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★ (No Subject) / 256　しょう ♂ [関東]
カウンセリングを受けてる、受けたことのある方に
お聞きしたいんですがカウンセリングを終えるまでに
かかった費用はどのくらいなんでしょうか?
また鬱病を抱えて受けた人に対してですが鬱に対しての治療効果は
実感としてありましたか？


なぜこういう質問をするかも書きますが
費用のこともあり今までは受けようとは思えなかったんですが
強迫の改善とは逆に今までの家族との関係や病気等でできなかったことしなかったこと、費やした時間に対する後悔や家族への不信
、自己否定というものが消せなくて辛く
まだすぐにCENSOREDしたいと思うほどでは無いんですが
未練を1つずつ塗りつぶして死ぬために、CENSOREDるために生きてるような感じでまるでCENSOREDが目的のようになっている為、
この状態を変えないと悪い方に悪い方に行くと思いしています。

こういうことはあんまり書かないほうが良いのかなとも思いますが
(内容に問題ありましたら修正をあとでします)
すこしずつでも今の状態を変えていきたいので
どうか経験者としての意見をよろしくお願いします。
No.10635 - 2008/12/17(Wed) 22:28:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
☆ Re: / 256　しょう ♂ [関東]
前に掲示板でカウンセリングの話題出てたはずだから
複数の経験者の意見を聞けるのを期待したんだけど
時期が悪かったかもしれないですね・・・みんな忙しいのか
それともあまり掲示板を利用しなくなったのかもしれないし
仕方ないかな。

ただ親も近々定年退職するし、自分で働きながらカウンセリングに
回すにしてもお金もかなり限られるって事で費用や効果のことを
真剣に聞きたいと思っていたので少し残念とも思っています。
とりあえずは月曜まで意見をお待ちしてますが無いようでしたら
それ以降意見を書いてもらえたとしても見逃すことになるので
このスレは削除しますね。
No.10636 - 2008/12/20(Sat) 15:20:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
☆ Re: / 15　なる ♀ [甲信越]
しょうさん、初めまして。
そして、レス遅くなってごめんなさい。
ここんとこ、調子よくなかったりだったもので…。
なるは鬱病で、更にカウンセリング受けてます。
費用は、自立支援のおかげか、かかってない様に思います。
診察受けないとカウンセリング受けられないんで、薬まだある日でもカウンセラーの都合で病院行く時もありますが、そういう日は1000円以内でおさまります。
さて、効果の方ですが…。
正直言うと…あまり無い様に感じます。
担当のカウンセラーは女性ですが、一方的になるの話を聞くというだけで、あまり助言とかはしません。
聞くだけの体制、という感じです。
だから最初は「これで意味あるのかな…」て思いましたが、最近はもう愚痴のはけ口というか…。
「今後どうすればいいか、ゆっくり考えていきましょうね」とか言われた事ありますが、前にも書いた様に特別「こうした方がいい」とか助言は殆んどありません。
でも、なるは今、とても感情的になりやすくなっていて、些細な事でもすぐにカーッとなって、言動に移します。
そうしないと気が済まないというか、我慢できなくなってるんです。
それが、他人が見たり聞いたりしたら「非常識」と思われる様な事であっても。
それで、社内で問題になり、なるはクビになるところだったみたいです。
少なくともそれで２人、絶縁状態になりました。
１人は遠くにいるからいいけど、もう１人はまだ同じ職場にいます。
全く口も利かない、近寄らない、そんな感じです。
ま、なるもその人間には誹謗中傷な事、メールでですが言われましたけど。
ただ、自分の中に溜め込んでおくのはよくないと思って、カウンセラーには何でも話してます。
問題が解決しなくても、話しただけでちょっとすっきりするというか。
家族にも会社にも友達にも言えない事ってあるじゃないですか。
そういう事をカウンセラーに話すんです。
それだけでも違うと思いますよ。
あまり、役に立たないコメントでごめんなさい。
しょうさん、どうか無理なさらないでくださいね。
No.10637 - 2008/12/20(Sat) 20:25:44
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5
☆ (No Subject) / 210ちゃか ♀ [関東]
しょうさんこんにちは。
私はカウンセリング（精神療法）を受けています。
時間は５０分で料金は二万です。
かなりの金額ですが、なんとか受けさせてもらっています。
先生には強迫以外に家庭のことやトラウマなど、ほとんど全て話しました。
はじめは緊張しましたが、私のペースに合わせてくれたのでしだいに自分の感情を言葉にできるようになりました。

精神療法は普通のカウンセリングとは少し違って精神の外科手術のようなものです。
ただ話しを聞いてくれるというよりは先生が細かく分析して、考えの歪みなどを指摘したり、アドバイスをして下さいます。
もちろん、先生によるので、まずは、先生と信頼関係が築けそうかが大切だと思います。

