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★ 稜様 / ストーンド ♂ [関東]
稜様、返信ありがとうございます。確かに職種によりますが自分が
出来そうなものから選んでゆくと、パソコンのスキルが必要なのが多いですよね。今は就労支援センター”らいむ”で支援を受けながらがんばっています。地道に行くしかないかもしれません。
たくさんのハードルがあるかもしれませんが、どうかお体に気をつけて下さい。
No.10730 - 2009/04/28(Tue) 11:33:39
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)
★ 不安スパイラル / 289 ゆみこ
自分でも心のどこかで大丈夫って思っていても、少しの可能性がぬぐいきれず、強迫観念を繰り返します…安心したいがためによけいなことをしたり相手に言ったりして、後で後悔して強迫はさらにひどくなっていきます…墓穴を掘っています。

みなさんはどうやってこの気持ちを乗り越えていますか…？
No.10721 - 2009/04/17(Fri) 12:15:43
DoCoMo/2.0 P706ie(c100;TB;W24H15)
☆ Re: 不安スパイラル / 285 べっかー ♂ [近畿]
> みなさんはどうやってこの気持ちを乗り越えていますか…？

こんにちは。

自分の場合後でぐちゃぐちゃ後悔しないために心がけてるのはとにかく「他人は巻き込まない」ことかな。

家族は別としても、それ以外の人に対して何か必要以上に質問などをすると、病気のこと知られたかな？とか、変に思われたかな？という思いからさらに緊張しちゃいますよね。で、対人関係でどつぼにはまる。

一人の時の儀式的行為（確認行動とか）なんかはまだ頭の切り換えというか開き直りがききやすいので、一度か二度だけ確認して、あとはスパッと別のことを無理矢理考えるとか、まあそんな場当たり的なやり方で日々生活してます。全然根本的な解決じゃないですけどね。
No.10725 - 2009/04/22(Wed) 22:40:59
Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; ja) Presto/2.1.1
☆ Re: 不安スパイラル / 289 ゆみこ
べっかーさんありがとうございます。

他人を巻き込まない、そのとおりだと思います。
不安でパニックなときは自暴自棄になって、あとで後悔することも多いですからね…。

私は、強迫性障害はほぼ克服したものの、基本的な思考回路が、不安が強く先に起こることに対して過剰な心配をしすぎなようで通院しています…。
破滅的な想像(妄想)をしてひとりでパニックに陥ってしまいます。

「もしこれがこうなって、ああなって、こうなったらどうしよう」と何も起こってない状態なのに考えつづけるんです(;_;)

今はレキソタン飲んでいます。いつか、目の前のことを思い切り楽しめるようになればいいのになと思います。
No.10726 - 2009/04/23(Thu) 10:57:18
DoCoMo/2.0 P706ie(c100;TB;W24H15)
☆ Re: 不安スパイラル / 287 稜 　　
ゆみこさん、はじめまして。


わかります、他の人は平気なんだから平気なんだろう
って思うのに嫌で仕方ない感じ。

誰かに大丈夫だって保障してもらいたい、とよく私も
考えます。幸か不幸か家の家族は皆、私にキツイので
言った後のストレスの事を考えると自然と言わなくなりました。

ただ、不安というものは大なり小なり誰でも持っている
のではないかな？と思います。

例えば、少し先に楽しみな予定を入れてその事を考えながら
毎日過ごすとか、思考をちょっとズラしてみるのはどうでしょう。

頭をいっぱいにする何かがあれば、ちょっと楽になりますよ。
今は強迫で駄目ですけど、少し前の私自身がそうでした。


大したアドバイスも出来ずすいません。
でも、余り気に病まないでくださいね。
No.10727 - 2009/04/23(Thu) 11:47:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648)
☆ Re: 不安スパイラル / 289 ゆみこ
綾さんありがとうございます。
わかっていただけるかたがいてとても嬉しいです。
私も、趣味を持って楽しい時間を過ごしていきたい！って思います。
でも、不安が強いと身体中が倦怠感でいっぱい、外にでることすら嫌になってベッドの上で泣くばかりです。

