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ほっとすてーしょん掲示板

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★ (No Subject) / 清川きよし ♂ [関東]
nezさん
いつも的確な返事を、ありがとうございます。

＞活性酸素の発生は、むしろ酸素不足のときに起こるようで、深呼吸したり、ボンベの酸素を吸ったりは、何も健康の害にならないと思います。

と、ありますが、
活性酸素は余剰な酸素の取り込みによって発生するのだとの説も巷にありますね。
発生にはさまざまな要因や条件がそろわなければならないでしょうから、あまり神経質にならなくてもいいということでしょうか。
活性酸素人間になるかもというストレスが、発生要因になることだって、ありそうですね。

病状によって違いがあるでしょうが、
私は
遠慮なく高流量の酸素を味わっています。
うまい！
そして忘れないうちに、元へ戻すように一応心がけているつもりです…


先日二泊の旅行に行きましたが、移動時用のボンベを車に２９本も積み込みました。壮観です！
わーい！サンソ屋さんみたい！
それに、地震だ、停電だとおどろかされる日々です。
ドーン！と来い！と言えなくて、私のボンベの常備数だと半日程度しか、もたない計算です。どうしょう…

＞私としては相当思い切った買い物でした。

よく思い切って実行されましたね
いざ！となると悩むものです。
停電の対策もしなければいけないのでしょうが
うーむ……
No.2840 - 2012/06/22(Fri) 15:17:12
☆ Re: / カズ ♂ [地球外]
清川さんへ

> 私は
> 遠慮なく高流量の酸素を味わっています。
> うまい！
> そして忘れないうちに、元へ戻すように一応心がけて>いるつもりです…

高流量とありますが、医師の指示通りに使用されてますか？
指示通りであれば問題無いですが、指示以上の酸素量での
使用は余計に酸素が体に入って来るので、酸素は吸えるが
吐けない状態になる可能性もあるので御注意を。

>
> 先日二泊の旅行に行きましたが、移動時用のボンベを車に２９本も積み込みました。壮観です！
> わーい！サンソ屋さんみたい！

２９本の積載は酸素ボンベ積載の書類を携帯しておれば
問題無いですが、お持ちでない場合は、万が一、清川さんの
お車が事故を起こし警察に車を見られた時にボンベ積載違反となります。

清川さんのお気持ちも理解出来ますが、酸素ボンベは
高圧ガス法と言う法令の基に管理されています。
当然の事ながら法令違反をする訳にはいかないと思います。
その所を御理解いただけたらと思います。

横やりで気を悪くされたらお詫びします。


失礼しました。
No.2841 - 2012/06/22(Fri) 22:11:54
☆ Re: / nez ♂ [関東]
ガチガチの法律を持ち出すと、電車やバスにも乗れないことになります。運送約款には危険物、高圧ガスの持込禁止がうたってありますからね。少量高圧ガス移動者の範囲は40Ｌまでですから、心配なら20本にしておけば何も文句はいわれません。ちなみに私は高圧ガス保安責任者免許（乙機　<-簡単！）を取りましたので、150本まで大丈夫ですが、「高圧ガス」の標識と消火器を付けなければいけません。もちろんそんなアホなことはしませんよ。ＰＯＣがありますから。
No.2842 - 2012/06/24(Sun) 19:58:59
☆ Re: / 清川きよし
カズさんへ

＞酸素は吸えるが吐けない状態になるー
とありますが、
「自己責任で行っていますので、くれぐれも真似をしないように願います」
これで、落ち着きましたか。


＞ボンベ積載違反となります
とありますが、
高圧ガス協会にて直接確かめてみました。
「飛行機、船などを利用するときは会社に連絡してください。ボンベの保管業者が運搬するときは標識等の規制がありますが、患者が自家用車で移動する場合は、規制はありません。
治療に必要な本数で移動してください。
通常の旅行であれば、何本までという決まりはありません。
くれぐれも火気には注意をしてください」
でした。

くれぐれも法令違反ではありません。
No.2843 - 2012/06/27(Wed) 23:24:04
☆ Re: / nez ♂ [関東]
清川さん

高圧ガス保安協会に確認するあたり、立派です。私が書いた「少量高圧ガス移動者」は、販売員、輸送員、などの場合ですね。

いずれにせよ、持ち運びが自由なのは良いことです。皆さんどんどん出かけましょう。
No.2844 - 2012/06/29(Fri) 14:32:34
☆ Re: / 清川きよし ♂ [関東]
カズさん　
nezさん

さらに他機関にも問い合わせをしてみました。
やっと得た結論は「車では４０ℓまでの積載量」です。
ところが、
「積載量違反」が起こり難いのは、ボンベの供給が熟知した会社が間にいます。
このサンソ屋さんの同意がないかぎり、数量を個人で決めることができない仕組みになっています。

私の場合も、１ℓも混じっていて、セーフでした。

船、飛行機では、事業者に事前に届け出が必要ですが、鉄道やバス、地下鉄ではその必要がないようです。
手荷物の範囲で予備のボンベが持ち込めます、とのことでした。

在宅酸素のことは、まだまだ知られていませんね。
患者個人では、きちんと回答してくれていないようにも感じました。
誤情報も混じってしまいました。

カズさん、
これからもいろいろ教えてくださいね。
nezさん、
「少量高圧ガス移動者」は、患者個人が含まれるようです。
ボンベの時代なんて、あと少しですよね。
No.2845 - 2012/07/03(Tue) 23:47:05
☆ Re: / nez ♂ [関東]
電車・バスに法規制はないのですが、多くの会社の約款に手荷物としてお断りするものが挙げられており、そのなかに高圧ガスがあります。「公式に訪ねられたら、量によらずお断りするしかない」と言うことでした。あまり確かめないないほうがいいかもしれません。
No.2846 - 2012/07/05(Thu) 16:04:33
☆ Re: / 清川きよし
nezさん