私もカウンセリングを受けないと駄目だと思いいろいろ調べて病院を変えつつ今の先生にたどりつきました。
しょうさんもいろんなクリニックを調べたりするといいかもしれないですね。
探していれば必ず自分に合うクリニックが見つかると思います。
No.10639 - 2008/12/21(Sun) 17:38:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: / 256　しょう ♂ [関東]
なるさん、はじめまして。こんばんは。

まずレスが遅いとか気になさることはないですよ。
レスは自由にするものだし、
残念と自分が上に書いたのは相談がしにくい(利用者が減り)
場所になってきたことが残念ということですから。

自分もなるさんと同じようにカウンセリングに対しては
懐疑的ではあります、今も。ただ一方で気持ちの部分での負担を
軽くして楽になりたいという気持ちを強く持ってもいて
もう藁をもつかむという感じで受けようかなと。近場で
費用が一回の1万以下で同性で話しやすく的確な助言も
くれたら言うことないですがこの辺は受けてみるまで
わからないか・・・。

役に立たないって事もないので気になさらないでください。
期間や費用もだけど率直な気持ちを書いてくれるのは
本当に助かるので。
No.10640 - 2008/12/22(Mon) 00:59:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
☆ Re: / 256　しょう ♂ [関東]
ちゃかさん、こんばんは。

費用2万は確かに高いですね・・・。
今通ってるクリニックや近場のクリニックのと比べてみても。
ただカウンセリングの効果を実感できれば一概に高い安い
決められないから本当に合うか合わないか次第なんでしょうが。
(合う合わないというのも変な話だけど)
精神療法にしてもwikiで調べた程度ですが米国じゃカウンセリングと精神療法は切り離したものらしいしあらゆる悩みはカウンセリングにという状況になっていて日本ではより複雑な選択を求められるみたいですね。

そういう中でカウンセリングの経験者の意見を聞ける機会は
ほとんどなかったから(あっても全否定)本当に助かりました。
とりあえずすぐにというわけじゃないので都内も視野に入れて
調べようと思います。ちゃかさん、意見ありがとうございました。
No.10641 - 2008/12/22(Mon) 01:42:23
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
☆ Re: / 1 melody ♀ [関東]
こんばんは。

しょうくん、相談がしにくい場所で、ごめんなさい…(-"-;)
（しょうくんは、会員制にしたこととか、理解してくれていると思ったんだけどな…(^-^;）
…てか、会員制になる前にも同じようなことを言ってるのを見かけたけど…
みんな、すぐにお返事できないことも少なくないので、お返事は、もう少し、待っていて下さいね…(^-^;

『的確な助言』というのが気になったので、少し…
もし、『こう考えるべき』的なアドバイスを求めているなら、普通のカウンセリングでは満足出来ないような気がします…（なるちゃんもね）

カウンセリングは、基本的に、カウンセリングを受ける人の考えを否定せずに（心を傷つけないように）、自分で答えや正しい考えを導き出せるように持って行ってくれる（サポートしてくれる）ものです。
なので、一方的に自分の話や愚痴を聞いてもらうだけでは、なかなか、効果は上がらないと思います。
カウンセリングは効果が無いと言う人は、それが一番の原因のような気がします。
そういう私も、カウンセリングを受けていた時は、ハッキリ言ってもらえなかったりして、歯がゆい思いをしたけど…(^-^;

そういうわけで、自分の話を聞いてもらうだけでなく、カウンセラーさんの何気ない言葉にも耳を傾け、自分で いろいろ考えることが大事（必要）で、基本的に、最終的な答えは自分で考え出すようになります。
それが、『相談』と『カウンセリング』との大きな違いです。

（自分を変える）意欲を持って臨むと効果的だと思いますが、それには、カウンセラーさんの腕と相性も大事でしょうね。
No.10642 - 2008/12/22(Mon) 02:26:30
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: / 15　なる ♀ [甲信越]
しょうさん、そう言っていただけると嬉しいです。

めろりん。
あるSNSで、鬱のカウンセリングについての書き込みを読んだんだけど、その人のカウンセラーは「こうしなさい」とか「そうなるのはあなたの考え方が悪い」とかはっきりと、しかも冷たい感じで言う人なんだって。
それを読んで「カウンセリングってこういうものなの？」てちょっと思ったの。
No.10643 - 2008/12/22(Mon) 06:35:18
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5
☆ Re: / 256　しょう ♂ [関東]
こんばんは、めろりん。

批判するつもりではなかったんですよね。ただそういう風に
書いてるように解釈されることもあるかな？と少しは予想してたからちゃんと伝わるように書いておけばよかったと思ってます。

