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いつでもベタと一緒

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こんにちは / Bernny [近畿]
以前mixiのベタコミュでもお世話になりました。
その節はありがとうございます。

前回同様、水草のことで質問です。

現在20cm四方程度の水槽を2つ並べて
ベタを1匹ずつ飼っているのですが
どちらの水槽も水草がどうしても枯れるんです。

入れている水草は、こちらのサイトでもオススメされている
アナカリス・カボンバ・侘び草なのですが
こういった水草はどうしてやれば長生きするのでしょうか?

水質は試験紙等で調べたことは一度も無く
ほとんど掃除もせずにフィルター頼りにしているのですが
この1年弱ほどでベタは一度も病気することなく
元気に過ごしているので、問題はなさそうな気もします。

ライトを使っていないので、光合成ができていないのが原因でしょうか?
仕事柄、部屋の電気も夜に数時間つく程度で
ほとんど一日中部屋は暗い状態が続いています。

何かアドバイスありましたら、お願いします。
No.45 - 2008/05/08(Thu) 02:23:42 [pl253.nas952.p-osaka.nttpc.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
Re: こんにちは / ぎし
お返事遅くなりました。

水草について、私もさほど詳しいわけではないのですが、
最近になってカボンバは熱帯魚水槽には向かないということを知りました・・・申し訳ないです。
どうやら熱で溶けてしまうのと、うまくいけば水中葉がでる、程度のようです。
アナカリスについて、少量の光量でもかなりの成長を見せてくれるはずですが、枯れてしまうとなると、多分水質がアナカリスにあっていないんだと思います。
侘び草についてはベタの飼育している人で使っている人が多いことと割りと長持ちさせている人が多いという印象から紹介させていただいていました。
侘び草も光量をあまり必要とはしないはずなのですが・・・。
たしかにほとんど暗い状態の部屋だと、うまく成長できずに枯れてしまうかもしれません。
出かけるときにカーテンを開ける等して自然光を取り入れてみるのはどうでしょうか?

このサイトを作ってからしばらく時間がたっていることもあり、間違いではないにしろ適切な事が記載されていなかったことをここでお詫びいたします。

ただ、ある程度保障できるのがマツモです。
こいつはうちの弱アルカリの明るい水槽でも、弱酸のほの暗い水槽でもものすごい勢いで増えてます。
ほとんど電球の光すら入らない水槽でさえ、増えることはなくとも枯れていることはまずないようです。

ただしどんな植物でも呼吸はするので、もしも外掛けフィルター、最弱でほとんど波の立たないような状況ですと、もしかすると水草に充分に酸素がいかずに弱っているのかもしれません。
だとすると、弱くエアストーンなどでエアレーションしてやるか、植えたりおもりを付けて沈めたりせず、浮かせてやれば問題はないと思います。

どうしても綺麗なレイアウト水槽にしたい、というのであれば卓上ライトでもいいので使用してみると多少は違いがでると思いますよ。
小さい水槽用のクリップ型のライトも売っていますね。
あまり明るいところを好まないベタですが、性格によって気にしない子もいるのは確かです。
逆にライトを使って水草をしげらせてやれば、水草がない状態よりも落ち着く、「かも」しれませんしね。

私自身ベタにマツモ以外の水草を使わないもので、的確なアドバイスができずに申し訳ありません。
いろいろ試してみたら、ぜひ報告いただけたらうれしいです。
No.46 - 2008/05/13(Tue) 00:36:22 [p4148-ipbf1110souka.saitama.ocn.ne.jp]
Opera/9.27 (Windows NT 5.1; U; ja)
Re: こんにちは / Bernny
お返事ありがとうございます。

とりあえずテトラ社のミニライトを購入して設置し
水槽内に詫び草とマツモを入れ、
CO2の添加は必要ないようでしたが
念の為にCO2リキッドB2というものを購入して、使用してみました。

今のところ水草からたくさんの気泡が出るような
素晴らしい光景は見れていませんが
詫び草が明らかに光源に向かって伸びているのが確認できました。

最初はベタが明るさに少し落ち着かない様子でしたが
3日目にしてだいぶライトにも慣れた様で
逆に水草にもたれ掛かったりして心地良さそうにしています。
とりあえずは順調かもしれません。

また変化などあったらご報告に参ります。
ありがとうございました。
No.47 - 2008/05/15(Thu) 02:46:25 [pl193.nas952.p-osaka.nttpc.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
どもども / 5@++!n [関東]
今回も質問トピでレスありがとうございます
(そっちでレスしろって?)

