔しました・・。
No.10349 - 2008/07/03(Thu) 20:40:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 2.0.50727)
Re: 強迫性障害の良化 / ロゴス [関東]
お疲れ様です。確かに精神的な面から日中にだるさ、眠気を感じるならカラオケ等でいいと思います。しかし薬の副作用で肝臓の機能が悪化すると疲れがとれずそんな風になります。私も薬のせいでそんな感じでした。もし不安でしたら医者に聞くかまた元から食生活などに不安をもっていたら一度血液検査をお勧めします。
No.10350 - 2008/07/04(Fri) 08:00:41
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
Re: 強迫性障害の良化 / のあ [関東]
皆さんレスを下さりありがとうございます。

わたしはうつ病の安定化のために炭酸リチウムを服用しており、定期的な血液検査を行っています。
数値に問題はなく、あるとすれば中性脂肪ですかね(^^ゞ
アイスの美味しい季節になってきたので食べ過ぎないように気を付けたいと思います。

今日はゲーセンで集中したせいか、倦怠感は感じませんでした。
お昼を食べるといつも眠たくなるので、胃がもしかしたら荒れてるんでしょうかね。
キャベジンでも飲んで様子をみたいと思います!!
No.10351 - 2008/07/04(Fri) 18:58:35
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
目が覚めました / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。
放浪の旅から帰ってきました。

melodyさんとのメールのやり取りで自分にも非があり、やってはいけないことをしていた自分に気が付きました。
まだその掲示板へはご挨拶に伺っていないのですが、その際にはちゃんと謝罪をしようと思います。

melodyさんのアドバイスで救われた感じです、ありがとうございましたm(__)m

わたしは確認強迫になる前は、ある行動に対してそれ以上確認しないように我慢していたのか、気にならなかったのかわかりません。
それはどちらでもいいことだと思います。
わたしは今、確認強迫で確認行為が始まったら、脳がyesのサインが出るまで繰り返してしまうので、逆に心の中で「yes」と呟いて確認する時間を大幅に短縮することができるようになってきました。
これも行動療法ですよね。
皆さん同じ病気を患われてる訳ですから、否定ではなくこういう意見もあるんですがどうですか?くらいの発言に留めてはどうでしょうか?
皆さん十人十色、症状や重さもそれぞれ違いますので。

長くなりましたが、またこちらに顔を出させていただきますので宜しくお願い致しますm(__)m
No.10332 - 2008/06/30(Mon) 07:33:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 目が覚めました / melody [関東]
おかえりなさい。
気付いてもらえて良かったです。

単に我慢や行動療法で治すことについては、前にも書いたことですが、
もし、それで治ったとしても、再発しやすい気がします。

心の病にかかる人は、たいてい、心の問題や思考の歪みがあるので、
肝心な問題が解決されていなければ、
仕事を辞める等、休養して、せっかく、回復したのに、
再び、社会に出たら上手く行かず、再発する可能性が高いと思うんです。

例えば、心の病にかかる人は、
人間関係が上手く行かない人が多いようですが、
会社や学校を辞めて、単に我慢や行動療法で治した場合、
再び、社会復帰しても、人間関係が上手くなるわけではないですよね?
それで、再び、辛い思いをして挫折してしまうのが、
再発が多い大きな原因のような気がします。
なので、カウンセリングや認知療法で心の問題や思考を改善することは、
最も大事だと私は思います。

長く病気で苦しんでいる人や再発を繰り返している人の
参考になればいいなと思います。
No.10336 - 2008/06/30(Mon) 14:49:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 目が覚めました / のあ [関東]
ただいま〜♪

皆さん、こんにちは。

melodyさんはさすがにいいこと言われますね。
melodyさんの年齢を知らないのですがおいくつなのでしょうか?
女性に年を聞くのは無礼千万と承知の上お聞きします(;^_^A
わたしはちなみに36歳です。

35歳の今頃に強迫性障害の確認恐怖が始まりました。
床に塵やゴミが落ちていないか、いちいち指でつまんで集めたり、
冷蔵庫を閉めて、ちゃんと閉まったかまた開けて確認の繰り返しでした。他にもごそっとあります。

わたしがうつ病になったのは高校2年の時に起こったある事件をきっかけに対人恐怖症になったためです。
よって電車やバスにも乗れなくなりましたが、それでよく大学を卒業してNECに入社できたのか、今でも驚きです。

人一倍仕事をしましたが、やはり仕事は人と人との関係が切っては切れないものです。つらかったです。
休職を3年間取って、その間に色々な抗うつ剤を飲んで良化し、職場復帰を何度もしましたが、また何度も逆戻りでした。
そうです、対人恐怖症が治っていなかったからなのです。

よって今は社会を離れて、逆にデイケアに参加して精神療法をする
ことにより、少しでも対人恐怖症を良化できるように頑張っているところです。
それぞれ自分に合った治療法で努力しているのです。

わたしは普段でもマスクをしています。
人と面と向かって話をすると顔面硬直が起こり唇が震えるからです。
人間は弱い生き物なんです。
だからお互いに理解し合い、手を取り合っていく社会にしたいものですね。

長文失礼致しましたm(__)m
No.10338 - 2008/06/30(Mon) 18:59:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
僕と似た症状 / スコーピオン [東海]
 僕と似た症状なので、ノアさんの気持ちがよく分かりますね。
 しかし、年下とは思わなかったです。
 年上かなと感じました。僕は38歳です。
 これからも宜しく御願いします。
 僕は小学生の時から、強迫障害が始まり、背景にてんかんがあると分かりました。発作よりもアスペルガーとかそういうのが出ますね。意思伝達も下手ですね。では。また。
No.10339 - 2008/06/30(Mon) 22:01:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 目が覚めました / のあ [関東]
皆さんおはようございます。
今日は全国的に晴れの一日のようですね。
今日も元気に朝食を食べたらデイケアに行ってきたいと思います。
散歩でもしたら気持ちが良さそうですよね☆

>スコーピオンさん
わたしとどこら辺の症状が似ているのでしょうか?
病状は人によって様々なので、掲示板に書いてある内容だけでその人の全部がわかるわけではないと思います。

年齢については、わたしはNEC時代に部下を使って製品開発のサブリーダー的存在で働いていました。
社会経験が10年間ありますので、そういった雰囲気から年上に見られてしまうのでしょうかね?

