喫茶　Ｑ．Ｅ．Ｄ　(みんなの掲示板）

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番組、個人を誹謗中傷する書き込みは御遠慮願います。

安楽椅子探偵　ＯＮ　ＳＴＡＧＥ
たくさんのご来場ありがとうございました。

第９弾　情報お待ちしております。

取り替えられた椅子について / ワッキー

引用

白い椅子を汚したものの、以前に使っていた椅子に取り替えられるか犯人には判りませんよね。
汚れた椅子をそのまま使うかも知れないし、別の椅子を使う可能性もあるわけで、、
もしかして18時半ごろに楽太の楽屋で金山から椅子が変更されたことを聞いた安楽椅子探偵の仮面をしている者が犯人だったとか、、

No.196 - 2017/01/10(Tue) 21:37:06

Re: 取り替えられた椅子について / だよん

引用

取り替えられたから、それで毒殺となっただけで、取替えられなかったら、毒が塗られた椅子はそのまま倉庫に眠る事になっただけで、また別の方法がとられたのかも知れない、と考えます。
（本当は、開幕初日から犯人はいろいろやっていて、悉く失敗していたのかも。千秋楽を狙って殺人が行なわれたのではなくて、千秋楽になってしまっただけだったりして。）

No.201 - 2017/01/11(Wed) 00:54:06

Re: 取り替えられた椅子について / べーたろー

引用

ワッキーさん、素晴らしい着眼点です。
本番で布毒張りの椅子が使われるとわからなけらば、そこに毒針を仕掛けようとは、考えにくいですもんね。きっと犯人は、本番で古い方の椅子が使われると思ったのでしょうね。

No.211 - 2017/01/11(Wed) 10:41:37

応募しました / だよん

引用

今回は、仕事のためにきちんと見れたのがようやく今朝、掲示板でのやりとりにも参加できず、残念です。
江坂で応募しました。
締切後に、応募内容を発表しますね。

No.160 - 2017/01/09(Mon) 23:57:00

Re: 応募しました / まる(管理人)

引用

私も江坂です。解答楽しみにしております。

No.167 - 2017/01/10(Tue) 07:26:01

Re: 応募しました / ねろうるふ＠関東在住

引用

ご無沙汰しています。
だよんさんが参加されていないので
どうされたかと思っていました。

私も江坂紗夜なんですが…手がかりがうまくつながるのでこれでいいのかなと。
手がかりが、ミスリードやらフェイクやらニシンやらだと
行き詰って先に進めなかったり
選択肢が多すぎたりするものですから。

No.178 - 2017/01/10(Tue) 11:55:00

Re: 応募しました / だよん

引用

ねろうるさん、ご無沙汰です。
お元気そうで何よりです。

今回、1/4朝～1/9朝まで泊まり込み勤務で、セキュリティの関係で外部とつながれないので、視聴したのも遅いし、皆とワイワイやれないしで、たいへん残念です。
1/10も通常勤務、明日ようやく休み。
応募してから、こう書くべきだった、と気づいた事がありますので、今回は犯人だけ当たったレベルかな、と思ってます。

No.189 - 2017/01/10(Tue) 19:21:01

Re: 応募しました / まき

引用

はじめまして。お邪魔します～私も江坂です。とっかかりは千秋楽開演前安夫がしていたネックレスが開演中に元通り長くなっていた事です。第一回公演の時の物なのかネックレスが２つあるのでは？オタクが来ていたので気づかれる危険があり慌ててちぎれた物を修復した…とスルスルと解けていった…気がしています。
ところで解答は一人一回ルールですか？ミスで説明途中で送信してしまい改めて投稿しましたが…しくじりましたね。参加できた事で満足します。解答編が楽しみです。

No.209 - 2017/01/11(Wed) 09:55:24

送った推理 / だよん

引用

資料室内、荷物でコンセントが塞がれたが、棚の時計のコードが下に伸びているので、棚裏に別口があるのが判る。このコンセントを犯人が使い、時計が七分遅れ、下棚の本の並びが変わった。紙パックが減っているので、掃除機を使ったのだと判る。首飾りの玉の並びが変わり、鉢植の中に金色の玉がある。犯人が楽太と揉み合った際に首飾りの玉が飛び散り、その回収に使われた。事務所内、捜せばすぐ見つかる位置に、午前中に届いたコードレス掃除機があった。犯人がこれを使わず、わざわざ本を動かし、時計のコードと差し替える手間をかけてまで古い掃除機を使用したのは、コードレス掃除機がある事を知らなかったから。長田が掃除機の話をした際に居なかった緑橋、田辺、江坂の三人が容疑者。ペンキを入れたグラスを、ドライアイスが溶けたら倒れるようにして上に置くことで、犯人が劇場を出た後に、椅子をペンキで汚す事ができる。椅子は片付けられる際に揺れたが、何事もなかった。ペンキグラスは椅子が仕舞われた後に仕掛けられた。犯人はグラスをバスケットで運んだが、三人のうち緑橋のものは江坂が運んでおり、田辺のものは守口が一緒に運んでいる。江坂紗夜が犯人。Q.E.D.