メールでのやりとりでも伝えたとおりメンバー制に
異議はないですし、運営者の負担を考えれば必ずしも
掲示板のやり取りにこだわる必要もないかなとも思います。
ただ移行後、急激に利用者が減ったみたいなので戸惑いや驚きも含めて残念だなと書いた次第です。

あと強迫じゃなくカウンセリングの話なら他サイトで聞いても
よかったんですがほとんど利用してないサイトで聞くのも
抵抗ありますし、マルチでスレ立てるのも嫌だったので
自分勝手だとは思いましたが期限を設けて書き足しました。

カウンセラーの方は結局相性が重要ですか・・・。
腕にしても受けるまでは判断できないから
いくつか回る覚悟いるかもしれないですね。
No.10645 - 2008/12/22(Mon) 20:15:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
★ ★ 行為を伴わない強迫性障害 / 274 yu ♂ [外国]
はじめまして。下に一度投稿させていただいたのですが、メンバー登録をしていなかったので改めて質問させて下さい。ルールを知らず、大変失礼いたしました。

私はかれこれ１０年以上この症状と戦っています。昔は物の位置に異常に拘る、人に言われた言葉が気になって頭の中で繰り返す、日本語の気になる表現を永遠と口にする、といった症状がありました。

現在の具体的な症状は、
１．自分のやらなければならないことが気になって仕方がない（特に勉強）。時にメモに書いて、気になって頭の中で反復する。
２．自分の思ったとおりの順番でやらなければ不安。
３．友人の前では良い自分を演じようとするあまり、人に会うのが億劫になる。
４．この症状を治すための治療法を考えると、頭の中から離れなくなる。自分で色々考えて決めた方法が一瞬後には不安になる。

といった症状です。頭の中だけで起こり、外面上の行動を伴わないため、どのように認知療法をして良いかも分かりません。。
特に嫌な言葉があるわけでもないので、それを繰り返して暴露をすることも出来ません。

症状に書いたことも、気にならないときは気にならないのですが、真剣に勉強しよう、というときに良く現れます。

どうしたらこうした観念（頭の中でおきる強迫行動？）に対処できるのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたらご意見お願いいたします。
No.10631 - 2008/12/08(Mon) 03:54:33
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.18) Gecko/20081029 Firefox/2.0.0.11;MEGAUPLOAD 1.0
☆ Re: ★ 行為を伴わない強迫性障害 / 262 まねき猫
私も頭の中の強迫行為にずっと悩まされています 強迫の部類では確認だと思うのですが 例えばこの歌は誰が歌っているのかとか別に大したことがない事を覚えておかなければならないと感じてしまいます

yuさんもやっぱり確認ですか?こういう症状はまれだし本とか読んでも自分ではどうにも出来ないと思うので専門家に相談した方が良いと思いますよ(本にもそう書いてあったし)

私はといえばうつ状態にもなってしまい毎日生きるだけで精一杯です ゆっくりしたいと思います yuさんも勉強大変だろうから無理しないでくださいね。
No.10633 - 2008/12/12(Fri) 02:45:59
KDDI-SN3D UP.Browser/6.2_7.2.7.1.K.1.5.1.116 (GUI) MMP/2.0
☆ Re: ★ 行為を伴わない強迫性障害 / 274 yu
以前は確認が強かったと思います。例えば「今日やること」っていうのを小さな紙に書くと、もうそれが気になって、一つ一つやらずにはいられない。やっているうちにも、リストの先の項目が気になって、常に落ち着いて取り掛かれない、常にせかされているという感じでした。

今は、どうやって治したら良いか、ということを延々と頭の中で考えてしまったりします。自分には今やることがいくつあって、悩むこと（考えること）がいくつあって、、というようなことも考えてしまい、数が合わなくなると必死に探そうとする、という症状もあります。

日によって症状の度合いも違い、同じ内容でも気にならないときもあれば、それしか考えられない程追い込まれることもあります。なので、暴露が出来ず。。

病院に行きたくても、海外に住んでいるせいで簡単に日本人のお医者さんにたどり着けないんです。。

強迫観念を全てほっぽり出して、目の前の行動をすればよい、と分かっていてもどうしても抜けられません。
特に勉強（やテスト）の前になると決まって症状が強くなるのが悩みです。
No.10634 - 2008/12/12(Fri) 03:25:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.18) Gecko/20081029 Firefox/2.0.0.11;MEGAUPLOAD 1.0
★ すいません。 / 270慶 ♂ [関東]
プライベートな時間を作るのが難しかったり、ケータイからは新しいウィンドウでしか返信できなかったり、パソコンから返信しようとしたらローマ字でしか入力できなくなったりパスワードをしばらく忘れてしまったりと変なジンクス的なものを感じます。もうさんざんです。
No.10632 - 2008/12/09(Tue) 23:24:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Google Wireless Transcoder;)
★ (No Subject) / 268　ちえみ ♀ [中国]
こんにちは。