アスペルガーについては別サイトの説明を読んだのですが結局どういった部分がデメリットなのかが掴みきれませんでした。
アスペルガーの討論はここの掲示板の主旨とは反しますので、もし
レスをいただけるならわたしの掲示板にお願いしますm(__)m
No.10340 - 2008/07/01(Tue) 08:01:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 目が覚めました / melody [関東]
こんばんは。

私は、40代ですが、
やはり、他の人には、あまり聞かない方がいいと思います。
特に、心の病を抱えている人は、周囲に病気のことを隠していたり、
そうでなくても、恐々、ネットでの交流をしている人が多いので、
年齢に限らず、個人を特定するような情報を公開したくない場合が
多いと思うからです。

あと、ハーモニーは、うつ病等、
強迫以外の精神障害を併発している人が沢山いるので、
強迫以外の病気に関して話すのは、特に問題無いと思います。

自信が持てないという人は、
きっと、心の問題が解決されていないからですよね?
それを患者さんのペースで無理無く、
上手く良い方向へ導いてくれるのが、カウンセラーさんです。
No.10342 - 2008/07/01(Tue) 19:25:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 目が覚めました / melody [関東]
↑『自信が持てないという人』の話は、
削除されたNo.10341の記事の返信です。
No.10343 - 2008/07/01(Tue) 19:40:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 目が覚めました / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。

melodyさんのプロフィールを見たら30代後半となっていましたよ。
更新してないんですね(^^ゞ

わたしが休職3年間で何度も復帰に失敗したのは、うつ病のせいではなく対人恐怖症だったのですね。
うつ病は確かに抗うつ剤で良くなったはずなのですが、対人関係がうまくいかず、にもかかわらず復帰後すぐにプロジェクトサブリーダーに就任、わたしより年上の外注さんが部下になりました。

頑張りましたよ〜、自分で自分を褒めてあげたいくらいです。
でも結局、わたしが普段から不満に思っていたことが現実となり、NECの担当部門が崩壊、それに伴いわたしもハードウェア設計技術者からSEへの職種転換を命ぜられました。

会社命令の国際資格にも文句なく合格しましたが、対人恐怖症は猛威を奮っていました。

最後の挫折で総務部長と相談した結果依願退職の道を選ばざるを得ない状況でした。

今のわたしの敵は対人恐怖症なんです。
このいつも口元を隠すマスクが外せて、人前でにこやかになれるようになったら、わたしの職場復帰も叶うんでしょうね。
明日は診察日なので、どうやったら対人恐怖症を治せるか、是非意見を聞いてきたいと思います。

長文失礼致しましたm(__)m
No.10346 - 2008/07/02(Wed) 18:38:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
不潔恐怖症について / ゆうゆう [中国]
不潔恐怖症のみなさんは、お外からお家に帰ってそのままの服でリビングに行ってますか?私は外は外。外に行った服は作業服のように感じて、着替えるかお風呂に入るか。ので、毎日の生活がいろいろ制限されています。家族にもまずお風呂を要求してます。平気だった時代を思い出して頭の中でシュミレーションしてはみるのですが、なかなか。なにかいいヒントはないかな〜と。認知療法をしてくれるところが見当たらないので書いてみました。
外に出た服で座ったソファーに、お風呂から出たきれいなパジャマでも座るってお布団がくさくなってしまうような気がして。
事実子供や旦那の靴したは臭うので、脱いで足洗って家に入るくらいならてっとり早くお風呂って発想になっちゃうんです。
みなさんはどのようにされてるのかな?
No.10318 - 2008/06/29(Sun) 13:30:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 不潔恐怖症について / るこ
ゆうゆうさん、こんにちは。

>みなさんはどのようにされてるのかな?

強迫性障害ではない人は、まず、気にしないと思います。
私は不潔恐怖ではないので、しません。
同じ強迫でも、恐怖対象が違うので、ゆうゆうさんのようなことはありません。

ご家族にも要求されているとのことですが、旦那様もお子さんも嫌がって拒否しないのですか?
うちの場合は、私の確認行為は断固拒否されてます。
ご家族を巻き込むのは良くないと思います。。。特にお子さん。
きっとゆうゆうさんも、頭ではわかっているのですよね?

>認知療法をしてくれるところが見当たらないので書いてみました。

認知療法をうたっていなくても、カウンセリングルームって近くにないですか?
私も近くに認知療法・行動療法をやっている病院がないので、ただのカウンセリングルームに通っていますが、認知療法をやってるわけではなくても、専門家とじっくり話すだけで強迫は随分軽くなりましたよ。
カウンセラーによると、第三者に自分の症状を話すことで、自分自身を振り返ることができ、自然と認知療法になっているのだとのこと。
認知療法ではなくても、自分自身を客観的に見るといいのかもしれません。
No.10319 - 2008/06/29(Sun) 14:31:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Re: 不潔恐怖症について / しょう
ゆうゆうさん、こんにちは。

実は似たようなことを自分もしてたりします。
ただ自分の場合は雨の日などにジーンズなどのパンツを
自分の部屋の前に着替えて後で洗濯する様に
ということがあるんですが
自部屋だけなので家族を巻き込むということはないですね。
雨の日だと特に裾の部分が汚れた気がしてこういう事を
していますが上着では特に着替えることもないです。
靴下を取り替えるということもないんですが
洗濯機を2回は必ずしないと汚れが落ちた気がしないというのは
あります。

どちらも昔は(通院する前)もっとひどいもので
雨の日は出かけられない、洗濯は3、4回というものでしたが
緩やかにではありますが今はここまで戻せました。
自分の場合精神科の診察を受けるのにかなり時間かかったので
その間自宅での行動療法のような形になり
(といっても症状に振り回されることが多かったですが)
その間にすこしずつだけど症状を改善することができたのが
大きかったのかなと思っています。発症初期の段階じゃなく
発症して長く診察受けてなかった場合は薬だけの治療は
なかなか難しいみたいですし。