自分が「こうなってほしくない」と不安に思う事象がどれくらいありえるものなのか、自分ではもうわからないんです…
No.10729 - 2009/04/24(Fri) 11:33:09
DoCoMo/2.0 P706ie(c100;TB;W24H15)
★ (No Subject) / 294たぬき
はじめまして！たぬきと言います。娘の強迫性障害の事で色々とアドバイスなど頂きたく登録させて頂きましたm(_ _)m
娘は現在6年生で、幼い頃から娘は他の子と少し違うと感じていました。その時はADHDではないかと思い周囲の方や児童相談所に相談しましたが考え過ぎと言われながらも成長するにつれ疑惑は深まるばかり、そして意を決し発達障害の検査の予約を取った矢先、娘が手洗いを頻繁にしだし昼夜を問わずちょっとした事で3時間も泣き叫ぶ毎日、あまりの寝不足に近くの総合病院に相談に行きましたが、やはり発達障害の可能性があり多分2次障害で強迫性障害と診断されましたが近所の総合病院では診れないとの事で今少し離れた病院へ通院しています！その病院では発達障害の可能性はないと言われ強迫神経との診断で現在ﾊﾟｷｼﾙ20を服用しています！ﾊﾟｷｼﾙを服用してから2週間は副作用で吐いていましたが、最近ではリストカットする始末でこれも副作用ではないかと心配で医者も頼りなく病院を変えたいのですが、娘は病院を変えたくないと言っています。ﾊﾟｷｼﾙの事を調べた所、あまり子供には良くない薬みたいですし、副作用で自傷行為CENSORED願望も出てくるみたいで、現に酷くなる一方でどうして良いのか分かりません！お願いします!何でも構わないのでアドバイスや体験を聞かせて下さいm(_ _)m
No.10720 - 2009/04/16(Thu) 01:57:47
KDDI-TS3D UP.Browser/6.2.0.13.1.5 (GUI) MMP/2.0
☆ Re: (No Subject) / 298 ゆみこ
はじめまして。私は今20代前半ですが、17歳くらいの時にパキシル飲んでいました。
ひとつ言えるのは、精神科領域の薬は人によっての合う・合わないの差がとても激しいです。なのでネットの情報がそのままお嬢様に当てはまるとは限らないので、注意してください。

CENSORED未遂のことですが…私は専門家ではないので参考程度にしていただきたいのですが、死ぬということはとてもエネルギーを使うことです。
不適切な表現で申し訳ないですが、CENSOREDと本気で考え、その方法を考え、道具をそろえ、、、という過程が必要になります。
重いうつのかたは、そのエネルギーさえないことも多いのです。そういう状態で抗うつ薬を飲んで、少しのエネルギーを得ると、そのエネルギーを死ぬことに向けてしまう人がいるため、パキシルの副作用にそのような記述があるのだと思います。
なので、ふつうに生活しているひとに「CENSORED」という思いを目覚めさせるという意味ではないんです。

最後に、お嬢様が何か不安になっているときは、「そんなに手を洗わなくても大丈夫だよ」と繰り返し言ってあげてください。どんな薬より効くと思います。
No.10722 - 2009/04/17(Fri) 15:26:42
DoCoMo/2.0 P706ie(c100;TB;W24H15)
☆ Re: / 285 べっかー ♂ [近畿]
たぬきさん、こんにちは。

近年になってパキシルなどのSSRI、そして古くからある三環系抗うつ剤の一部は、２０代以下の若年者、特に思春期層の希死念慮を誘発することがあるという研究が出ており、今では薬の公式添付文書にも盛り込まれるようになりました。

ただ、ゆみこさんも書かれているとおり、副作用については薬と本人の相性の問題が大変大きいです。ある薬では大きな副作用が出るのに、他の似た薬を飲んだ場合は無問題ということはよくあります。もし「今抱えている問題の原因は薬の副作用だ」という強い疑念があるのなら、パキシルに変わりうる別のSSRI、ルボックスとかゾロフトとかに試しに変える余地はないのかなどを、先生と話し合ってみてもよいのではないでしょうか。

症状をお聞きする限りでは、現時点では何らかの服薬は必要だと思います。副作用を恐れるあまりに、本来的に必要な服薬を怠る状況になってしまっては本末転倒なので、繰り返しになりますが、主治医の先生と納得のいくまで相談をされることをお勧めします。どうしても先生の説明に納得がいかなければ、その時にあらためて転院のことは考えたらどうでしょうか。

あと、発達障害が先にあってそれに付随する形で強迫症状があるのか、単体の強迫性障害なのかは、今後の娘さんとの接し方や、娘さんご本人が持つべき生活の心構えなどが変わってきます。発達障害の検査の予約を取った矢先・・と書かれておりますが、その辺はきちんと児童相談所などで客観的な判定を受けておいた方がいいですね。

ちなみに私事ですが、自分も小学校6年生の頃から強迫症状があり薬も飲んでおりました（当時はパキシルなどのSSRIはまだありませんでしたが・・）。中１〜中２ぐらいの時期は攻撃衝動をむき出しにして、家中を引っかき回し家族を困らせたこともありますが、中３あたりである程度の自己制御が出来るようになりました。長い目で見れば、完治するかどうかはともかくとしても、社会的生活をきちんと送れるまでは十分に回復します。

ゆみこさんと同じような内容になりますが、不安に支配されている状況に対して適切なサポートがあれば、それを切り抜けられる可能性は格段に上がると思います。しばらくは親御さんとして辛い時期が続くと思いますが、一緒になってイライラしたり悲しんだりするのではなく、腹を据えて、支えてあげていってくださいね。
No.10723 - 2009/04/17(Fri) 20:48:28
Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; ja) Presto/2.1.1
☆ Re: / 80 yuka ♀ [東海]
たぬきさん、はじめまして！

私は現在２３歳で、中学１年生の頃に、強迫性障害（不潔恐怖）になりました。
現在パキシルを服用していますが、数か月前に調子が悪くてパキシルの服用量を10mg/日から20mg/日に変更したところ、自傷行為の衝動が止まらなくて、リストカットを繰り返すようになりました。
そのことを主治医に話し、15mg/日に変えたところ、自傷行為への衝動が収まりました。現在は15mg/日で症状が安定しています。