でも、これだと大事な要素が抜けているし、一点間違いもあるので、×です。
しくしく。

No.191 - 2017/01/10(Tue) 19:45:18

Re: 送った推理 / ディオ

引用

おひさしぶりです
だよんさん管理人まるさん

掃除機の件は犯人特定には関係ないかと思いスルーしました

ペンキは汚れ方の違いから、椅子とシーツは別々にかけられたと判断しました
14日に椅子にかけて、15日にあらかじめペンキをかけておいたシーツと元々かかっていたシーツを交換した
そうする事で自分の劇場退出後にペンキがかけられたと思わせ、尚かつ犯人にとって都合の良いタイミングで発覚させるようにした
そして椅子が交換されるように導いた

毒針を仕込むタイミング
椅子の交換が決まっていない時点で針を仕込むとは考えにくい
田辺が椅子をセットし終わる6:50pmの時点で針が仕込まれているのが確認出来る
椅子の交換決定後からセッティング終了までの間に椅子に近づき針を仕込む事が出来たのは、田辺空彦
彼は椅子が交換されるように会話も導いている

こんな感じで犯人特定してみました

ちなみに楽太は2人の人物に殴られたと考えています
一回目は後頭部を安夫から、二回目に前頭部を犯人殴られそれが致命傷になった
犯人はこの時安夫を呼び出し毒を受け取った
安夫はネックレスを持って行き安楽椅子探偵役をする事になった

いずれにせよ、どこか決定力に欠ける気がしています

No.199 - 2017/01/11(Wed) 00:43:23

Re: 送った推理 / ディオ

引用

> おひさしぶりです
> だよんさん管理人まるさん
>
> 掃除機の件は犯人特定には関係ないかと思いスルーしました
>
> ペンキは汚れ方の違いから、椅子とシーツは別々にかけられたと判断しました
> 14日に椅子にかけて、15日にあらかじめペンキをかけておいたシーツと元々かかっていたシーツを交換した
> そうする事で自分の劇場退出後にペンキがかけられたと思わせ、尚かつ犯人にとって都合の良いタイミングで発覚させるようにした
> そして椅子が交換されるように導いた
>
> 毒針を仕込むタイミング
> 椅子の交換が決まっていない時点で針を仕込むとは考えにくい
> 田辺が椅子をセットし終わる6:50pmの時点で針が仕込まれているのが確認出来る
> 椅子の交換決定後からセッティング終了までの間に椅子に近づき針を仕込む事が出来たのは、田辺空彦
> 彼は椅子が交換されるように会話も導いている
>
> こんな感じで犯人特定してみました
>
> ちなみに楽太は2人の人物に殴られたと考えています
> 一回目は後頭部を安夫から、二回目に前頭部を犯人殴られそれが致命傷になった
> 犯人はこの時安夫を呼び出し毒を受け取った
> 安夫はネックレスを持って行き安楽椅子探偵役をする事になった
>
目的は安楽椅子探偵を殺害する事
誰がその役をしていたとしてもCENSOREDつもりだった

> いずれにせよ、どこか決定力に欠ける気がしています

No.200 - 2017/01/11(Wed) 00:50:31

Re: 送った推理 / だよん

引用

ディオさん、ご無沙汰です！

＞14日に椅子にかけて～
＞
　椅子は、片付けられた時点でシーツがかかっていますが、この時にはすでにペンキがかけられていた、という事でしょうか。でも、ペンキの上にシーツをかけると、乾いていないペンキがシーツに染みるのでは？
　もし、そういうトリックで正解だとしたら、シーツの替えがあるとか、汚したシーツがいつ、どうやって交換されたかといった、劇中内の伏線がないと、ダメだと思いますが、いかがでしょう。

＞目的は安楽椅子探偵を殺害する事
＞誰がその役をしていたとしてもCENSOREDつもりだった
＞
　そうそう、この一文は大事だと思います。
　入れなかったのが残念。