ゆうゆうさんも薬だけの治療に限界があるなら
やはり認知療法や行動療法を行う医療機関を利用するのが
個人的には一番いいと思いますが近くにないとなると
難しいですよね。

検索して見つけた実施している地域別医療機関の表のアドレスを
ホームページのリンクに貼っておきました。
知っている医療機関も多いかもしれませんが参考までにでも。

あとテレビで強迫性障害用の短期入院プログラムを
放送してたことがありました。入院というのは
かなり辛いことだと思うので無理かもしれませんが
そういう選択肢も頭の片隅にでもいれといてくださいね。
No.10321 - 2008/06/29(Sun) 17:43:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: 不潔恐怖症について / ゆうゆう [中国]
なんかいい頭の切り替えかたはないものかと、ここへの投稿や本を読んでみたりしているところです。メロディーさんとるこさんが我慢は駄目というのもわかるんですが、実際に強迫性障害の本にはよく出てくるんですよね。我慢という言葉はとても辛そうな言葉ですが、私は「強迫行為をしないでその場から逃げて忘れる」ってことなのかな〜と。川をどぶ川にしない方式かな。
実際、私の確認恐怖は一度確認したらやめるって決めてだいぶんよくなりました。でも、不潔恐怖については我慢も逃げて忘れることも今はできていません。なんとかしたい。こんなかたずいていない家なんか嫌だ。私が嫌なんだから子供も旦那も嫌なはず。でも、文句いわない(時々言われる)で一緒にいてくれる。だからなんとかしなくては。お風呂の件は旦那も子供も一日に一度はどうせ入るのだから、帰ってきた時に入ってほしいなら入りましょうかって感じです。旦那が冗談で別居してみる?っと言ったことがあります。それは私が自分なりの生活をワンルームで好きにしてみる?で、今の家を外だと思ってかたずけるといった提案からです。
しょうさんへ。
ホームページにリンクってのはどういうことですか?
ごめなさいね。くわしくなくって。
私は洗濯機も苦手です。毎日、きれいになったものを取り出すとき洗濯機にあたらない様に取り出したりしてて大仕事です。
外に持って出たものが苦手。ゴミ箱が苦手。ゴミだしが苦手。
主婦失格ですよね。ゴミ屋敷にならないように、ここでなんとかしなくては。カウンセリングルームがどこにあるのか、探して見ますね。
No.10322 - 2008/06/29(Sun) 18:14:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 不潔恐怖症について / しょう
こんばんは

言い方悪かったかな^^;
名前と♂の横にある家のことです。
クリックすれば飛べるんで時間ある時にでも
見てみるのもいいと思います。近場であるかもしれませんし。

洗濯機のことも似てるんでよくわかりますね。
自分は前にタンブラー式じゃない全自動のものを使ってた時に
洗濯機の洗濯層の上の部分の洗剤汚れが
どうしてもダメで洗濯物を取り出すときに避けるように
取り出すように気をつけていました。
いまはタンブラー式だからきにならなくなったけど
今度は床に近いから取り出すときに落とさないように
気をつけるようにしています。

主婦失格はともかく
いまのままじゃゆうゆうさんも制限が多く辛いだけだし
カウンセリングしろ認知療法にしろ治療に変化をつけていくのは
良い事だと思いますし、同じ強迫というだけじゃなく
症状も近いし良くなる事を応援していますね。
No.10324 - 2008/06/29(Sun) 21:28:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: 不潔恐怖症について / ワトソン [関東]
はじめまして。
私は特定の人物、それに関わるものが強迫の対象です。家の中も自由に使えません。洗濯物はもちろん周りに触れないようにしますし、強迫的に汚いと思う部屋の掃除等はお風呂前、もしくはそのあとシャワーを浴びると言った状態です。外出も気を使います。
引っ越せば状況は変ると思いました。症状が出てから2度ほど引越しをしましたが、何も変りませんでした。観念は付いてまわりました。
今も良くはありません。動揺すると子供たちをも巻き込んでシャワーを浴びせたりします。でも、ほんのちょっとですが前よりある意味手が抜けるようになりました。前は汚いと思ったら壁から何からふいていました。何もかも洗濯機に入れないと気がすみませんでした。
すぐにという訳にはいかないと思います。少しずつだと思います。
でも、どうかゆうゆうさんが少しでも楽になりますように。
No.10329 - 2008/06/30(Mon) 00:01:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
Re: 不潔恐怖症について / るこ
ゆうゆうさんへ

違うスレにも書きましたが、私は「我慢が駄目」と言っているのではなく、我慢はゆうゆうさんご自身が苦しいと思うのです。
もちろん、そういう治療法もありますが、私なんかは挫折してしまうであろうやり方です。

>私は「強迫行為をしないでその場から逃げて忘れる」ってことなのかな〜と。

この方法は賛成です!単に我慢だけではもたないので、違うことをやるのはどうでしょう?趣味に没頭するとか。。。
でも、私の場合、無趣味だし没頭したつもりでも強迫観念はしつこく追いかけてくるので、難しいです。
そこで、私は、外に出る方法を取っています。気になりだしたら…とりあえず、出かけるのです。あてなんてありませんが、外では変な行動できませんからね。

カウンセリングルームも通いはじめたときは半信半疑、私は話してるだけ、カウンセラーは聞いてるだけ、良くなるのかな?って。
行きたくない日もありますが、とりあえず嫌でも来て下さい。と言われ
騙された気分でしばらく通ったのですが、これが徐々に回復して、今では、嫌でもとりあえず行くということの大切さが分かります。