もしかしたら、たぬきさんの娘さんも服用量があっていなかったり、パキシルとの相性が良くなかったり…などがあるかもしれません。どうか一度お医者様に相談してみてくださいね。


私もデプロメール、ルボックス、パキシルと２〜３年かけてお薬を変えましたし（そして、私にはパキシルが一番合ったのですが…）、お医者さまも１度変えました（今の主治医とはとても合うみたいで、もう５年来のお付き合いです）。

あと、私は自分が病気だということに高３まで気がつかなくって、治療開始が遅れたのですが…、今は（４年遅れですが）大学に通えるようにまでなりました。

たぬきさんの娘さんも、試行錯誤はあるかもしれませんが（お薬を試したり、お医者様を考えたりなど…）、きっと良くなりますよ！！ゆっくりかもしれませんが、確実に…。だから大丈夫です。


あと、たぬきさんご自身も無理をしすぎないで下さいね。家族の理解ある態度や、支えは本当に病気の人間にとって救いになりますから…（私は家族が病気に理解を示してくれていることが、大きな助けになっていますので…）。たぬきさんが余裕を失わないように、娘さんと同時にたぬきさんご自身のことも大切になさってください。

ツラク感じるときは、いつでもここに吐き出しに来ていいんですからね！
少しでも参考になることがあれば、幸いですm(_ _)m
No.10728 - 2009/04/24(Fri) 01:24:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)
★ はじめまして / 287 稜 ♀
新しく登録させて頂いた稜と申します。
特に汚染恐怖が激しいです。宜しくお願いします。


現在正社員ではありませんが、在職中です。
その職場で嫌な事がありまして……。

清掃の方がいらっしゃるんですが、その方がトイレの
清掃用具を持ったまま、仕事をする机の脇を通るんです。

通路は大変狭くて私自身はトイレに行くことすら（感染恐怖から）
出来ない状態ですから、いつもハラハラしてました。
失礼ながら、その清掃の方に近寄ることすら出来ません。

それで先日とうとう、その道具（ブラシやバケツです）が
私の机に当たったんですね。片手に掃除機担いで、もう片手で
トイレ用具を持っていて、不安定で危ないなと思ったんですが
近寄れませんでしたし……。

当たった瞬間、もう、叫びだしそうな程ショックでした。
毎日そこで仕事をしなくちゃいけないのに、そこに一番苦手なトイレの掃除用具が……。足元付近ならなんとか耐えられたんですが、
座るとちょうど手のある位置くらいの引き出しの位置で。

引出しには私物（バックや筆記用具など）も入っていましたし、
バックなんかお家に持って帰るものなのに……。

これから先毎日どうやって仕事をしたらいいかわかりません……。

なんとか「大丈夫」と思って家に帰るものの「大丈夫って
思ってやってることが大丈夫じゃなかったら……？
治らない病気に感染していたら……？」という二次災害みたいな
感情が出てきてしまって、狂ってしまいそうです。

長文で読みにくく申し訳ありません。
辛いです。なにが大丈夫で、なにが大丈夫でないのか……どうしたらいいんでしょうか。感染恐怖で、なにも出来ないです……。
No.10685 - 2009/03/25(Wed) 13:03:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648)
☆ Re: はじめまして / 285 べっかー ♂ [近畿]
書き込み読ませていただきました。

汚染恐怖、自分もよく分かりますよ。自分の場合掃除の担当の人がオフィスのデスクまで来たことは今までなかったですが、お手洗いですれ違うときなんかはかなりハラハラします。自分はお手洗いそのものよりも、お手洗いにある洗面台の方がむしろ苦手かな。蛇口に触るという行為もそうですし、あと洗面台の排水溝のぬめりとか見ちゃうと頭に固着してしまって最悪な気分・・。

とりあえず取っ手の引き出しについては、他の人が見ていないときにウエットティッシュで丹念に拭きとって、あとは何とか割り切るしかないですよね。何も前向きな助言が出来なくてすいません。

汚染系の強迫がある人には、あえてコミックの「もやしもん」なんかを読むのもお勧めかなと思います。擬人化した菌が主要登場キャラクターという、わたし達強迫障害を持つ者には嫌がらせのような漫画ですが（笑）、読んでいるうちに愛着というか、菌もまんざら捨てたもんじゃないなという気持ちになってきます。ショック療法的な効果の期待も含めてですが、内容自体もよく出来た作品なんで、視点を変えるきっかけになるかもという点ではお勧めです。「何が大丈夫で何がだいじょうぶでないか」について、自分は色々考えさせられるものがありましたよ。
No.10687 - 2009/03/28(Sat) 00:44:15
Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; ja) Presto/2.1.1
☆ ありがとうございます / ２８７　稜 ♀
べっかーさん、コメントありがとうございました。
嬉しかったです。

べっかーさんも汚染恐怖がおありなんですね。
トイレ全般が鬼門で大変難儀しております。
自分は女子ですので汚物（すいません）が一番ダメなんです。
アレがなければたぶん入ることくらいはできそうです･･･（苦笑）