私は不潔恐怖で手洗いを頻繁にしてしまいます。
今の状態だと一日の手洗いの回数を全部たしたら軽く100回は超えると思います。ハンドソープ(除菌+殺菌と書いてないとだめ)もすぐになくなります。子供にいけないと思いつつ、「手を洗って」と強制してしまう自分も大嫌いです。強制してはいけないのにね。
子供のためにもがんばらなくては。

話は変わりますが、私も14年ぐらいピアノを習っていました。(下手ですが^^);)
今じゃすっかり指も動かなくなってしまいましたがピアノは大好きです^^
今度、マルタ・アルゲリッチを見に行きます。彼女は独奏をしないのが残念ですが(私は独奏が好きなので)すごい楽しみです。何か楽しみを作るっていうのは強迫性障害にもいいような気がします。
No.10612 - 2008/11/29(Sat) 14:42:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: / 1 melody ♀ [関東]
こんばんは。
ピアノのことは、私宛てかな？
つい、この前、ちょうど、テレビ(NHK BS)で、
マルタ・アルゲリッチの演奏を聴きました。
シューマンの曲を集めたコンサートで、
その中のピアノ協奏曲をアルゲリッチが演奏したんだけど、
アンコール的に、『子供の情景』の中の1曲を独奏していたので、
ちえみさんも、もしかしたら、アンコールで独奏が聴けるかも！？

ところで、お子さんには、強迫のことを きちんと話していますか？
もし、病気のことを知らずに強要してしまうと、
それが普通だと思うようになったり、
お子さんも強迫になってしまったりすると思うので…
No.10619 - 2008/12/03(Wed) 20:31:29
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: / 268ちえみ ♀ [中国]
melodyさん、お返事ありがとうございました。

子供には強要した時にあやまってばかりでちゃんと話をしていませんでした。10歳ですが、もう充分分かりますよね。melodyさんのおっしゃるとおり、ちゃんと真剣に話をしようと思いました。「命に別状はないんだよ」ということはちゃんとつけ加えて(笑)
10歳の子供に心配させるのは酷なので、心配はいらないよというニュアンスでかつ、なるべく正確に話をしようと思います。

ところで話はかわりますが、melodyさんはピアニストでは誰がお好きですか?(今現存しているしている方で)
私は、アルゲリッチ、フジ子、ポリーニあたりですかね。
「アート・オブ・ピアノ - 20世紀の偉大なピアニストたち」というDVDを買ってますが、楽しめました。(melodyさんならもうもってらっしゃるかもしれませんね^^;)
No.10623 - 2008/12/04(Thu) 08:45:18
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☆ Re: / 1 melody ♀ [関東]
こんばんは。

10歳なら、もちろん、病気のことが分かるはずだし、
きちんと話をすれば、きっと、味方になってくれるんじゃないかな？

好きなピアニストを絞るのは難しいけど、
私も、正統派の（？）アルゲリッチ、ポリーニや
非常に個性的なフジ子も良いと思うし、
他には、イケメンくんの（笑）マキシム、ユンディ・リ等も好きです。
No.10630 - 2008/12/07(Sun) 21:55:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
★ 質問です。 / 270慶 ♂ [関東]
melodyさん、お返事遅くなってしまってすいません。しかも夜半過ぎにすいません。まず始めにこのサークル(掲示板)についての感想を述べさせて頂きます。同じ悩みをお持ちの方がいらっしゃったら大変失礼ですが、個人的な小さい悩みに耳を傾けてくださり本当に感謝してます。これからもこの素晴らしいサイト(交流の場)を是非存続されて下さい。さて、本題に戻ります。僕が掲示板を恐れた原因はおそらく過去のﾄﾗｳﾏにあるのだと思います。というのは、自分の発した言葉によって無意識に他人を傷つけてしまったあるいは怒らせてしまったり、それが原因で喧嘩が起きてしまったりといった誠に勝手で言い訳にもならないような内容です。それ以来自分の言動に敏感になり、加害妄想をするまでに至りましたそれともう一つ、一般的な強迫性障害の症状と言ってはなんですが僕の場合それとあまりにもかけ離れたものなので、御理解戴けるかどうか心配だったのがあります。しかし、幸いにも医者から強迫性障害と診断されたこと、それについて調べてみてやはり自分の症状はそのｶﾃｺﾞﾘｰに属するんだと確信したことが投稿の決め手となりました。以前にも書かせて頂きましたがもう一度主な症状について申し上げたいと思い
No.10622 - 2008/12/04(Thu) 03:28:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Google Wireless Transcoder;)
☆ Re: 質問です。 / 268ちえみ ♀ [中国]
慶さん、はじめまして。
私は加害恐怖はありませんが、加害恐怖の人は他人の心を思いやれる人だと思います。