このカウンセリングのやり方は、行動療法に比べると遠回りで時間が掛かりますが、根本から良くなってる気がします。

ゆうゆうさんにも合ったやり方がみつかるといいですね。
No.10335 - 2008/06/30(Mon) 09:55:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
(No Subject) / にん
はじめまして。
相談でもよいのでしょうか?
自分は、強迫性障害ではないのですが、彼女がそうかもと
思うんですが、実際どうなのかわからず、ご意見を聞きたいと
思います。
彼女は、以前、勤めている会社のカウンセラーに強迫性障害かもねといわれたそうです。
症状としては、電車の吊り革や、手すりも触りたくないと。誰が触っているかわからないから汚いと。一緒に電車に乗っていても、触らないでといいます。また、昔の嫌な出来事を突然思い出したりして、不機嫌になったりします。あと、なんでも、最後まで聞きたいらしく、他の人との会話とかなら、そうそうとかだよねとかで話が終わるんですが、それで?とかどういう意味?とかしつこく聞かれます。嫌な会話でも最後まで聞きたいから話してといい、結局聞くことで不機嫌になったり、怒ったりします。また、将来のこととか考えて不安になったりしています。
これって、強迫性障害になるんですか??
No.10289 - 2008/06/24(Tue) 21:08:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; (R1 1.5); .NET CLR 1.0.3705; Media Center PC 3.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
Re: / よう [四国]
にんさん はじめまして

彼女の為に こうやって 相談されに来て 何とかしてあげたいと思ってる
にんさんの優しい人柄が うかがえます

書き込みを読ませてもらって 軽い不潔や 確認の 症状が出てますね
それと将来のことが不安になったりするというのは
彼女さんの今の生活が あまり うまく行ってないからなんでしょうね・・・
その不安とか不満を 信頼できるにんさんに ぶつけてる所もあるんだと思います
少しにんさんに 依存してるというか よりかかってる部分もありますね

一度 病院に にんさんが 一緒に付き添いで行けるのであれば
彼女さんを連れて行ってあげたら いいと思います
その方が お互い安心するでしょうし にんさんも医者から
彼女さんへの対応の仕方を 聞いてみたらいいと思いますよ


大事なのは 彼女さんが 今の現状を受け入れて 自分の症状や体調のコントロールの仕方などを
自分なりに 掴んでいくことだと思うんです
自分の症状のことや 将来の不安も 少しずつ 自分の力で 何とかしていこうという気持ちが
でてくることが 大事だと思います
そうなれるように にんさんは フォローしてあげるのが
いいんじゃないでしょうか、、

なにせ にんさんの存在は 彼女さんにとって 心強いと思うので
にんさんのできる範囲で 彼女さんをそういう方向に導いてあげてください。。。
No.10291 - 2008/06/25(Wed) 08:14:56
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
(No Subject) / のあ [関東]
おはようございます。
にんさん、初めまして。

わたしは強迫性障害になってから1年目の若輩者です。
レスがついていなかったので書こうと思ったらようさんに全て完璧に書かれてしまいました(^^ゞ

ようさんの言われる通り、一度病院へ付き添って診察を受けられることをお奨めします。
潔癖症が極端に目立ってしまっているようですが、彼女さんの自分の部屋などの身の回りも潔癖なのでしょうか?

カウンセラーさんに言われたのは事実だとして、実際に病気かどうかは医者の判断ですので、是非病院へ付き添ってあげて下さい。
早く症状が安定して心安らかになれますように☆
No.10292 - 2008/06/25(Wed) 08:25:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: / ゆうゆう [中国]
はじめまして。私はなかなか精神科の病院にいく事ができませんでした。でも、最近はメンタルクリニックといって歯医者さんのように気軽にいける病院ができていました。はじめ妹がネットでクリニックを探してくれて、主人が連れて行ってくれました。あと、主人が買ってきてくれた不潔恐怖の本も嬉しかったです。同じ症状が書いてあったり、病名がつけられていることを知ってとても落ち着いたことがありました。にんさんも出来ることがあれば支えてあげてくださいね♪
No.10295 - 2008/06/25(Wed) 12:49:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: / るこ
にんさん、はじめまして。

私は強迫性障害です。
にんさんの彼女の場合ですが、文面だけでは、強迫性障害か否かは判断できないと思います。
潔癖で完全主義の人はたくさんいますから。
強迫か否かの判断基準は、本人がおかしい・苦痛だと感じながらも強迫行為を繰り返しているかどうかです。
例えば、つり革を握るのが汚いと思っている人はたくさんいますが、もし握ってしまった後、手を何十回と洗わないと気が済まないとかなると強迫かも知れません。また、人にも手を洗うように強要したりするのも強迫です。
No.10298 - 2008/06/25(Wed) 20:14:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
Re: / しょう
にんさん、はじめまして。

まず強迫性障害という病気をにんさんが知っているので
説明の必要も無いかもしれませんが念のために
少しだけ下記しますね。
「不潔恐怖」
普通の人は気にならない程度の汚れでも過剰に気になり
手洗いを数十回してしまう。または汚れと認識したものを
極度に避ける。
「確認恐怖」
ガスの元栓や戸締りなど日常の行為を何度も確認しないと
不安で頭がいっぱいになる。長い時は数十分以上かかる場合も。

肝心のにんさんの彼女の症状ですが個人的見解では
るこさんと同じに強迫とは限らないと思っています。
理由は文面に不潔に当たる部分では
電車でのことしか書いていない。手洗いや
他の場所での気になる動作が相談内容には入っていない。
なので他に目立った部分はないかなと思いました。

次に話題を最後まで聞くということや突然不機嫌になりやすい
将来の不安という部分ですが
話題を最後まで聞かないと気がすまないのというのはにんさんだけにじゃなく彼女の友人にもしているかによって変わりますね。
もし同じように友人にも聞いているのなら確認の疑いもありますが
聞いていないようなら彼女がにんさんに対して不信感を抱いていたり、にんさんの事をできるだけ把握していたいと思ってるのかもしれませんね。
(この辺のことは時間を作って話し合ったほうがいいと思います)