デスクについては、その日の内にハイター原液を
つけたタオルでこすってみました。

本当に異常行動過ぎて、後から別の意味で顔面蒼白でしたが。
それでもダメなんですよね。拭いきれない恐怖心が。

なんて表現したらいいのか･･････。
私は、自分の命が消えてしまう事に大変恐怖を感じるんです。
だから、治る風邪とか腹痛とかなら全然大丈夫なんですが。

後から来る恐怖が半端じゃないんですよね。
そこに触ってその手で食べ物を食べることも可能です。
だけど、後から食べた自分の行動に「とりかえしのつかない
過ち（私の場合感染）をしたかもしれない」という考えが
浮かんできたしまって、それでおかしくなってしまうんです。

なんだろう、強迫行為とかとは別のモノなんでしょうか？
自分でも理解不能です。意味不明なことばかりで申し訳ないです。

「もやしもん」ですか。チラとタイトルは聞いたことがあります。
そんなお話だったんですね。一度、拝読してみようと思います。

本当にありがとうございました。もうしばらくがんばってみます。
またお話ししてくださいね！
No.10688 - 2009/03/30(Mon) 19:15:19
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648)
☆ Re:☆ ありがとうございます / 285 べっかー ♂ [近畿]
>べっかーさんも汚染恐怖がおありなんですね。
>トイレ全般が鬼門で大変難儀しております。
>自分は女子ですので汚物（すいません）が一番ダメなんです。
>アレがなければたぶん入ることくらいはできそうです･･･（苦笑）

公共のお手洗いの三角コーナーとかは色々厳しそう。実感としては自分は
分からないんだけど（笑）

>デスクについては、その日の内にハイター原液を
>つけたタオルでこすってみました。
>本当に異常行動過ぎて、後から別の意味で顔面蒼白でしたが。
>それでもダメなんですよね。拭いきれない恐怖心が。

その場その場では必死なんだけど、後から自分への嫌悪感みたいのが襲ってきますよね。
他の人に見られてたらどうしようっていうのも当然あるでしょうし。

自分は汚染系の強迫に加えて、加害強迫とか破壊強迫みたいのがあります。バイクで人を轢いたんじゃないか？とか、ガスコンロ確認から火事への恐怖に取り付かれて外出先から戻ってきたりとか。あとは一時期は仕事場で書類の入れ間違いに関する強迫観念もあったかな。汚染系の強迫も、自分の健康被害よりも「他者を病気や食中毒に巻き込む」系の観念が主な内容だったりします。
馬鹿馬鹿しいのは百も承知なのに、そういう強迫的観念がぽんぽんと浮かび上がってくるのを止められないのがほんと歯がゆいところ。

>だけど、後から食べた自分の行動に「とりかえしのつかない
>過ち（私の場合感染）をしたかもしれない」という考えが
>浮かんできたしまって、それでおかしくなってしまうんです。
>なんだろう、強迫行為とかとは別のモノなんでしょうか？
>自分でも理解不能です。意味不明なことばかりで申し訳ないです。

強迫観念としてはわりとポピュラー（？）なのかなとは思います。僕とはどちらかというと逆で、内向きな方向にエネルギーが向かってるんでしょうね。


私事だけどすごい憂鬱。4月の人事異動で明日から全然慣れない仕事に移ります。仕事の内容はともかく、新しい勤務地の建物やたらとトイレが汚いんだよなぁ。困った。。
No.10692 - 2009/03/31(Tue) 21:25:11
Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; ja) Presto/2.1.1
☆ こんにちは / 287 稜 　　 ♀
べっかーさん、こんにちは。
もやしもん、チラと見てみました。可愛らしいですね。


私も加害恐怖ありますよ。


車を運転するので「何か轢いたかも……！？」とか
「鍵を締め忘れて車検証など個人情報が漏れてたら……！？」
とか、運転するのにも一苦労です。

思考が乱れて、余計危ないですよね。
同じ場所を２回位車でグルグル回ったこともあります。




他にも汚染恐怖ほど強くないですが、不吉な言葉を避けたり
縁起恐怖（神仏ですね）頭の中で変なことを考えてそれに
恐怖したりとか、順序どおりに物事を進めないとダメとか……


強迫の症状ほとんどが併発してます。
一番ひどいのは疾病恐怖ですが。


お仕事、大変そうですね。
環境が変わると、それだけでストレスが溜まりますよね。
私も、職場が変わるたびにひどい吐き気（汚くて申し訳ない）
に度々襲われます。


トイレが汚いのですか。
私の場合、汚くても病気をお持ちでない特定の方
（同僚とかですね）だけ使うトイレはある程度我慢できます。


現在の職場は不特定多数のお客様も使用するので、
業務中は一度も行きません。８時間は余裕で行きません。
さすがに体に悪すぎて、お勧めはできませんが（苦笑）


とりあえず、アルコール消毒液とかを常備してみるとか。
私の場合は一か所汚れると、お風呂に入るまで恐怖なので
あんまり効果ないんですが、べっかーさんは手を洗ったら
大丈夫とかなのでしょうか？

申し訳ありません、いい方法が思いつかず。


私も転職を考えてますが、新しい環境に伴う苦痛を思うと
中々踏み出せません。年齢を重ねる一方で、色々焦ります。
No.10702 - 2009/04/01(Wed) 12:59:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648)
☆ Re: はじめまして / 285 べっかー ♂ [近畿]
こんにちは。

