夜明け☆運営議論掲示板

地道にADHD/ADDの自助活動と正しい情報の供給を横に広げませんか？
管理人：MINE　＜連絡先minet3@mail.goo.ne.jp＞
なお、「夜明け運営委員会議事録」は下記URLにあります。議論いただく際に、ぜひこちらもお目通し頂ければ幸いです。
http://yoake-adhd.jugem.jp/　

★ いつまでやってんの？ / 名乗る気がしねぇよ

引用

このサイトって意味があるの？
解散してる状態だろ？

No.782 - 2008/10/10(Fri) 21:27:05

☆ Re: いつまでやってんの？ / 筬田　享

引用

あなたにとって意味が無いと思うなら
あなたにとって有意義とはどのような状態か、
どうあって欲しいのかの希望くらい書いたらどうですか。
それが通るかはともかく、自分の欲求をちゃんと伝えることは大事ですよ。

No.783 - 2008/10/13(Mon) 02:15:57

☆ Re: いつまでやってんの？ / 名乗る気がしねぇよ

引用

じゃああなたにとって有意義な事はなんですか？

No.784 - 2008/10/14(Tue) 18:54:41

☆ 誹謗中傷 / いち夜明け利用者

引用

名乗る気がしねぇよさん。

意味のない団体がＪＤＤＮＥＴ構成団体として登録されてると思いますか？
その団体のオフィシャルサイトをして解散してる状態とは、何を根拠に言ってるのでしょうか？

納得できる返答がないかぎり、誹謗中傷とみなし、削除扱いといたしますが、よろしいですね？

No.785 - 2008/10/14(Tue) 20:08:23

☆ っつーかさ / もと夜明けメンバー

引用

なんでここはいつも「名乗る気がねぇよ」とか「いち夜明け利用者」とかさ、どうしていつも匿名なの？

意味のない団体と書いているけどさ、実際はネット上でしか機能してないじゃねーか。

いち夜明け利用者さんよ、あんたは管理人か？管理人で匿名使うなんて人として最低だね。あんたが管理しているわけでもないしえらそうな事言うんじゃねーよ。

人の事非難する前に夜明けの活性化を提案しろよ。これは非難中傷じゃねーよ。提案だからな。

No.786 - 2008/10/14(Tue) 22:58:02

☆ ・・・・・ / いち夜明け利用者

引用

管理人じゃなくとも削除扱いにすることくらい、できますよ。
荒らしに近い内容の書き込みですから、管理人にメール一本で簡単に削除されることでしょうに。
それよりも、もとメンバーが、なぜにまたここにきて意見してるのか不思議ですね。
一般の人には、私怨とか粘着とかに見えますよ。
そんなに不満があるなら見なきゃいいじゃないですか。ほっときゃいいじゃないですか。
だれかに夜明けのサイトを見ろ、と強制されてるわけでもあるまいに。

No.788 - 2008/10/15(Wed) 23:39:30

☆ いつまでやってんの？ / 名乗る気がしねぇよ

引用

でさぁ、もうここには実際には集まってないんだろ？

No.791 - 2008/10/27(Mon) 20:21:49

☆ いつまでやってんの？ NEW / 名乗る気がしねぇよ

引用

おまえら、レベル低いな。

No.793 - 2008/11/18(Tue) 18:17:20

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引用

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No.792 - 2008/11/16(Sun) 15:19:44

★ 激安市場 / sunshine

引用

No.790 - 2008/10/18(Sat) 13:23:14

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引用

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No.781 - 2008/10/07(Tue) 15:39:24

★ おはようございます / 小枝 ♀ [北海道]

引用

私のサイトも軽度知的障害と軽度知的障害についてのサイトを2年ぐらい運営しています。
もし良ければ相互リンクをお願い出来ますか?