No.202 - 2017/01/11(Wed) 01:10:40

Re: 送った推理 / ディオ

引用

> 　椅子は、片付けられた時点でシーツがかかっていますが、この時にはすでにペンキがかけられていた、という事でしょうか。でも、ペンキの上にシーツをかけると、乾いていないペンキがシーツに染みるのでは？

そう思いました。でも田辺はまだいるので片付けた後にペンキをかける事も可能ですね。ただ、片付けたあの時点で塗られていた方が面白いと思います。少なくとも長田回想シーンの時点ではそうなっていたと。
椅子の形状なのですが、シーツはずっと座面（ペンキが塗られている膝裏があたる部分）から浮いてるんですよね。なので中の椅子にだけかけておく事も出来るのではないかと。

> 　もし、そういうトリックで正解だとしたら、シーツの替えがあるとか、汚したシーツがいつ、どうやって交換されたかといった、劇中内の伏線がないと、ダメだと思いますが、いかがでしょう。

確かにそれはあった方がいいですよね。でもシーツくらい普通に予備があっても（存在する描写がなくても）ありかと思いました。
とにかく椅子とシーツはペンキのつき方の違いが気になってそこから離れられませんでした。

No.206 - 2017/01/11(Wed) 07:05:21

Re: 送った推理 / だよん

引用

＞でも田辺はまだいるので片付けた後にペンキをかける事も可能
＞
　ペンキ入りグラスだけ先に運んであったというのもおかしいですし、バスケットを持った守口とすれ違った21:40以降から、長田が汚れていないのを確認した22:12の間に、わざわざワイングラスにペンキを入れて運んだことになると思います。人目のある中でペンキを運ぶ手段として、バスケットの中のグラスで運ばれた、というのが劇中の説明でした。片付けられた後でバスケットを持ち出す方が不自然だし、グラスだけ持ってうろうろも考えにくいと思います。

＞片付けたあの時点で塗られていた方が面白い
＞
　その方が断然、面白いと思います。
　でも、グラスはその時どこにあったのでしょう？
　グラスが椅子の下に既にあったのなら、移動中に転がる音などが（伏線として）必要になると思います。
　翌日、汚したシーツと一緒に置いたのなら、アリバイを作りたい者の行動としては、シーツの上にグラスを転がしておく方が自然です。そうすれば、シーツの上からペンキが掛けられた事を強調できたのに。

No.208 - 2017/01/11(Wed) 09:33:31

推理のキモ / べーたろー

引用

ギリギリに思いついたことなのですが、今回のキモは大きなミスリードと、正解に導かれる推理が対になっているところだと思うのです。

×　新しい掃除機の存在を知らなかった
〇　新しい椅子の存在を知らなかった

２CHでは、あまり好意的な反応をもらえなかったのですけれど、みなさんはどう思われますか？

No.195 - 2017/01/10(Tue) 21:17:55

ペンキトリック / たか

引用

田辺が犯人。毒針を金山からかくしたり、黒ペンキをグラスで運んだとミスリードしている。ペンキトリックの肝は持ち出せない椅子と持ち出せるグラスと布にわけて考えるところ。原作者のお二人はトリックを分解して不可能性を演出することをよくやられています。本格の名作にはこの手のトリックが多いように思います。小道具置き場のピッチャーの配置が違うのがスタッフミスではないことを祈る。田辺が安夫に千秋楽だけでも舞台にたってみないかと持ちかけて、殺害の機会を作るのがしやすかったというのが千秋楽での犯行理由。

No.193 - 2017/01/10(Tue) 19:50:16

投稿してきました! / とんがらし

引用

江坂沙夜ちゃんで推理応募してきました・・・あと少しですね
みなさんがんばって下さい!!

No.173 - 2017/01/10(Tue) 10:17:05

Re: 投稿してきました! / ねろうるふ＠関東在住

引用

昨晩、応募しましたけど…眠い(=_=)💤

No.176 - 2017/01/10(Tue) 11:41:44

Re: 投稿してきました! / とんがらし

引用

おつかれさまでした・・私も当初の計画は「舞台上で楽太殺害」だったと思ってますー
資料室での事は突発的に起こった(凶器が　部屋にあったものを使っているので) 後の全てのことは　自分が犯人にならないためにやったこと・・安夫を殺せば　誰も自分を疑わないし　証拠もない・・と考えたのでわ・・と　推理しました

No.185 - 2017/01/10(Tue) 14:32:49

Re: 投稿してきました! / カルスト

引用

とんがらし様、初めまして。
私は田辺で応募しました。
布張りの椅子を使うことを「確実に」知っていたのは、天王寺、金山、田辺と殺された安夫の4人ですから、あとは他の条件を組み合わせて、という感じです。
椅子のペンキはあえて無視してますが、これを重要視するなら三咲もありでしょうかねえ？