私は社会人ですが、私の通ってる会社に心無い言葉でみんなの前で毎日のように部下に罵声を浴びせる上司がいます。いつもひとりの人を攻撃するため、その人は鬱になってしまいました。

うまく言えませんが、人の痛みが分からない人の方がこの世の中 悲しいことに多いのです。

私も強迫性障害(私は不潔恐怖です)ですのでお辛さは分かりますが、一緒にゆっくり無理をせずいきましょう^^
No.10624 - 2008/12/04(Thu) 09:25:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: 質問です。 / 270慶 ♂ [関東]
ちえみさん、こちらこそはじめまして。

不潔恐怖症は僕も経験したことがあります。（今でもたまに再発することがあります。）特に町はずれの公衆トイレに石鹸が無かった時なんかは手を洗うことばかり考えていました。怖いと言うより落ち着かなくてとても辛いですよね。

また、加害恐怖症に対するフォローの御言葉ありがとうございました。僕にも類似した経験がありますというのは過言ですが、部活動所属時代に先生からさんざん罵声を浴びせられた挙句、うつ病・対人恐怖症を発症してしまったことです。しかしこんなこと言っては気分を害されるかもしれませんが、無差別に罵声を浴びさせられた場合、つまり僕の場合は浴びた本人に悪い原因があるからではないのかと思ってしまうのです。（ちえみさんのおっしゃったエピソードを自分なりに定義してみたところ、差別的な意味合いがとても強いと思いました。従ってそのケースにおいては罵声を浴びせた向こう側が悪いと僕も思います。）又しかし、心底ではそういう先生の言動を肯定しきれていないのでそういう自分はさらに悪いのではないかと常に疑念を抱いています。せっかく励ましの言葉を頂いたにもかかわらず、素直に頷くことができないでいてごめんなさい。
No.10625 - 2008/12/05(Fri) 19:39:15
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☆ Re: 質問です。 / 268ちえみ ♀ [中国]
こんにちは＾＾

あやまる必要などないです。

私なんてもう少しデリケートになるぐらいの方がいいぐらい、おおざっぱで気にしない性格なので(こんな私がなんで強迫性障害になってしまったんだろう・・・)、慶さんと足して2で割ったらちょうどいいのにね〜。
この場で冗談は失礼かとも思いましたがそれを承知で書きました。それぐらい軽い気持ちになれたら楽になるのになって思ったんです。

私は何かがあった時にはいつも「これで死ぬわけじゃないや」とか
「広い宇宙のことを思ったら全てのことがちっぽけだぁ〜」とか思っています。(けど手洗いはやめられない ^^;)

お互いに鬱になる時はこの場を借りて（melodyさんすみません)楽しい話をしましょうね。それは慶さんに限らずここのメンバーみんなと・・みんな仲間ですもんね^^

本格的に寒くなって来たのでお互いに風邪などひかないように気をつけましょう!
No.10628 - 2008/12/07(Sun) 16:06:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
☆ Re: 質問です。 / 1 melody ♀ [関東]
こんばんは。

慶さん、親記事の最後の部分、途中で文章が切れていませんか？(^-^;
確かに、そういう経験があると、人と関わることが怖くなりますよね…
でも、慶さんは、そのことについて、
充分過ぎるくらい考えたと思うので、もう、大丈夫じゃないかな？＾＾
ハーモニーで、少しずつ、人との交流に慣れて行けるといいですね♪

症状について書かれていないのが気になっていましたが、
そういう理由があったんですね…
でも、症状は人それぞれ違うので、
あまり気にしない方がいいと思いますよ☆

ちえみさん、全然、謝らなくていいですよ＾＾
たまには、気分転換に、楽しい話もして下さいね☆
No.10629 - 2008/12/07(Sun) 21:46:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
★ 行為を伴わない強迫性障害 / yu ♂ [外国]
こんにちは、初めて書き込みさせていただきます。かれこれ１０年以上この症状と戦っています。昔は物の位置に異常に拘る、人に言われた言葉が気になって頭の中で繰り返す、日本語の気になる表現を永遠と口にする、といった症状がありました。

現在の具体的な症状は、
１．自分のやらなければならないことが気になって仕方がない（特に勉強）。時にメモに書いて、気になって頭の中で反復する。
２．自分の思ったとおりの順番でやらなければ不安。
３．友人の前では良い自分を演じようとするあまり、人に会うのが億劫になる。
４．この症状を治すための治療法を考えると、頭の中から離れなくなる。自分で色々考えて決めた方法が一瞬後には不安になる。

といった症状です。頭の中だけで起こり、外面上の行動を伴わないため、どのように認知療法をして良いかも分かりません。。
特に嫌な言葉があるわけでもないので、それを繰り返して暴露をすることも出来ません。