No.725 - 2007/07/10(Tue) 04:16:21

☆ Re: おはようございます / 月星 ♀ [関東]

引用

はじめまして。
「夜明け」へのリンクは、喜んでどうぞ。
相互のほうは、サイト運営に手が回っていないため、すぐに更新できなそうです。

No.728 - 2007/07/17(Tue) 19:13:09

☆ Re: おはようございます / 小枝 ♀ [北海道]

引用

了解しました、では勝手ながらリンクを貼らさせていただきます。

No.729 - 2007/07/21(Sat) 09:17:57

★ リンク貼り付け依頼 / 楓

引用

ご無沙汰しております。楓です。覚えていますか？

私は現在、自伝をブログに書いております。
http://hattatsusyougai.ameblo.jp/
ADHD -私はダメ人間だと思っていた-

よければこちらに私のブログのリンクを貼らせて頂けないでしょうか？ヨロシクお願い致します。

No.736 - 2007/09/08(Sat) 11:42:53

★ (No Subject) / とくめい

引用

運営議論掲示板の＃264、＃257は削除対象では？

No.266 - 2005/12/08(Thu) 13:11:10

☆ Re: (No Subject) / MINE

引用

ご指摘ありがとうございます。
最近、見落としていました。
確かに削除対象ですね。対処いたしました。
遅くなって済みませんでしたが、今後とも宜しくお願いします。

No.267 - 2005/12/08(Thu) 14:13:09

★ 展望 / 名乗る気がねぇよ

引用

このグループは解散ですか？

No.688 - 2007/05/23(Wed) 19:48:01

☆ Re: 展望 / 名無し

引用

残念ですけど、事実上解散してるでしょう。

No.689 - 2007/05/26(Sat) 10:52:32

☆ Re: 展望 / のだめ

引用

表　面　　に　見　え　て　る　だ　け　が　「　活　動　」　と　思　っ　て　る　知　恵　の　浅　い　人　は　猛　省　し　て　い　た　だ　き　た　い　。

だそうですよ。Noboさんｗｗｗ

No.691 - 2007/05/27(Sun) 05:38:27

☆ のだめさんに質問 / 名無し

引用

普通に疑問なんですが、目に見えていない夜明けの活動はいつ、どこで、だれが、何をしているんですか？
それにネット上の活動だけと思われる夜明けの目に見えない活動は、どのようにして知ればいいのでしょうか？

No.697 - 2007/05/31(Thu) 01:42:44

☆ Re: 展望 / 通りすがりの元常連

引用

久しぶりに覗いたら、おもしろいこと書いてますね。

どんな企業や団体だって、表面に見えてる部分が全てじゃないでしょ？

氷山と一緒で、見えている部分はごく一部で、その下には目に見えない地道な努力があるものです。

私はただの通りすがりなので、夜明けの本丸部分をここで晒す権利はないと考えます。でもヒントくらいなら・・・

ヒント１．どうして夜明けがＪＤＤネットに入れたか？
ヒント２．どうして夜明けに国会議員やＮＨＫから要請か来るか？

ただネットで集まってるだけでできると思いますか？
ゆっくり考えてください。

＝＝　夜明けスタッフの皆様へ　＝＝
この発言が不適当と思われる場合、事前通告なく削除していただいて構いません。

No.703 - 2007/06/03(Sun) 10:57:58

★ 場をわきまえていただけますか？ / 名乗る気分にもなれない

引用

場をわきまえていただけませんでしょうか？

荒れた原因は反ＳＯＡＡが支柱である当団体に、実質ＳＯＡＡ大阪支部であるところの書き込みをするからです。

ＳＯＡＡがマスコミを使ってやったこと、医療・福祉への、何より本物のＡＤＨＤ当事者・そしてＡＤＨＤでないリタリンを本当に必要としている人たちへの迷惑・悪影響の大きさ故、『自然発生的に』（ここ重要！）夜明けは発足したのです。

ここに実質ＳＯＡＡ大阪支部が顔を出すことだけでも、充分怪訝な目で見られる、ということを解ってないのですか？

ここだけが孤立して活動してる風な言い回し、そして実質ＳＯＡＡ大阪支部が、さも周囲と連携してる風な言い回し。
事実は正反対じゃないですかねぇ？
夜明けは、自然発生した団体のくせに、エジソンクラブ、全国LD親の会、アスペ・エルデの会、EDGE、など、主だった発達障害団体と蜜に連携しています。
ＳＯＡＡってどことも連携してないはずですよね？もし見解が誤りでしたら、連携している団体名を具体的に出してご返答くださいね。

夜明けも、テレビなどのマスコミ取材の依頼は時々来ます。
しかし、テレビなどマスコミ取材はお断りしております。断る理由は、エジソンクラブ、全国LD親の会と同じです。（ここで理由を申し上げると話題の焦点がズレますので割愛させていただきます）