突然嫌なことを思い出すというのはけんかして
「あのときも‥‥だった」「あのとき‥‥そういったよね?」
となることもありますし、誰にでもふとしたことで
昔の楽しい思い出や嫌なことを思い出すことはあるので
これは強迫の症状ではないと思います。
将来の不安というのも誰しもあるものだし
病気とは関係ないものだと思います。

ただやっぱり、ようさん達が言うように一度診察を受けたほうが
良いかなと思います。カウンセラーに強迫の疑いがあると
言われてもいますしここまでレスで意見が分かれると
困っちゃいますしね。医師との話で気づくこともありますし、
逆に強迫じゃないと診断されればそれが一番ですし気負わず
受診すればいいと思いますよ。
No.10300 - 2008/06/25(Wed) 22:49:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: / にん
ようさん、のあさん、ゆうゆうさん、るこさん、しょうさん
ご意見ありがとうございます。いろいろ参考になります。
まだ、強迫性障害だと決め付けてもいけませんね。機会を伺って、
病院とかも考えます。
つり革をさわっても、何十回も手を洗ったりしていませんし、強制は今のところありません。実は、遠距離で付き合っています。歳も10近く離れているから、余計にいろいろ聞いてくるのかもしれません。
自分が一番わからなかったのが、過去の出来事をいつまでも言うことです。(彼女と付き合う前の出来事)もし、この要素が強迫性障害の要因の一つなら、病院など考えた方がいいのかなと思い、相談いたしました。(その前に、カウンセラーに疑いありといわれたこともありますが)

切り出す場合は、どうしたらいいんでしょうか??
過程ですが、もし、強迫性障害だとして、言われることで、ひどくなったり、しないんでしょうか?そこがネックです。
みなさん、ご意見ありがとうございました。
No.10301 - 2008/06/25(Wed) 23:35:56
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Re: おはようございます / ゆうゆう [中国]
遠距離ですか。10歳の年の差。少し私と似てますね。私の場合は7歳差、知り合って1年で結婚したんですが、交際時は高速で1時間半くらいのプチ遠距離でした。その当時も強迫性障害〔確認と少し不潔恐怖〕があったように思いますが、私自身、病気だと思っていませんでした。少し人より清潔好きで、少し人より慎重というくらいで、でも、なんだかしんどいなーくらいでした。当然、主人も付き合っている間、私の症状は外では目立たないし、言わなかったので気づかず結婚。正直、結婚を期に、環境が変わったりして手洗いなどの症状がでてきてどっぷり強迫性障害となっていきました。それから、病気だとわかるまでがとても辛かったので、あの頃、本に出合えていたらよかったのになーと思います。確かに、まだ強迫性障害だと決まったわけではないのですが、カウンセラーの方に疑いありと言われたということは、彼女がにんさんには話していない事柄もあるのかもって思いました。私だったらどんな風に切り出してほしいかなって考えたのですが、カウンセラーに強迫性障害って言われたと言うことを理由にして「こんな本があったよ。見てみる?」と言われたいかなって思いました。にんさんと彼女がうまくいくよう祈ってます。
No.10303 - 2008/06/26(Thu) 10:26:07
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Re: / るこ
にんさん、こんにちは。

にんさんの彼女は強迫行為をしている訳でもなさそうだし、強制もなさそうなので、いきなり病院へ行こうと誘っても彼女も何故?って思うかもしれません。
強迫性障害ではないかも知れなけど念のため、という理由で受診することに抵抗がないなら、受診することも可能だと思うのですが、本人が苦しがっているなどの自覚がないと難しいと思うのです。

まずは彼女本人がどう思っているのかを聞くなど、じっくり話し合ってみてから病院に行くことを切り出しても遅くはないのでは?
既に話し合っているならごめんなさい。。。
No.10305 - 2008/06/26(Thu) 14:40:47
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Re: / しょう
遠距離恋愛ですか‥それだと色々と難しい部分がありますね。
ところで最初から気になってた部分があるんですが

> 彼女は、以前、勤めている会社のカウンセラーに強迫性障害かもねといわれたそうです。

これはどういった経緯で聞かされたんでしょうか?
強迫を自分自身も抱えていて、同じように抱えている人を
数人知っているんですが友人はおろか家族や彼氏彼女にすら
なかなか打ち明けられないで苦しんできた人だけしか
自分も含めてその中にはいませんでした。
話すのに数ヶ月、長ければ数年かかる場合もあったりしますし、
あくまで疑いという段階でもなかなか話せないと思います。

だからこれを読んだときにんさんをよっぽど信頼してるのか
それとも今までに強迫以外に通院歴があり
そういう病気を話すことに抵抗が少ないのかなと思いました。

過去の出来事をいつまでも言うことにしても
強迫の症状というよりは今までの交際歴や家族関係、
または強迫以外の病気の可能性の方が高い気がしています。
もちろんこれは自分の推測でしかないので
ちゃんと医師の診察を受けてみないとわからないものですが。

まずは彼女と「昔の事を聞きたいなら答えたいとも思うけど忘れてることも多いし聞くと不機嫌になったりするんじゃ自分も辛いよ」
等言いつつあとは流れでなんでそこまで過去を含めた
にんさんの出来事に固執するかも聞けるように
できたらいいんじゃないかと‥。簡単じゃないとは思いますが
できるだけ時間を割いて話し合いを続けてから
受診したほうが彼女も抵抗は少ないと思います。
No.10311 - 2008/06/26(Thu) 20:34:31
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Re: / にん
ゆうゆうさん、るこさん、しょうさん
ご意見ありがとうございます。
ゆうゆうさんと何か似ている感じがしました。
カウンセラーを受けたのは、会社の健康診断の問診表でなにか相談したいことがあるか?でチェックを入れたからだそうです。
先日、話してみました。はじめ、切れられました!変な目でずっと見ていたんだとか言われてしまい。で、いろいろ話して、心配しているのはわかったけど大丈夫だといわれました。つり革も触れないわけじゃあないと。でもティッシュを引いて触ると。自分は、気にしていないし、問題はないから大丈夫だといわれました。
病院もいったらといったら、自分が大丈夫っていってるんだから大丈夫だといわれました。本人は、あまり気にしていないようです。