>もやしもん、チラと見てみました。可愛らしいですね。

元来菌は大嫌いですが、作中のオリゼー（麹カビ）みたいなのなら
部屋にいてもいいなと思えるようになりました（笑）

>私も加害恐怖ありますよ。
>車を運転するので「何か轢いたかも……！？」とか
>「鍵を締め忘れて車検証など個人情報が漏れてたら……！？」
>とか、運転するのにも一苦労です。

車の運転は時により辛いですよね。戻って確認することも出来ないし。
バイクに乗るときは律儀にも戻って地面を確認したりすることもあります。自分、何やってんだかな〜。

縁起恐怖は無いですが、順序のこだわりは自分もありますね。あとは
数唱強迫とか。手を洗うときに頭の中で数を数え、8の倍数で切り上げるみたいなおかしな癖があります。

>お仕事、大変そうですね。
>環境が変わると、それだけでストレスが溜まりますよね。
>私も、職場が変わるたびにひどい吐き気（汚くて申し訳ない）
>に度々襲われます。

二日間勤務しただけですが、もはやキツイです。強迫の人間を経理系
の部署に回すなよ。。　病気のことは職場に言ってないので仕方
ない部分もありますが、早く業務部門に戻りたいです・・。

トイレは想像よりは綺麗でした。ただまあ不特定多数のお客さんが利用するため、場合により悪意的に汚されていたり、あと稜さんとは逆で、何より同僚の後に使うのが嫌なんですよね（笑）　知らない人が使った分にはある程度我慢できるかな。まあ基本、自分も大便器の方は8時間行きたくない・・んだけどストレスがたまると胃腸に来るんでそうも言っていられないのが辛いところです。

手を（ある程度の時間かけて）洗ったら基本大丈夫です。ただ、洗った後に蛇口を閉じるのに触るのがつらいという、かなりどん詰まりな状況だったりします。職場も感知式の自動水洗手洗いだったら楽なんだけどなぁ。

>私も転職を考えてますが、新しい環境に伴う苦痛を思うと
>中々踏み出せません。年齢を重ねる一方で、色々焦ります。

同じくです。いつまでもこの会社にいても、あまり成長する伸びしろがないなーと悩みつつも、転職したら今どころの環境変化じゃないしなと思うと、ついつい先のことは考えないようにしてしまう毎日。
No.10707 - 2009/04/02(Thu) 21:58:28
Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; ja) Presto/2.1.1
☆ Re: はじめまして / 287 稜　 ♀
こんにちは。その後職場はいかがでしょうか。


私も職場にこの事は言っていないので、べっかーさんの
苦悶がよく分かります。例えば掃除道具に触れない時とか
「強迫なんです！勘弁してください！」と、言えたらいい
と何回思ったことか･･････。


実際にカミングアウトして働いている方は
どれくらいいらっしゃるんでしょうか？
前かかっていたお医者様に「言わないの？」と気軽に
聞かれたことがあったので、カミングアウトしている方も
多いんでしょうか。

友達にすら言えないのに、職場で言うのは私には
無理そうです。言えたら楽なのに。


トイレの件はちょっと目から鱗でした。
そうですよね。嫌だなと思う瞬間て、やっぱりひとそれぞれ
なんですよね。改めて、自分が強迫なんだと実感。
自分がただの変な人に思えて落ち込むときがあるので（笑）


蛇口は私も苦手です。
出しっぱなしで行くのも、おかしいし心苦しいし。
私もお腹弱いです。本当に難儀な心身で（苦笑）


世間の「普通」がわかればこの病気も楽になるのにな、
とよく考えます。それが分からないからこそ強迫なんですが。


老後のことを考えると、今の職場では自分を支えて
行けそうもないし、不安だらけです。

とはいえ、当面の問題はお医者探しです。
中途半端な地方都市に住んでるので、探すのが大変。
精神的にも疲れるし、とりあえず早く見つかると良いなあ。
No.10710 - 2009/04/06(Mon) 17:10:12
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648)
☆ Re: はじめまして / 285 べっかー ♂ [近畿]
こんにちは。

>その後職場はいかがでしょうか。

人間関係はまあまあ悪くないです。ただカチッとした事務作業は
あまり得意ではないので、帳簿の数字とにらめっこしたり、官庁へ
の文書を作ったりというのはやっぱり性に合わない・・。とりあえ
ず今は目の前の仕事に適応するので精いっぱいですが、何とかやっ
てます。

>私も職場にこの事は言っていないので、べっかーさんの
>苦悶がよく分かります。

言えないですよね。うつ病とかなら病気休職者も社内に入るんでまだ
理解を期待できないではないけど、強迫なんて説明しても分かっても
らえるとは思えない・・。自分も、友人に隠しています。職場でカミ
ングアウトってのはちょっと現実的ではないんじゃないかな。

>トイレの件はちょっと目から鱗でした。

自分も同じ感想です（笑）
強迫といっても色々なパターンがありますよねー

>世間の「普通」がわかればこの病気も楽になるのにな、
>とよく考えます。それが分からないからこそ強迫なんですが。

「普通」を頭で分かっても、難しいかもしれないですけどね。
それとは異なる「自分独自の基準」が頭から離れられないのなら元の
木阿弥だし。行動療法的な手法で「普通」を体に叩き込むのを一回試
してみたいです。なかなか機会に恵まれませんが。