No.192 - 2017/01/10(Tue) 19:49:19

しくじりました(--;) / 楽太郎

引用

推理内容は別として・・殺害された安夫を「安太」と表記して送信してしまいました(^^;

No.169 - 2017/01/10(Tue) 08:32:00

Re: しくじりました(--;) / ねろうるふ＠関東在住

引用

スタッフ
　「どっち？」

No.175 - 2017/01/10(Tue) 11:39:41

Re: しくじりました(--;) / 楽太郎

引用

さぁどっちでしょう？推理して下さい！！

と・・・冗談はさておき

楽太の死体が見つかった時の安楽椅子探偵人形の足先に血痕は付いておらず鑑識がビニール袋入りの安楽椅子探偵人形の足先には血痕が付いてるのはどうなんでしょう？

No.186 - 2017/01/10(Tue) 18:24:53

Re: しくじりました(--;) / べーたろー

引用

つまり、鑑識が犯人であると素直に考えます。

No.187 - 2017/01/10(Tue) 18:34:33

Re: しくじりました(--;) / だよん

引用

＞楽太の死体が見つかった時の安楽椅子探偵人形の足先に血痕は付いておらず鑑識がビニール袋入りの安楽椅子探偵人形の足先には血痕が付いてるのはどうなんでしょう？
＞
＞つまり、鑑識が犯人であると素直に考えます。

見直してませんが、そうだとしても、まだ血は乾いてなかったので、発見から鑑識が採取するまでの間に血が着いた、ということも考えられなくはないかと。

No.188 - 2017/01/10(Tue) 19:14:28

今回は / すずめ

引用

自宅のPCの調子が悪く、ネカフェに通いました。
動機が掴めず、難儀しました。
仕事も手につかず(笑)推理してました。
チャットに参加出来ませんでしたが、楽しい時間を過ごさせていただきました。

ありがとうございました。

No.184 - 2017/01/10(Tue) 13:21:36

今さらですが / 夏口

引用

犯人は、結局、
安夫と楽太のどちらを本当は殺したかったのでしょう。
今から、犯人＝江坂で応募しようと思っております。

No.171 - 2017/01/10(Tue) 09:20:09

Re: 今さらですが / ねろうるふ＠関東在住

引用

楽太殺害は偶発的、安夫殺害は口封じのためと考えていますが
本来の計画では、どちらということではなく
「舞台上で安楽椅子探偵を殺したかった」
のではないかと推測しています。
犯人は飛ばし携帯で脅迫の書き込みをしていますし。

で、解決編では
真犯人によって安楽椅子探偵が殺されて
シリーズ完結。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

No.177 - 2017/01/10(Tue) 11:48:40

Re: 今さらですが / ワッキー

引用

私も舞台上での楽太殺害の為に前日からペンキを仕組んだりしたものと考えました。
しかしながら資料室に楽太が来たため、その場で殺害。
たぶん楽太が安夫の代わりに資料室に行ったのかなと。
安夫は劇場に戻って来ない楽太の代わりに舞台に上がろうとしたのではないのかと。

No.180 - 2017/01/10(Tue) 12:11:59

Re: 今さらですが / 夏口

引用

ふふ。
たしかに「楽太は偶発的、安夫が計画的」が本命だと
思います。私は「両方、あるいはどっちでもー」にしてしまいましたが。
真犯人によって安楽椅子探偵が殺されて
シリーズ完結。
素敵です。
今シリーズ、動機は大いに後回しだったりするし
そういうメタな展開でも文句なく
楽しいと思っとります。
綾辻さん、有栖川さんですし。

No.182 - 2017/01/10(Tue) 12:29:24

Re: 今さらですが / 夏口

引用

あ。「楽太は偶発的、安夫が計画的」とも
全く言いきてないのですねー。失礼。

No.183 - 2017/01/10(Tue) 12:39:40

(No Subject) / ねろうるふ＠関東在住

引用

綾辻センセーから

「ネット上などでガヤガヤと相談したりしてお楽しみください（笑）。」

との発言が。

No.33 - 2017/01/05(Thu) 17:38:57

Re: 嗚呼・・・ / とんがらし

引用

ありがたきお言葉・・・

No.34 - 2017/01/05(Thu) 17:50:40

Re: / ねろうるふ＠関東在住

引用

今考えると
賞金目当てでニシンのツイート濫発、すでに想定してたんでしょうねぇ…

No.181 - 2017/01/10(Tue) 12:23:26

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