強迫性障害って、はじめは本人で認識するものでしょうか?
誰かから言われて気づくのでしょうか?
No.10323 - 2008/06/29(Sun) 20:41:02
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(No Subject) / しょう
にんさん、こんばんは。

なるほどチェックの数で強迫性障害の疑いありだとカウンセラーに
言われたのなら受動的に相談しただけで
彼女自身は大したことじゃないと思って
にんさんに打ち明けたのかもしれないですね。

強迫を本人が認識するか?他人から指摘されるか?ですが
症状から普通とは違うと思っていても
強迫性障害だと認識できないでいる人もいて
長期に診察受けられないこともあります。
その間に家族から精神科等の診察を勧められる場合も
あったりしますが基本的に家族にも症状を隠そうとするので
その場合も受診に時間がかかったりします。

それに潔癖症や神経質といわれる程度なら
日常生活に支障ないし結構多くのそういう人がいたりするので
強迫とそれらを他人が日常生活に支障ない段階で見極めるのは
難しいですね。

どちらが自分で認識する人が多いか、
他人に指摘される人が多いかと言われれば自分で認識する人が
多いと思いますが身体的に病気と違い精神的な病気は
なかなか自分でもこういう病気だと思いたくない心理もあるんで
厄介ではありますね。
No.10326 - 2008/06/29(Sun) 22:18:47
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Re: にんさんへ / ゆうゆう [中国]
話し合われたんですね。大丈夫だって言われたんですか。
そう言われたら話が続かないですね。
私の母も強迫性障害ですが、はじめは「私は潔癖症なの」と
言い張ってました。でも、私が最初に主人に渡された本を
「見る?」と聞くと「そこに置いといて」って。でも、彼女は
強迫行為(気が済むまで洗ったり拭いたり)がやりこなせる
人なので病院には行くつもりはないみたいです。
そういえば、彼女は確認恐怖もあったから気になったのかも。
ゴミ袋がゴミ箱にはめれないってのが最初でした。
何か入ってるかもしれないって。で、家族を巻き込んで
見てくれって。ずっとゴミ袋をのぞきこんで動けないんです。
主人が私に買ってくれた本は「強迫性障害からの脱出」でした。
この表紙には症状の例がたくさん書いてあって私の場合
これやってる〜。って「病気だったんだ〜」と判ったんです。
手すりつり革にさわれないってのも書いてありますよ。
ティッシュを引けば触れるってことは触れるに入ってない気が。
私は小指のみで引っ掛けてました。
私もよく旦那に切れてました。病気だって思ってないから
私が正しくって主人がおかしいって怒ってました。
にんさんの場合、本を渡すのとほっとくのと
どっちがいいのかな〜。
結婚されているんだったら渡すことをお勧めするんですが、
遠距離恋愛中だと困ったな〜。
でも、主人を見てるとほっとくしかないのかもしれませんね。
家事を手伝ってくれたりはするけど、病気を治すための積極的な
働きかけはなく、見守ってくれてるのが、
病気は治らないけど夫婦としてやっていけている理由ですね。
No.10330 - 2008/06/30(Mon) 00:23:41
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Re: / るこ
みなさん、こんにちは。

病院に行くか行かないかは、恐らくのところ、本人と家族や身近な人が辛いか辛くないかの違いだと思うのです。
私の場合、強迫がひどくなって生活に支障をきたしたので、なんとかしなくてはと病院へ行きました。自分でも普通ではないと気付きました。
なんとか生活できている時は病院行きませんでした。できれば、薬なんかも飲みたくないですしね。
なので、彼女さんが日常生活辛くないのなら、病院行きたくないかも知れませんね。
No.10334 - 2008/06/30(Mon) 09:40:51
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旅に出ます。 / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。
楽しい週末を過ごされていますでしょうか?

わたしは今回の事件で自分を振り返り、自分探しの旅に出ます。
よってしばらくここの掲示板とはお別れしなくてはいけません。
わたしのサイトはこれまで通り運営していきます。

しばらくお別れですか、皆さんお元気で!!
No.10314 - 2008/06/28(Sat) 18:15:02
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Re: 旅に出ます。 / melody [関東]
こんばんは。
結局、気付いてもらえなかったようなので残念ですが、
あんなことがあったばかりでは、
なかなか、受け入れられないのかもしれませんね。
しばらく休養して脳を休めてあげて下さい。
そして、もう一度、考えた時に、
もし、少しでも受け入れられたら、また、メールして下さい。
いつか気付いてくれることを祈っています。
No.10315 - 2008/06/28(Sat) 18:42:42
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うさぎ / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。

melodyさんのブログを今になってやっと読んだのですが、うさぎを飼われているんですね♪

わたしがNECにいた頃は府中で一人暮らしをしていて、彼女もいない寂しさのあまり、ミニウサギのつがいを飼いました(笑)
小さい頃は可愛かったのですが、大きくなったら飼い主のゆうことを聞かず抵抗するんです。

何度引っかかれたことか・・・(苦笑)

でもそのつがいも2匹の赤ちゃんを産みました(1匹は死産でした)
その頃は神奈川県の実家に戻ってきていて、母親に育児能力がないことを悟ったので、親父が母親うさぎの手足を押さえつけて授乳させていた記憶があります。
2匹ともやんちゃですくすく育ってくれたのですが、わたしが白い方のうさぎを抱えた際にちゃんと持たなかったせいか、落としてしまい腰を強打して下半身麻痺になってしまいました。
動物病院に連れて行ったら安楽死させるしかないと聞いた時は絶望感で目元に涙が出てきそうなほど悲しかったです。

それ以来生き物は飼えなくなってしまいました。
以前は犬を飼う事が夢だったのですが、お袋が動物嫌いで、今家の近所で犬を飼っていないのはわたしとお隣さんくらいです(苦笑)