>当面の問題はお医者探しです。
>中途半端な地方都市に住んでるので、探すのが大変。
>精神的にも疲れるし、とりあえず早く見つかると良いなあ。

自分も県庁所在地とは名ばかりの地方都市に住んでいます。
お医者さんの選択肢も限られるし、地方では病院を見つけるのは
難しいですね、やっぱり。相性の合う先生に出会えるといいですね。

ところで、職場での清掃用具の件は、自分の中で折り合いはつきまし
たか？お互い仕事をする上で色々困難を抱えてますが、めげずに乗り
切りましょう！
No.10711 - 2009/04/06(Mon) 19:17:35
Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; ja) Presto/2.1.1
☆ Re: はじめまして / 287 稜 　　 ♀
こんにちは。今日も仕事をしております。


相変わらず折り合いはつけられない感じです。
強迫概念が薄れることに恐怖を感じます。
「あ、今机のこと忘れそうになってた…！大丈夫かな」
みたいな事の繰返しです。


お風呂の時に擦り過ぎて、手や腕が傷ついてしまうように
なってしまいました。悪化したんでしょうか。


一人で頑張るのって大変ですよね。しかも、努力の大体が
周りの人には理解してもらえない（苦笑）


家族からの風当たりも強まって、心身ともにだるいです。
これ以上呆れられないように、仕事だけは行っていますが……
何のために日々過ごしているんだろうか、と落ち込みます。
No.10716 - 2009/04/12(Sun) 12:28:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648)
☆ Re: はじめまして / 285 べっかー ♂ [近畿]
こんにちは。

こちらも何とか仕事は行ってます。抗うつ剤増量、コーヒー飲みまくり
の状況ですが。職場での意識をシャキっと保つのに四苦八苦です。以前はこんなこと無かったんだけどなぁ・・。

強迫観念が薄れること自体が恐怖というのは、本当に気持ちが休まる瞬間がないですね。ご苦悩察します。何かいい解決方法ないのかな。いっそのこと、他の人の机とこっそり丸ごと交換してしまうとか・・（笑）

どんなに努力しても周りの人には評価はされないですよね。というか、何を努力しているかさえ分かってはもらえないと思うので、その辺は
割り切ってます。こういうサイトとかで話を聞いてもらえるだけでも
幾分は気が楽かな。

いつまでこんな生活続くんだろう、みたいなことは自分も日々感じています。何か変化のためのきっかけが欲しいですね。待っていても向こうからやってくるようなムシのいいことはないんでしょうけど。
No.10717 - 2009/04/14(Tue) 00:13:26
Opera/9.64 (Windows NT 5.0; U; ja) Presto/2.1.1
☆ Re: はじめまして / ストーンド ♂ [関東]
こんにちは。
何人かの方は仕事を持っておられて、そんななかでも強迫観念
とそれぞれのやり方でおりあいをつけている、大変なことだし
すごい事だなと思います。自分は求職ちゅうでなかなかうまく
いかず家にいる時間があまりに長く感じられ何することもなく
過ごすのが苦しいです。強迫観念潔癖症なので余計にしんどい
のです。本当にこの病気は治るのでしょうかね。
No.10718 - 2009/04/15(Wed) 10:52:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: はじめまして / 287 稜 　　 ♀
ストーンドさん、はじめまして。


私の場合、仕事をしないと家に居られないというのが現状です。
母親に強迫のことを「気持ちの問題」的な理解されてしまって
いるので……。仕事をしないのは、面倒くさくて怠けている
だけでしょ！と言われたこともあります。


正社員じゃない事も不満なようで、いつも風当たり強く
ぎくしゃくしてます。休みの日は地獄です。働いているのに
働いてないような扱いです（苦笑）


潔癖や疾病恐怖というのは本当に求職時に難儀しますよね。
だってお掃除の仕事なんて絶対できないです。
汚れないもの汚れないものと探していくと、
結局キャリアや資格が必要だったり。


資格を取ろうにも、私の場合「テキストに触れる時間」が
限られてしまい遅々として進みません。
堂々巡りで、イライラして悪循環です。


最近は、親のいなくなった後の老後におびえております。
今はなんだかんだで経済的にも支えてもらえてますが……
私は無事お婆ちゃんになっていきていけるんだろうか、と。