症状に書いたことも、気にならないときは気にならないのですが、真剣に勉強しよう、というときに良く現れます。

どうしたらこうした観念（頭の中でおきる強迫行動？）に対処できるのでしょうか？ご存知の方がいらっしゃいましたらご意見お願いいたします。
No.10626 - 2008/12/07(Sun) 03:38:48
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.18) Gecko/20081029 Firefox/2.0.0.11;MEGAUPLOAD 1.0
☆ Re: 行為を伴わない強迫性障害 / 1 melody ♀ [関東]
yuさん、はじめまして。
ハーモニーの利用は、メンバー（会員）制のため、
すみませんが、先に、メンバー登録をしてもらえますか？
登録後、お名前の前に会員番号を入れて、また、書き込んで下さいね☆
よろしくお願いします。
No.10627 - 2008/12/07(Sun) 05:11:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
★ はじめまして。 / 270慶♂ ♂ [関東]
皆様、はじめまして。中2の引篭りこと慶といいます。宜しくお願いします。メンバー登録はとっくに済ませていたのですが、やはり恐怖感から掲示板参加を遅延させてしまいました。さて、僕の悩みについてですが簡単に申しますとﾌﾟﾛﾌｨｰﾙにも書いたようにまずは、趣味にも勉強にも支障を来すといった内容です。学校には通っているのですが、時々異常に体がだるくなってしまい、休むことがしばしばです。今も不眠や不安に悩まされ、薬でもなかなか治まらないという状況です。(精神科に通い初めたのは最近ですが)勿論それだけではないのですが、とりあえず今日はここまで載せて頂きます。(恐れ入りますがコメントの際はできればﾌﾟﾛﾌｨｰﾙを閲覧されてからお願い致します。)無駄の多い文章ですいませんでした。
No.10614 - 2008/11/30(Sun) 03:16:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Google Wireless Transcoder;)
☆ Re: はじめまして。 / 1 melody ♀ [関東]
慶さん、はじめまして。
どうして掲示板に恐怖感があったのかな？
あまり心配しなくても大丈夫ですよ＾＾
No.10621 - 2008/12/03(Wed) 20:47:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
★ はじめまして / 新米主婦 ♀
みなさん、はじめまして。
No.10572 - 2008/11/12(Wed) 12:53:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: はじめまして / 1 melody ♀ [関東]
新米主婦さん、はじめまして。
ハーモニーの利用は、メンバー（会員）制のため、
先に、メンバー登録をしてもらえますか？
お手数ですが、よろしくお願いします。
No.10573 - 2008/11/12(Wed) 13:34:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: はじめまして / 新米主婦 ♀
melodyさん、はじめまして。会員制のことをうっかり読み忘れていました。すみません。早速会員登録してみましたが、うまくいきましたでしょうか？メールアドレスを載せたくないので、melodyさんにその旨をメールさせていただきました。よろしくお願いします。会員になれるのを楽しみにしています☆
No.10574 - 2008/11/13(Thu) 06:44:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: はじめまして / 1 melody ♀ [関東]
新米主婦さん、メンバー登録、ありがとう＾＾

登録はOKですが、メールアドレスは入力する必要が無かったので、
[登録情報変更]画面で、登録時に設定したパスワードを使い、
ご自身で削除をして下さい。
そして、メールの件名には、会員番号とお名前を入力して、
再度、送ってもらえますか？

あと、掲示板に書き込みの際は、
お名前の前に会員番号を入れておいて下さいね☆（←他の人も！）

よろしくお願いします。

ところで、新米主婦さんが、起きているだけで精一杯なのは、
どうしてですか？
過去に16時間寝ていないとしんどかったり、
買い物でパニックになったりするのは、どうしてでしょう？
よく分からなかったので、
もし、良かったら、もう少し、具体的に症状を教えて下さいね☆
No.10575 - 2008/11/13(Thu) 07:30:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: はじめまして / 1 melody ♀ [関東]
こんにちは。

そうすると、やはり、強迫性障害以外の病気の
強迫症状かもしれませんね…
単に、強迫性障害なら、
お皿が他の物に見えることは無いと思うし…

『強迫行為』というのは、『強迫観念』とは別で、
そういう強迫観念を打ち消すためにする行為のことなんですが…
新米主婦さんは、そういうのは特に無いのかな？

でも、病気のことを受け入れてくれる旦那さんで良かったですね＾＾
No.10577 - 2008/11/13(Thu) 11:12:27
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: はじめまして / 3まりん
新米主婦さん、はじめまして。
現在不潔恐怖なんですが、私も以前縁起強迫だったことがあります。
今もまだ、たまにその感覚が残っていますが、追い払うことができるようになっています。