一緒に闘病生活を励ましながら支えてくれた親父は一昨年末に亡くなったのですが、失ってから得るものってありますよね。
うちの家計はわたしを除き優秀なのですが、今となっては、何か自分ができることからコツコツと行い、何か人の役に立てることができたらなと思います。

長文失礼致しましたm(__)m
No.10309 - 2008/06/26(Thu) 18:38:41
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Re: うさぎ / melody [関東]
こんばんは。

私が飼っているのは、モルモットですが…
アニマルセラピーとして、飼っています。
以前、うさぎ(ホーランドロップ)も飼っていました。
うさぎはなつかないという人がいるけど、
接する時間が長ければ、よく、なつくと思います。
(多少、種類の差や個体差もあると思いますが…)

トップページにも書いているように、ハーモニーを利用される方は、
たまにでいいので、ブログ内の『大事なお知らせ』だけは
目を通すようにして下さい。
(パソコンの場合、ブログの画面左の『大事なお知らせ』を
クリックすると過去のものが まとめて読めます。)

あと、個人的な内容のものは、メールでお願いします。
No.10310 - 2008/06/26(Thu) 19:26:10
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デプロメールとルボックス / のあ [関東]
皆さんこんにちは。

今日は診察で調子がいい旨を伝えたら処方の変更はありませんでした。
わたしはデプロメールを朝夕2回、50mgを服用しているのですが、偶然薬局を通りかかったら別の患者さんはルボックスを1回75mgというのを耳にしてしまいました。
先生や薬剤師さんの話では同じ成分の薬だということですが、人によって症状によっては使い分けたりするんでしょうか?
ちょっと疑問に思いましたので書かせていただきました。

午後のデイケアはイトーヨーカドーにウィンドウショッピングに行きます。雨ですが病院のバスで行きますので心配はありません。
でもお金がないのでお茶飲んでお仕舞いですね。
色々なものを観察して気分転換してきたいと思います。
No.10304 - 2008/06/26(Thu) 12:43:45
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Re: デプロメールとルボックス / melody [関東]
こんにちは。
デプロメールとルボックスについては、
ついこの前、のあさんご自身のスレッドに話が出て、
私も他の人も書いたばかりだと思いますが…
まだ、足りないということでしょうか?
No.10306 - 2008/06/26(Thu) 15:02:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: デプロメールとルボックス / もも
こんにちは。

デプロメールとルボックスの違いについては melody さんが書かれてるように、最近色々レスされてたましてね。
それで大体のところは納得できたと思います。


人によって症状によって使い分けするんでしょうか?というのあさんの質問に対して、私は使い分けしてると思います。

強迫性障害と言っても、人それぞれ症状の出方が違うように、同じ処方とは限らないと思います。

そして薬の種類は医師の考え方で違って来ると思うんです。
それと症状とかその人の効き方など色んな諸条件によって、処方内容も違ってくると思います。


私が「レキソタン2ミリを朝夕各1錠 + デプロメール50ミリ朝2錠・夕3錠」服用中です。

患者と医師によってこれだけ処方内容が違うんですね。


薬の件はこの病気に限らず 血圧とか他の病気でも色んな薬の出し方が人によって違うみたいですし。。。。


のあさんは今のところ現在のお薬で調子いいみたいなので、あまり人の処方内容に惑わされず、医師と相談しながら治療頑張ってくださいね(^^)。
No.10307 - 2008/06/26(Thu) 16:29:35
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Re: デプロメールとルボックス / のあ [関東]
meiodyさんスミマセン、ちょっとしつこい質問内容になってしまいましたね。同じ成分だったとしても製造する製薬会社が違うのですから、多分効果も異なってくるのでしょう。

もうこの話題はクローズします(;^_^A

ももさん、しがないレスにわざわざレスを付けて下さりありがとうございました。
デプロメールは朝夕に服用する薬と主治医は話していましたが、やはりそれで効果が出るようですね。
毎食後に飲む錠数が異なるのが何か嫌だったので主治医に進言したのですが、調子がいいなら今の処方でいいと説得されました。
これもきっちり揃っていなければならない強迫性障害の症状のひとつなのでしょうか。
今の調子が長く続くよう頑張りたいと思います。
No.10308 - 2008/06/26(Thu) 18:02:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
「強迫性障害」がテーマの映画 / シネ・ヌーヴォ [近畿]
こんにちは。
大阪の小さな映画館シネ・ヌーヴォと申します。

当館にて6月28日より「memo」という映画を上映致します。
この映画は旬の俳優・佐藤二朗さんが自分自身の強迫性障害の体験をもとに描かれた作品です。

ストーリーは、あるタイミングがくると、メモをとらなくてはならない衝動に駆られるという「強迫性障害」女子高生を巡り始まる。家族とカウンセラーに見守られながら、彼女はなんとか日々を生きている。そんなとき、同じ病で苦しむ叔父に出会い、奇妙な交流が始まるのだった。

この映画には生きづらい世の中で生きていくヒントが隠されています。
ぜひみなさまにご覧いただきたく、ご案内させていただきました。

2008年6月28日(土)〜7月11日(金)
12:40/14:50

初日6月28日には佐藤二朗さんの舞台挨拶があります。
12:40の回上映後と14:50の回上映前

お問い合わせはシネ・ヌーヴォまで
06−6582−1416
大阪市西区九条1−20−24

※不適切でしたら、お手数ですが、削除していただいて結構です。
No.10280 - 2008/06/23(Mon) 14:15:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
Re: 「強迫性障害」がテーマの映画 / スコーピオン
ありがとうございました。
 参考にさせていただきます。
 では。
No.10281 - 2008/06/23(Mon) 20:09:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 「強迫性障害」がテーマの映画 / ゆうゆう [中国]
ありがとうございます。
No.10282 - 2008/06/23(Mon) 21:07:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 「強迫性障害」がテーマの映画 / melody [関東]
タイムリーな情報を ありがとうございます<(_ _*)>ペコ
また、心の病関係の情報がありましたら、是非、お知らせ下さい☆
No.10284 - 2008/06/24(Tue) 05:46:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: 「強迫性障害」がテーマの映画 / シネ・ヌーヴォ
みなさま