私も転職活動中ですが、本当厳しいです。
でも、何とか踏ん張りたい。
ストーンドさんも辛いと思いますが、一緒にがんばりましょう。
諦めることだけはしたくないです。


強迫、治りたい！と思えども、日々の暮らしに追われて
後回しになりがちです。治らなくても生きていく方法
ばかりに最近捕われてしまっているかも……。
本当は治療に専念したいです。
No.10724 - 2009/04/22(Wed) 12:49:24
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648)
★ お願い ★ / 1 melody ♀ [関東]
書き込みの際、忘れずに、名前の前に会員No.を入れて下さい。
（パソコンからの場合は、1度、入力すれば、
次からは、入力しなくても自動的に表示されると思います。
入力を忘れた場合、あとから、『記事編集』画面（一番下にあり）で
直すことも出来ます。）
よろしくお願いします☆<(_ _*)>ペコ
No.10719 - 2009/04/15(Wed) 14:05:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
★ 加害恐怖 / かりん ♀
かれこれ、８年以上強迫性障害を患ってます。
昔から、その傾向はあったのですが、もうどうにもならなくなったのがその頃です。
主に、加害恐怖が酷いです。外出時、人と触れそうになっただけで、ぶつかって転ばせてしまったのでは？とか人影が見えると、確認したり、なにかあって私が気づかなかったのでは？と考え歩くのがとても辛いです。振り返って確認ばかりで。
今は、乗り物の流れる早い景色は、はっきり見えないせいか、何かあったらと考えてしまい乗るのも苦手になりました。

一時、かなりラクになっていたんですが、今は悪化してしまいました。
また、数へのこだわりなど酷くはないものの他の症状もあります。

加害恐怖で確認がある方、対処方などなにか工夫があったら教えていただけたら幸いです。
（現在、通院中ですがいい方法がなかなか見つかりません）
No.10712 - 2009/04/10(Fri) 04:45:25
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; (R1 1.5); .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: 加害恐怖 / キッド
　僕も加害恐怖はありますね。
　同じですね。
　僕は女性に対してストーカーになるのではとかそんな加害恐怖がありますね。
　こだわりはありませんね。
　確認恐怖があるみたいだから、大丈夫だよみたいな安心した感覚の確認をするといいですね。
　例えば冷蔵庫がしまったかが気になる場合では磁石で閉まるんだよという安心感です。それを訓練すれば治るのではと思います。
　ではおやすみなさい。
No.10713 - 2009/04/10(Fri) 22:08:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
☆ Re: 加害恐怖 / かりん ♀
レスありがとうございます。
いつも、歩きながら大丈夫って考えるんですが、家を出てしばらくすると不安でいっぱいになります。人が１０分で行くところを２時間とかかかったりします。戻って確認、新たな不安と、際限なしです。
考えも、常にいろんなパターンを考えなお安心を求めているんだと思います。
道は、険しいですが工夫出来たらと思います。
No.10714 - 2009/04/11(Sat) 02:16:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; (R1 1.5); .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: 加害恐怖 / キッド ♂ [東海]
同じですね。
僕も振り返ったり色々あります。
でも考えないようにします。お互いに情報交換をして助け合えたらいいと思います。
No.10715 - 2009/04/11(Sat) 20:23:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
★ (No Subject) / 290あきこ
はじめまして 私は家の掃除を毎日五時間かけてしなければ気がすまないので日常生活に支障をきたすため朝３時に起きて掃除をしています 自分でも無意味で馬鹿馬鹿しい行為だとわかっているのですがやめられません ひどい日うつ病も併発して生きているのが嫌になります 強迫障害と言っても私の場合手洗いや消毒などと違い掃除キチガイと言う事でネットなどで調べても同じ症状の方が見つかりません 同じ症状の方がいればアドバイスいただきたいのですが 宜しくお願いします
No.10708 - 2009/04/03(Fri) 16:10:57
KDDI-KC3B UP.Browser/6.2.0.13.2 (GUI) MMP/2.0
☆ Re: / sugardog
はじめまして。
まず最初に自分に負けないで最後まであきらめないでがんばること
を共に忘れないようにしましょう。
しかし、どのようにがんばればという事がお互い大問題であると
思います。
最近読んだ強迫の本の中に脳にはこれで大丈夫と強く思えば思うほどひょっとしたらという反対観念が浮かんでバランスをとっているという話が載っていました。そこには気になる事を注意深く確認したから反対観念が起こるのは当然の事と理解して先に進むことができるというような方法が載っていました。
自分とっては解放へのキーワードだったので紹介しておきます。
No.10709 - 2009/04/05(Sun) 18:58:57
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
★ 疾病恐怖症 / 253 切磋琢磨
疾病恐怖症でちょっとしたことが気になり心配になり恐怖になって強迫観念になり悩んでしまう。特に皮膚ガンやメラノーマやC型肝炎が怖い。具体的には雨の日にちょっとした水たまりに車のエンジンオイルや軽油が浮かんでたりするとそこを歩くと跳ねてスニーカーのつま先の所に付いて染みて足に付いてそこが皮膚癌になってしまうのではないか…と考えてしまう。
またC型肝炎も感染することがありそうな事柄が想定されると心配になって悩んでしまう。
メラノーマもほくろが増えたり少しずつ大きくなってきたりすると心配して悩んでしまう。
病院に行って相談するけれども恐怖の思いが払拭されない。
薬物療法をしていることが少しは効果があるみたいです。
酷い時は何もかも全てが嫌になって布団にこもってしまう。
CENSORED未遂したこともありました。
鬱もあり精神的に落ち込んでしまうとそこから這い上がるのに２週間位かかります。
似たようなことを悩んでおられるような方や皆さんの意見、アドバイスをお待ちしております。
よろしくお願いします！
No.10686 - 2009/03/27(Fri) 19:46:35
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)
☆ Re: 疾病恐怖症 / 253 切磋琢磨
ゆみこさん、返信ありがとうございます!!
同じような悩みを持っておられたんですね。
こういう悩みは気にしない人には分かってもらえないものなので分かってもらえる人がいるということだけでかなり心が休まる思いがします。
今はそういった心配はあまり無いのでしょうか？
自然と薄れていったのでしょうか？
また良かったら話し聞かせてください。
ありがとうございました。
No.10693 - 2009/03/31(Tue) 21:48:55
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)
☆ Re: 疾病恐怖症 / ゆみこ
今は、メラノーマの不安はあまり感じません。
強迫が治ったというよりは、恐怖の対象が変わったという感じですが、あんなに不安で泣いていたのが嘘のように感じます。
でも、お気持ちはすごくすごくわかります。