特にＡＡＡやＮｏｂｏさんを攻撃してるところからしても、とても好意的/応援的な書き込みとは考えられませんね。

Ｎｏｂｏさんを攻撃する暇があるなら、ＮＰＯ法人予算で購入したＭａｃ版Ｏｆｆｉｃｅの購入目的および異動履歴と現状を報告していただけないでしょうか？
ＮＰＯ法に規定されているので、報告しないままだと違法状態が続きますよ。

書きかけの文章を間違ってアップしました。削除できません。
夜明けスタッフの方、お手数ですが削除してください。

No.602 - 2007/01/05(Fri) 13:41:32

☆ そうだ言い忘れてた / 名乗る気分にもなれない

引用

>１行目>AAA、うまくいかなかったんですか？
>２行目>私たちは個人情報をしっかり主宰にだけ明かしていただいて申込みを受けて、毎回やっておりますが、悩み事を話し合うだけでも必要と割り切って、続けていっています。ですからテレビ局の取材なども時々依頼がきますよ。
この文脈は激しくおかしい。
まず１行目の書き出しで、「ＡＡＡは自主解散」したにもかかわらず、ＡＡＡがうまくいかなかったかのように読者を誘導している。
次に、２行目の内容は１行目とは何の関連もない。つまりＡＡＡがうまくいかなかったことと「私たちは・・・」は関係がない。
しかし、この２行が列記されると、「ＡＡＡがうまくいかなかったのは個人情報管理に問題があったから」との誤解を読者に与えかねません。
更に、誤った認識に信憑性を与えるかのように、これまた全く無関係なテレビ局の取材話を付け加えてます。

これ、結論を全く別のものに摩り替える際の文章技法の基本です。詐欺商法にも応用されます。

まずは読者の誤解を解いておきましょう。

１．ＡＡＡはＮｏｂｏさんが多忙になったので自主解散したのです。多忙の理由は個人情報に関わるので書きません。

２．ＡＡＡが持ってる参加者の個人情報はメールアドレスのみです。オフ会はＨＮ（自身で命名したあだ名）で呼び合う決まりなので、本名すら集めることはできません。

３．個人情報をしっかり主宰にだけ明かしていただいて申込みを受けてるそうですが、その主宰から個人情報が流出/悪用しない保障がどこにあるのでしょうか？ＳＯＡＡでは主宰しか知らない個人情報が、あの「２ちゃんねる」に流れる事件が起きたそうです。どのようなルートで個人情報が流れたのか疑問ですが、そもそも悩み事を話し合うだけなのに、なぜ個人情報が必要なのでしょう？
ＡＡＡのように個人情報ゼロでも悩み事相談はできると思いますが？

４．夜明けスタッフ・参加層ともに、自立し生計を持った社会人の比率が非常に高いため、忙暇目まぐるしく変わります。今日働かなかったら女房子供に食わしてやれない人たちが大勢集まってるのです。
％％％　ここがＳＯＡＡとは大きく異なるのです。ＳＯＡＡのように今日働かなくてもダンナや親が食わせてくれる状況とは全く異なるのです。％％％
Ｎｏｂｏさんが忙しくなったなら、他の時間がとれる人が代わりに幹事を行う。それが夜明けの基本理念「できる人が　できることを　できる時に」です。

お手元にあるＡＤＨＤ関係書物の中に、この文章技法だらけの本が混じってませんか？
前にＡＤＨＤ関係書物で、全文この技法だらけのメチャクチャな本がありましたので、もしやその本の技法を真似て掲示板に投稿されたのか、と思ったもので。
詐欺に間違われる可能性があるので、もし真似たのならやめたほうがいいと思いますよ。

応援してますよ。アスペ・エルデの会、エジソンクラブ、全国LD親の会、などなど、会歴の長い軽度発達障害団体に勉強に行くのも必要だとおもいますよ。
頑張ってください。　ではでは。

No.603 - 2007/01/05(Fri) 14:32:21

☆ 名乗る気分にもなれないさんへ / ゆきこ ♀ [近畿]