辛そうですね。
お皿が骨壺に見えるというのは、お皿だと頭のどこかではわかっているけれど、恐れる気持ちが強すぎて、そう見えてしまう気持ちを止められないという感じでしようか。
何か大切なものを失うのが怖くて、仮にそんな形の恐怖になっているのかもしれませんねえ。
調子がいい時だけしか難しいとは思いますが、
その不吉な考えが起こっても実際は何も変わらなかったと、思いかえすことができれば、症状を治していくきっかけになると思います。
お互いがんばりましょうねえ。
No.10584 - 2008/11/15(Sat) 03:36:23
DoCoMo/2.0 P905i(c100;TB;W24H15)
☆ Re: はじめまして / まりん
こんばんは。

ずっと考えてしまうから、とても疲れてしまうんですね。
その感覚、わかる気がします。
私も症状が一番酷かった時、ずっと眠れないのに、いったん眠ったら起きなかった経験があるんです。

ところで、新米主婦さんの症状の話で、とても気になることがあるんです。
骨壺のことですが、一瞬お皿が骨壺に見えるんですよね。
縁起強迫だと、骨壺ではないかという思いがぬぐえないけれど、実際には一瞬たりともそうは見えない。
いいかえると、心の底でわかっていても、その不安をぬぐえないという感じです。
もうひとつは、もやしがたくさんあって、パニックになるのはどうしてだろう。
どうも強迫神経障害の縁起恐怖や、不安神経症とも微妙に違う気がして。
私は素人なので、いい加減なことを言ってはいけないのですが、心配なので、ご容赦ください。
No.10591 - 2008/11/17(Mon) 04:21:10
DoCoMo/2.0 N904i(c100;TB;W24H16)
☆ Re: はじめまして / 1 melody ♀ [関東]
おはようございます。

上にも書きましたが、私も、強迫性障害以外の病気の
強迫症状のような気がしています…

…というのも、やはり、強迫性障害の場合は、
お皿が他のものに見えること（幻覚）は無いと思うし、
もし、縁起恐怖なら、なお更、強迫行為を伴うと思うので…
あと、物が選べず、パニックになることも、
他の病気の症状のように思うのですが…

先生からは、縁起恐怖と診断されていますか？
もし、強迫性障害以外の病気の強迫症状なら、
薬等、治療法が違うので心配です。
No.10592 - 2008/11/17(Mon) 09:27:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: はじめまして / 1 melody ♀ [関東]
こんにちは。

症状を先生に詳しく（又は、正しく）伝えられていなくて、
その時によって診断名が変わったり、他の病院へ行ったら
診断名が変わったりすることは、結構、よくあるので
（強迫観念は、他の病気から来る症状の1つの場合もあるので）、
もう一度、先生に細かいことまで詳しく症状を話してみて下さいね☆
この掲示板の書き込みも全て見せると良いと思います。
No.10600 - 2008/11/18(Tue) 15:01:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: はじめまして / 267 新米主婦 ♀
ありがとうございます。また、病院に行って聞いてみようと思います。
No.10602 - 2008/11/19(Wed) 17:19:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: はじめまして / 1 melody ♀ [関東]
こんばんは。
書き込み、いくつか消してしまったのね。
大丈夫？何か分かったのかな？
また、辛い時とかは、書き込みして下さいね☆
No.10620 - 2008/12/03(Wed) 20:35:14
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
★ はじめまして。 / k
初めて書き込みをします、良くこの掲示板は見ていたのですが、なかなか書く勇気がなくて今にいたります。俺が初めて強迫神経障害という自分の病名を知ったのは約2年前になります。当時、大学生でした、俺は子供の頃から人より不安を強く感じる性格だったのですが、高校生あたりからそれは確認行為になりました、その時の自分はただの貧乏性かな？と思いなか゛らしょうがないから気が済むまで確認するか、といった具合なんとか生活はできていました、その後、大学へ進学するため、東京で一人ぐらしをはじめました、その当時は確認行為も年をとるにつれ慢性化していきました、ですがその確認を友人や知人の前では気持ち悪いと思われると思いしていませんでした。そして就職活動がはじまった頃、この確認をするクセをやめないと、この先自分にとって良くないな。と思いやめた日､俺は自分が何をしてるのかわからなくなりました。パニックって亊なんだと思いますが、今でもあの頃を思うと辛くなります。そこから地元へ戻り､大学をやめ治療に専念しました、地元に帰ってきたばかりの生活は生きてるここちはまるでなく、苦しむために生きているようでした、そこからいくつかのバイトをしてはやめ、やっとなんとか生活できるまでになりました。
だけど今も俺はわかりません、ただ前だけを見て歩いてます。たまにへこんでは、立ち上がり。こんな長々と書き込んですいません、文も下手くそで ただ俺と同じ障害を持った人たちがここにいてくれた亊はすごくたのもしいです。俺はこの掲示板を見る亊で力をもらう亊ができた。ありがとうございます。下手くそな文ですいません、
No.10610 - 2008/11/29(Sat) 06:09:22
SoftBank/1.0/822P/PJP10/SN357025010291322 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆ Re: はじめまして。 / 1 melody ♀ [関東]
kさん、はじめまして。
すみませんが、先に、メンバー登録をお願いしてもいいですか？
また、『k』さんというお名前は、既に、他の人が登録しているため、
登録の際は、他のお名前でお願いします。