とりあえず水換えしてダンボールハウスにしましたw
しかし、遮光てどれくらいのレベルで遮光って言うんですかねぇ?
薬を入れる時点で光に当てたらNG??
難しいですねぇ…
水槽が真っ暗になるようにダンボールで囲って、一部だけ中覗けるようにしてるんですけど、ベタがそこの隙間からずーーっとコッチ見てますわ(汗

3匹中2匹が尾腐れ病でヒレ半分無くなってしまい
寿命まで立派なヒレを残したまま飼育できるようになりたいものですね。
うーん。。
No.43 - 2008/04/30(Wed) 00:12:26 [i60-34-131-241.s02.a012.ap.plala.or.jp]
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firefox/2.0.0.14
Re: どもども / ぎし
いえいえこちらこそ!
遮光、私の場合はバスタオルですっぽりかぶせたり、新聞紙を数枚重ねてくるんだりしてました。
そもそも遮光するのは、光で薬の効果が飛んでしまうからです。
なのでかぎりなく光が入らないようにしたほうがいいに決まってます。
ダンボールは最善だじゃないですかね?
尾腐れ病に気をつけるにはやはりスレ傷をつけないように砂利を引かない事とか、菌の少ない水(=ベタにはすごしにくいかもしれない)で飼育するとか・・・
あとは体力を少しでもベストを保つためにエサは極力少なくあげる、とか。
でも気にしてるとすごく無機質な飼育になってしまうし、やはり飼い主さんが良いと思う飼育環境がいいのだと思いますよ。
早期治療も、尾腐れやほかの病気のパターンがわかればすぐ対処できるようになるんだと思います。
がんばってください!
No.44 - 2008/04/30(Wed) 20:54:15 [p4148-ipbf1110souka.saitama.ocn.ne.jp]
Opera/9.27 (Windows NT 5.1; U; ja)
治療について自信消失 / ガロししょ
久しぶりに書くガロです。
腹水病とココア浴についてで質問ですが、先月下旬に♀ベタが腹水病にかかりました。
最初はお尻のポチが出ていたため抱卵の為お腹が大きくなっているものだと思い3日間そのまま放置していましたが、その後右側だけが大きく膨れ上がったので腹水病と判断しココア浴を開始。
水温を28℃に設定して様子を見ていました。
この時はココア浴だけでもなんとか改善されると思われていたので、投薬はしていませんでした。
5日間経過してもベタに変化が見られず、お腹は膨れる一方。
その後投薬も同時に開始したのですが、その数日後☆となりました。

ここで疑問なのですが、これよりも前に♀ベタがポップアイにかかったためココア浴と投薬をし、そして今回と同じ様に治すことができませんでした。
いつも思うのですが、ココア浴と投薬方法に問題はなかったはずなのですが、症状が末期となると治療すらあまり効果がないのでしょうか?

それとも私のやり方が間違ってるのか?

毎回★にしてしまうと、ホトホト治療について自信をなくします。
No.40 - 2008/03/09(Sun) 10:37:00 [FL1-122-134-102-188.iba.mesh.ad.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
Re: 治療について自信消失 / ぎし@管理人
そもそもココア浴をなんのためにするのかというと、という所を考えると良いと思います。
水中の菌が増えるのを防ぐためであったり、食物繊維をとらせ便秘を解消するため、であります。
体内の菌はすでに症状をひきおこしているわけで、滅菌はココアで充分かもしれません。
初期であればベタの体力にまかせて菌さえ減っていれば、症状が重くなるよりさきに回復できるでしょう。
しかし既に菌が増えて、滅菌と回復が、症状の進行に追いつかなければ、ココア浴では治療が追いつかなくなるのです。
これは薬にも言えることだと思っています。

私の場合、マツカサ、ポップアイ(2回)をココア治療でなおしていますが、ポップアイの治療時は1日目はココアだけ、2日目から遮光してグリーンFゴールドを少量追加する、という治療法をとっています。
(たんにマツカサのときはココアだけでなおると思いこんでたんで薬いれてなかっただけです)
腹水病は難しいです。
メスのばあいはより、むずかしいです。
症状が抱卵と似て目にみえにくく、目に見えたらすでに末期なわけです。
私もそれで、家でそだったメスを1匹手遅れで死なせました。

メスの混泳水槽は、混泳こそうまくいっていますが、闘魚なので小競り合いがたまに起こり、ヒレがさけたりすることがよくあります。
なので病気予防に、水はアンブレラリーフとココアで黄色というより最早茶色くなってます。
ココアがはいってればベタにおおいエロモナスは増えない!と思いこみこれをやってます。
病気がめったにでないので効果があるのかないのかは分かりませんが・・・。
ココアを使用する理論上は合ってるのかなぁとか思ってます。
薬みたく負担もかかりませんしね。

私には抱卵の知識がほとんどありません。
いつごろどれくらいのスピードで抱卵するのか、実感したことがないんです。
もしかすると目にみえてお腹が大きくなっていたらそれは病気なのかもしれません。
確かな事はわかりませんが・・・(1匹未熟なメスがいるので、今後それを観察してみます)
水温について、私がしらべたかぎりではエロモナスはベタの生きれる水温では何度でも増えます。
なので滅菌温度を気にするよりベタの適温に保ってやるのが一番良いようです。