私でよければお話しましょう。
No.10695 - 2009/03/31(Tue) 22:41:06
DoCoMo/2.0 P706ie(c100;TB;W24H15)
☆ Re: 疾病恐怖症 / 253 切磋琢磨
ゆみこさん

お心遣いありがとうございます。
強迫の対象が変わったせいもあり今は大丈夫なんですね。
対象が彼氏と別れてしまうことが強迫になっているんですね。

強迫観念は複数あっても一つの事柄に対してのみ強く湧いてくるものみたいだと思います。

僕も一つのことに対して強く湧いてきます。
今悩んでいることは病院で採血したんですがC型肝炎が感染するんじゃないかと心配してます。
注射する所は消毒するから心配ないのですが腕を締めるバンドは消毒しないから色んな人の腕を締めて、もしニキビや傷があってバンドに付着してそれが看護師さんの手について汚染された手で採血されて感染しうるのではと恐れています。
それでそんなことはないと安心できる答えを出そうとしてあれこれ思い煩ってしまいます。

本当に疲れます。

他の人はこんなことは考えないだろうに何故自分はと辛いです。
No.10703 - 2009/04/01(Wed) 21:25:08
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)
☆ Re: 疾病恐怖症 / 253 切磋琢磨
ゆみこさん

レスありがとうございます。
そうですか。心配することないんですか。
そうですよね。そんなことで感染したと聞いたことないですよね。
心配ないって言われてスッとしました。

やはり強迫神経症のせいなんでしょうね。
なんとか治したいです。
No.10705 - 2009/04/01(Wed) 23:29:31
DoCoMo/2.0 P906i(c100;TB;W24H15)
☆ Re: 疾病恐怖症 / ゆみこ
切磋琢磨さん

そうですよ、心配ないですよ。典型的な疾病恐怖の症状だと思います。
交通事故に遭うより強盗に遭うより低い確率だと思います。
No.10706 - 2009/04/02(Thu) 07:56:12
DoCoMo/2.0 P706ie(c100;TB;W24H15)
★ お久しぶりです / 268　ちえみ ♀ [中国]
こんにちは。

先日、ESPERANZAというご夫婦のトークコンサートに行ってきました。

全国100ヶ所で、コンサートをされているとの事です。

厚生労働省指定難病のクローン病にかかってしまった奥様のトークは力強く、優しく、また逆に励まされるものでした。
プロの優しく綺麗な音色、とても感動しましたよ。
機会があったら是非行ってみてください。おすすめです。
No.10684 - 2009/03/12(Thu) 16:38:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
☆ Re: お久しぶりです / 1 melody ♀ [関東]
今更ですが…
ESPERANZAのことを知らなかったので、ちょっと調べてみました。
とても良さそうですね☆
当たり前だけど、辛い病気は心の病だけではないんですよね…
私も見習わなければと思いました。

ESPERANZAに興味のある方は、検索してみて下さいね☆
No.10700 - 2009/04/01(Wed) 04:31:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
★ 雑念恐怖 / 284たっちゃん ♂ [東海]
みなさん、こんにちは。
今、こんな悩みがあります。

雑念恐怖です。
頭の中で浮かんだ強迫観念を実際に体を動かして強迫行為をするのではなく、頭の中だけで強迫行為をしてしまっているのです。
つまり、特に意味のない考えや無駄な考えが頭に浮かんでは、考えを払拭しようとあたふたし、頭の中でぐるぐる思考してしまっているのです。
自分にとって不快だと思う考えが頭の中から離れないのです。
無理やり何かの答えを出そうともがいてます。

私は現在引きこもりで何かをしようとする気にもなれません。

過去に雑念恐怖が頭に浮かんでしょうがなかった経験をお持ちの方や、現在治療中だという方、ぜひアドバイスを頂きたくレスを立てました。

よろしくお願いします。
No.10682 - 2009/03/02(Mon) 22:42:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
☆ Re: 雑念恐怖 / てるひめ ♀ [関東]
　たっちゃんさん、はじめまして。

私も、ストレスがたまっている時など、頭の中にいろいろ浮かんで追求してかなり疲れますね。私の場合は、言葉のアクセントがどっちなのとか、まったくくだらないことなど・・・。でも、調子がいい時は、そんなに浮かんできませんが。いいアドバイス、私もほしいです。すいません。お役にたてなくて。現在、ひきこもりがちです。
No.10683 - 2009/03/05(Thu) 01:39:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
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