ご返答をありがとうございます。
大阪方面の方にはぜひ来ていただきたいと思います。
そうでない方は、DVDも発売されますので、そちらをご覧になって下さい。

今後もよい映画の情報があればお知らせします。
よろしくお願いします。
No.10302 - 2008/06/26(Thu) 00:02:18
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30)
なぜ荒らし行為なの? / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。
わたしが通っていたHPの掲示板で、荒らし行為扱いされたり、医者でもないのに処方などをアドバイスする危険人物だと言われています。更にわたしのHPを見て境界性人格障害もしくは統合失調症なのでは?と。
わたしはうつ病と付き合ってもう8年、一通りの抗うつ剤を試しましたし、副作用などの知識もあります。そういったアドバイスがそこの常連にとって気に入らなかったらしくて攻撃されてしまったんです。
しかもわたしが書いた記事は消され、わたしを誹謗中傷した記事はちゃんと残しているのですよ。
ひどい管理人です。

こういった場合プライドをかけて闘うべきか、荒らし行為になるので静かに身を引くか、どちらを選択すべきでしょうか?

強迫性障害の症状は大分改善され、脳の切り替えができるようになってきました。わたしはまだ薬で対処できるほど軽い症状なのですね。
明日からまたデイケア通い頑張ります!!
No.10275 - 2008/06/22(Sun) 19:32:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: なぜ荒らし行為なの? / スコーピオン
 僕も見たサイトだけど、意味が分からなかったな。
 少し、様子を見守ろうよ。 
 ね。  
  違うサイトのハンドルネームはキッドです。
 では。
 おやすみなさい。
No.10276 - 2008/06/22(Sun) 21:52:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: なぜ荒らし行為なの? / ゆうゆう [中国]
そんなことがあったんですか?つらかったですね。文章だけでのやり取りって、たまに誤解が生じますよね。私は、以前、メールで友達とけんかになっちゃったことあります。友達は私を怒らすつもりではなく、意見を言っただけだったらしいのですが、「なんでそんなこというの?何にも知らないくせに」ってなっちゃって。メールは怖いねーと話したことがあります。のあさんがよかれと思ってしたアドイスが相手には伝わらなかったんでしょうね?ネットのいいところは見なければいいってことです。がんば!
No.10278 - 2008/06/22(Sun) 23:01:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)
Re: なぜ荒らし行為なの? / のあ [関東]
しがないスレッドにレスをつけて下さり恐縮です。
ありがとうございますm(__)m

でも同じ精神病を患っているもの同士、掲示板で交流を深めて仲良くやっていくのが得策だと思うのですが、誹謗中傷記事を書いてひとりだけ締め出すのはどうかなと思います。

まぁ自分の次元にそぐわないサイトであれば今後出入りしないようにすればいいだけの話ですが。

ルボックスとデプロメールは製薬会社が違うだけで同じ成分の薬だということがわたしの薬剤師さんから教わった知識です。

言われる通り、アナフラニールとデプロメールの相乗効果には驚きました。ダメだったらパキシルも考えてたんですが、デプロメールで効果が出てくれたので良かったです。でもやはり完璧ではなく、脳がyesのサインを出すまで確認行為を行ってしまうので、こちらで言われている行動療法で対策していきたいと思います。

ここのmelodyさんの掲示板を拝見するようになってから自分の病気が理解でき、またどういった対策が必要なのかわかったので大変感謝致しております。

皆さんも負けずに頑張りましょう☆
No.10279 - 2008/06/23(Mon) 01:06:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: なぜ荒らし行為なの? / melody [関東]
皆さん、おはようございます。

のあさん、こちらこそ、ありがとうございます。

のあさんが荒らし行為扱いされたというサイトが分かったので、
今、残っているものを全て拝見させて頂きました。

残っている記事のやり取りに限って言えば、
ここに書いてあること以外にも、以前、何かあったようで、
また、のあさんの発言が事の発端のようにも感じました。
もちろん、それだけでは判断できないですが…

いずれにしても、のあさんには、悪気は無かったんだと思います。
ただ、知らず知らずのうちに他人を傷つけてしまうことは、
特に、掲示板やメール等、文字上のやり取りでは よくあることなので、
あの口調では、なお更だと思います…

例えば、この記事の のあさんの発言も、
境界性人格障害や統合失調症の人は、どう思うでしょう…?
(ハーモニーには、境界性人格障害や統合失調症の人もいます。)
受け止め方によっては、気分を害したり、
落ち込んでしまったりすると思うんですね…
でも、もちろん、のあさんに、そんなつもりは無いのは分かりますよ^^

私も、けっして、他人のことは言えません。
やはり、そんなつもりはなくても、人を傷つけてしまうことがあります。
お互い気を付けましょう。
No.10283 - 2008/06/24(Tue) 05:44:08
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Re: なぜ荒らし行為なの? / melody [関東]
1つ、書き忘れましたが、その掲示板の管理人さんも、
それなりに、一生懸命、対応されていて、
『また来てください。』とも書いてあり、
けっして、のあさんを『ひとりだけ締め出す』つもりは無いようですよ。
No.10286 - 2008/06/24(Tue) 06:20:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
Re: なぜ荒らし行為なの? / のあ [関東]
皆さん、こんにちは。
今日は天気が良いですが、皆さん快適なお昼を過ごされていますか?
わたしはデイケアに参加して、料理でシュウマイを作り食べ終わったところです。
とても美味しかったですよ♪

melodyさんが書かれた内容はごもっともです。確かに誤解されやすい書き方をしてしまいました。
わたしはうつ病があって、境界性人格障害があって、統合失調症がある中で、わたしはその中でうつ病を患っているんですよ!ということを強調したかったのです。

今後言葉の表現には細心の注意を払いたいと思います!!

もしわたしの記事で不快に思われた方がいらっしゃったら申し訳ありませんでした。

では午後のデイケアも頑張りたいと思います。
No.10288 - 2008/06/24(Tue) 12:56:39
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