それと、確実にいえる事は
エロモナス(マツカサ・腹水・ポップアイ)は確かにベタに多い。
だけどマツカサ・腹水・ポップアイの原因がエロモナスには限られない、ということです。
原因がエロモナスでなければココアも意味を成さないことがあるでしょう。
なのでより確実に治療してやるためにも、私は薬を使用することをオススメしたいです。

述べたように、末期になれば、治療は難しいです。
こればかりは、飼主は的確な治療をしてやる以外、どうすることもできないのかもしれません・・・。

まずは病気のでないカンペキな水槽作りをしてやるしかないですね!私も頑張ります。
ガロさんもくじけずにがんばってください!
むしろ私よりガロさんのほうが知識があると思ってますよ〜(私の場合ムラがあるので・・・)
No.41 - 2008/03/09(Sun) 18:38:44 [p1029-ipbf1010souka.saitama.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
Re: 治療について自信消失 / ガロししょ
いえいえ、ぎしさん
ベタに関してはまだまだですよ。
繁殖も出来ていませんし、病気すら治せない駄目飼い主です。

亡くなったベタは手遅れだったんですね。
治せなかった自分が情けないです。
これがプレコなら・・・って感じなんですけどね。

とりあえず、今は病気にさせない環境をベタ達に与えていくだけですよ。
環境さえ整っていれば病気になることも少なくなりますからね。
No.42 - 2008/03/11(Tue) 11:37:43 [FL1-122-134-102-188.iba.mesh.ad.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
(No Subject) / hamminng♪
 産卵行動は結局見られなくて、逆に雌のヒレがボロボロにされる始末になり、隔離しました。本当に残念です。
No.38 - 2008/02/20(Wed) 12:06:07 [p3004-ipbf1105funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; msn Optimized IE; JP; msn Optimized IE; JP)
Re: / ぎし@管理人
残念でしたね(;_;)
こればかりはペア同士の相性と運です。
くじけず頑張って下さい。
No.39 - 2008/02/21(Thu) 17:17:45 [p4238-ipbf1103souka.saitama.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
とても参考になりました / kippei [関東]
mixiコミュ『ベタ惚れ』からとんできたんですが…
ものすごい勘違いに気付きました…
てっきりショップのあの管理の仕方で大丈夫なのかと思ってました…
今日飼ってきたのですが
明日すぐにでもヒーターと大きめの容器を買ってきます…
今夜はヒーターを遠めに当ててしのいでもらいます…
本当にありがとうございました…
まさにベタを拷問にかけるところでした…
ただ……
見た目と元気さで選んできたんですが…
少し元気すぎるようです…
これも危険なんでしょうか?
No.36 - 2008/02/03(Sun) 00:33:44 [KD125054133151.ppp-bb.dion.ne.jp]
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/523.12.2 (KHTML, like Gecko) Version/3.0.4 Safari/523.12.2
Re: とても参考になりました / ぎし@管理人
こんにちは!
ショップの中は常にあったかいですし、売り物は回転が速いのでコップ等の小さい容器でも大丈夫なんですよね〜

元気すぎるのは良いと思いますよ^^
飛び出しにより注意、ですね(笑
なにより、このサイトが参考になったようでとても嬉しいです。
これから快適なベタライフが送れるように頑張って下さい!
質問があればmixiのメッセでもここでも聞いていただければ私が分かる範囲でお答えしますよ〜
No.37 - 2008/02/05(Tue) 03:48:32 [p4238-ipbf1103souka.saitama.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
闇でお世話になっております / ちゅう太
mixiコミュで、いつもぎしさんのコメントを参考にさせて頂いております。
私自身の質問にも答えて頂いたことも…。
今日ここを覗いて、ものすごくわかりやすくて、何故飼う前に見てなかったのだろう…と軽く後悔です。

ショップで袋に入れられて、ボロボロになってる姿があまりにも不憫で、魚類苦手なのに買ってしまいましたが、今では可愛くて可愛くてしかたありません!
元気に長生きしてもらう為にも、これからも覗かせて頂きますね。
よろしくお願いします。
No.31 - 2008/01/03(Thu) 22:29:21 [wtl7sgky51.jp-k.ne.jp]
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Re: 闇でお世話になっております / ぎし@管理人
こんにちは。
こちらこそいつもお世話になっております!
分かり安いと行っていただけてよかったです^^
実は自分のまとめノートのような感覚で1ページの長いサイトになっているので、ピンポイントで探したい方にはちょっと見づらいかも、とか思ってました。
ショップで袋売り、ボロボロな子って結構多いのですよね、そういう子を救う所から始めるってとても素敵です!
私も2年の間、ここまでハマるとは思ってませんでしたよ〜
ちゅう太さんははた目から見てもすごく良い飼主さんなんだな、と思います。知識があるないでなく、ベタによい環境作りを心がけている、というか、言葉ではむずかしいのですが・・・・^^;
こんなサイトでよければいつでもいらして下さい!
歓迎します^^
No.34 - 2008/01/04(Fri) 16:30:54 [p4238-ipbf1103souka.saitama.ocn.ne.jp]
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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