せっかく、勇気を出して書き込んでくれたのに、ごめんなさいね…
登録後、お名前の前に会員番号を入れて、また、書き込んで下さいね☆
No.10611 - 2008/11/29(Sat) 09:53:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ ご忠告ありがとうございます。 / メロディーさん質問です。kです
登録の仕方がわかりません、どこで登録すればいいのですか？
No.10615 - 2008/12/01(Mon) 05:59:07
SoftBank/1.0/822P/PJP10/SN357025010291322 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆ Re: はじめまして。 / 1 melody ♀ [関東]
画面の どこかに、『HOME』がありませんか？
ハーモニーのトップページへ行けたら、サークルのページを探して、
よく読んでからメンバーズリストに登録して下さい。
よろしくお願いします。
No.10616 - 2008/12/01(Mon) 06:52:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ メロディーさん、ダメでした。 / kです。
サークルのホームページにいきメンバー登録をしようとしたのですが、メンバー登録をプッシュしたところurlが拒否されました。どうしたらいいのでしょうか？度々すいません。
No.10617 - 2008/12/01(Mon) 07:40:07
SoftBank/1.0/822P/PJP10/SN357025010291322 Browser/NetFront/3.4 Profile/MIDP-2.0 Configuration/CLDC-1.1
☆ Re: はじめまして。 / 1 melody ♀ [関東]
代筆するので、メンバーズリストに載せる内容をメールして下さい。
（もし、メンバーズリストに入力する項目が分からなければ、
とりあえず、メールして下さい。項目を返信します。）
よろしくお願いします。
No.10618 - 2008/12/01(Mon) 09:59:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
★ (No Subject) / ジャイアント
もう生きていたくなくなった

冷たい世の中で生きていたくなくなった

この社会で生きていると、自分がいやしくなる

自分が正直でなくなる、優しくなくなる

もう生きていたくない
No.10596 - 2008/11/17(Mon) 12:48:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
☆ Re: / 1 melody ♀ [関東]
こんにちは。
ジャイアントさんは、毎日、過酷なお仕事をしているので、
疲れがたまって、なお更、気分が落ち込んでしまうよね…(>_<)

今日は夜勤明けなので、ゆっくり休めるのよね？＾＾
いろいろな不安は、病気の症状のせいで、実際は大丈夫なので、
なるべく、何も考えずに、ゆっくり睡眠をとってね♪
No.10599 - 2008/11/18(Tue) 14:07:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; acc=onekill; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: / 193　アンナ
こんにちは。
ジャイアントさん、お仕事に頑張って行っているので、
周りにはイヤな人がいっぱいいるんでしょうね。

でも、ジャイアントさんがその中の一人になるわけでは
ないと思いますよ。

他の人は他の人、自分は自分、なんて割り切ってみてはいかがですか？

以前も言ったように、お仕事に行っていらっしゃるだけで
偉いと思います^＾

めろりんの言うように、ゆっくり休んで、またメールくださいね。

頑張りすぎないように、ぼちぼち行きましょう☆
No.10601 - 2008/11/19(Wed) 11:24:07
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.8.1.18) Gecko/20081029 Firefox/2.0.0.18
☆ Re: / 268ちえみ ♀ [四国]
ジャイアントさん　はじめまして。

>この社会で生きていると、自分がいやしくなる
>自分が正直でなくなる、優しくなくなる

このような考えが出来るジャイアントさんはとても真面目で優しい人なんですね。
私も幾度となくCENSOREDと思うことがありましたが、そんな時は自分が幼少の頃に好きだった場所にいって(私の場合は海が見える丘ですが)一日中ボーッとしてました。そしたらおちつくんです。なるべく静かな場所がいいと思います。ゆっくりしてくださいね^^
No.10603 - 2008/11/20(Thu) 08:36:10
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ コメントありがとうございました / ジャイアント
こんばんは。皆様コメント頂きましてありがとうございました

メロディーへ
　睡眠をとっても疲れがとれないので、今までがんばってきたけど
続けていく事は無理なのかもしれません

アンナさんへ　
　自分はとても嫌な人間だと思います。自分の事が好きになれません

ちえみさんへ
　はじめまして。自分は不誠実な優しさのない人間だと思います
自分は化けの皮をかぶっている自分に気がついていなかったのかもしれません
No.10613 - 2008/11/29(Sat) 23:56:50
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.0.04506)
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