引用

最初から色眼鏡で私の書いた文章を読まれてしまうと、凄く悲しくなります。私は確かにSOAAの会員ですけど、当会は一銭もいただいてないしお手伝いもしてもらってません。SOAAで仲良くなった方に講演会でお手伝いをお願いした以外は。
なにをもって「実質大阪支部」と言われるのかわかりませんし（非会員も役員にいます）、現在のSOAAを見ず過去をほじくりかえしても、何のためになるんだろうと思います。
いろいろ誤解もたくさんあるようですよ。風聞というのもありますし・・・。

当会を誤解をしたりなど悪い影響があるのですし、SOAAも今は真面目一生懸命にやっているんですから、いい加減SOAA＝悪の結社みたいな考え方はやめませんか。
理事長も理事も一生懸命やっているし、彼女たちも当事者なんですよ。完璧な仕事ができるならあの会はできなかったのではありませんか？

私は誰も攻撃したり、誘導したりするつもりはありません。文章がへたくそなだけです。変な裏読みをされるのは大変迷惑です。そんな高度なことをできるくらいなら、ADHDなんて持ってないと思います。
完璧な文章を書くなんてことは難しすぎます。
ただ純粋に、私の方はこうやってみたらうまくいったよ、やってみてはどうでしょうか、もしどんな様子か見たいならいつでも歓迎します、お手伝いもします、そんな気持ちだったのに。

あなたの文章が最後まで皮肉に満ちていて、傷つけるものであることが悲しく思います。恨みでも晴らされているような邪悪なエネルギーで気分が悪くなりました。当事者同士なのに、何故最初から疑うのか、そこがわからない。
でも知ってもあなたはあなただし、私に何もする権利はありませんからしょうがないですね・・・。

私は心から、夜明けを応援しています。同じ発達障害の仲間として、憎み合うことは私は拒否します。

「今」を私たちは生きているんだから、手を取り合っていきましょうよ、と思っていたところに、こちらの方から当会にリンクのお願いが来たので快諾しました。何故かされていないようですが。当会からのリンクページには載せさせていただいてます。

AAAのご事情は良く知らないから、ああいう言い方になってしまいました。その点は謝ります、すみませんでした。

大阪でオフ会をなさる機会もあったようでしたし、お手伝いできるかと思ったのですけど、余計なお世話だということなんでしょうね。横のつながりをという理想はなかなか叶いそうにありません。当事者の団体がみんなで国に訴えないことには、自閉圏の方々をまず先にとなってしまいそうだし、ADHDはずっとおいてけぼりをくらったままになりそうです。

何だかあなたの文章を読んで悲観的になってしまいましたよ。

No.606 - 2007/01/13(Sat) 19:39:21

☆ Re: 場をわきまえていただけますか？ / 通りすがりの元常連

引用

久しぶりに来たので、すっかり浦島太郎状態ですが、

>当事者の団体がみんなで国に訴えないことには、自閉圏の方々をまず先にとなってしまいそうだし、ADHDはずっとおいてけぼりをくらったままになりそうです。

この考え、本気でしたら、ＳＯＡＡとは手を切った方がよいです。
ＳＯＡＡの基本方針と全く相容れないので、手を繋いでると、いづれＳＯＡＡと摩擦が起きるでしょう。
摩擦が起きて、ハイサヨナラ、で済めばよいのですが、、、その後が、、、ねぇ。

悪いことは言いません。
事が起きてからでは遅すぎますよ。

No.704 - 2007/06/03(Sun) 11:28:10

★ スパム投稿対策 / そろばん

引用

スタッフの皆様、お疲れ様です。

最近なんでも掲示板で、アダルト業者のスパム投稿がかなり酷くなっている
様なのですが、その対抗手段の一つとして、「http」をＮＧワードにするという
のはいかがでしょうか？
（直リンが不可能になるというデメリットはありますが・・・）
お忙しいところ申し訳ありませんが、ご検討お願いします。

No.633 - 2007/04/17(Tue) 02:52:14

☆ レンタル先をかえた方がいいのでは？ / やす

引用

なんでも掲示板のスパム投稿は酷いですよね。
管理人さんも手を焼いていると思います。

No.638 - 2007/04/20(Fri) 21:11:19

☆ Re: スパム投稿対策 / やす

引用

スタッフの皆様。
対応していただきありがとうございました。
スパム投稿がないと気分がいいですね！

No.722 - 2007/07/01(Sun) 11:22:04

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