うーん、そうですか。
飛行機や船より大変。
以前、通勤に使っていられる方の投稿がありましたが、厳しいのですね。
関係する組織も複雑そうで…

ボンベなんて、はやくポンペイになっちまえ…！
No.2847 - 2012/07/06(Fri) 00:04:24
★ (No Subject) / まき ♀ [東海]
フクダ電子の在宅酸素をしている方はいらっしゃいますか?
エアウオークライトという機械がとても便利そうですが
実際の使い心地が知りたいです。
酸素ボンベは必要なく毎日充電で外出できますか。
作動音はどうでしょうか?
良いようなら現在使っている会社から変えようか考え中です。
よろしくお願いします。
No.2836 - 2012/05/16(Wed) 23:26:22
☆ Re: / nez ♂ [関東]
日本でもPOCが発売されるようになったのですね。
私はEclipseを使っています。カタログを見たところフクダ電子のもので不満なのは
１）連続モードが無いので就寝時に使えない
２）バッテリーの時間が短かそう
３）車の１２Vに接続できない
位です。音は聞いてみないとわかりませんが、静かな所では多少気になると思います。保険の適用があるなら、いいですね。まだ航空機への持込の型番登録はされていないようですね。
No.2837 - 2012/06/02(Sat) 12:30:55
☆ Re: / 清川きよし ♂ [関東]
まきさん。
まだお考え中でしょうか。
もし変更されるなら、スムーズに移行できるのかや、器械の具合等をお知らせいただくと有難いです。

NEZさん。
いつも貴重なアドバイスを、ありがとうございます。
さて、
１、Eclipseのバッテリー時間はおよそどれ程なのでしょうか。
２、バックアップは、いかがでしょうか。二台お持ちと、以前に書き込みがあったと記憶していますけど。
３、価格は、どれくらいでしょか。
４、何リットルまで対応できるのでしょうか。

さらに、ついでに、
＞私が調べた限りでは酸素が過剰で問題になった症例はありません
と、ありましたが、
「活性酸素」の原因にならないのでしょうか。

適量の酸素を決める根拠を、
医師に聞いても、アイマイのように感じています。
数字的な根拠はない…？

質問ばかりで、スミマセン！
No.2838 - 2012/06/04(Mon) 00:08:09
☆ Re: / nez ♂ [関東]
清川さんお久しぶりです。

Eclipseは最大6L/minとなっています。電池の減りは流量によって違います。私の場合1L/minですから4時間もちます。替えのバッテリーも持っていますので8時間は電池でいける体制です。

値段は、日本で手に入れたときは50万円で、使えるかどうかもわからず、私としては相当思い切った買い物でした。アメリカに行って買ったら4000ドルですみました。両方とも未だに全く故障無く動いています。

活性酸素の発生は、むしろ酸素不足のときに起こるようで、深呼吸したり、ボンベの酸素を吸ったりは、何も健康の害にならないと思います。１００％酸素のタンクにはいる高圧酸素療法なんてのもあるようです。

肺機能が低下しすぎて、二酸化炭素の流れがネックになってしまっている場合は、酸素をいくら増やしても意味がありませんが、炭酸ガスが増えたからといって、血液がサイダーになるわけではないと思います。
No.2839 - 2012/06/13(Wed) 23:42:15
★ (No Subject) / まき ♀ [東海]
在宅酸素を始めて2年になります。
今日無理に坂を歩く事があり、いつもは2リットルの所を
5リットルにして苦しかったのですが歩きました。
下り坂もあり、そこは楽に歩けました。
途中から頭痛が始まり、歩くのをやめて2時間位で治りました。
この場合、頭痛は酸素不足だと思いますか?
それとも酸素が過剰だったのでしょうか?
以前にも同じ事があり、またそういう機会があると思うので
参考のために同じような経験がある方がいらしたら
経験談を教えていただけますか?
(やるべきではない事はわかっているんですけどね・・)
No.2830 - 2012/04/20(Fri) 23:42:53
☆ Re: / カズ ♂ [地球外]
> 今日無理に坂を歩く事があり、いつもは2リットルの所を
> 5リットルにして苦しかったのですが歩きました。

５リットルで歩かれたとの事ですが、医師の指示は
何リットル処方ですか？


医師の指示より多く吸うと体に負担が掛かる場合も
ありますので注意して下さいね。

因みに健常者の例になりますが、酸素を長時間吸うと
頭痛がする場合があります。
No.2831 - 2012/04/21(Sat) 20:25:20
☆ Re: / ハナ [近畿]
まきさんこんにちは！
日頃２ℓなのにその２倍以上の酸素を吸う事は過剰だと
思います。
私の経験では、必要以上に酸素を上げると自発呼吸が疎かになりＣＯ２が増え頭痛、動悸、眠気がします。
特に階段、坂道、お掃除の時に酸素を長時間上げたまま下げるのを忘れた場合の時等です。

まきさんが何の病気か分かりませんが、主治医に相談してそんな時の酸素量の上限を主治医に聞いてみて下さいね。
No.2832 - 2012/04/22(Sun) 12:24:34
☆ Re: / まき
カズさんハナさんお返事ありがとうございます。
具合が悪い時は4-5リットルにしても良いと言われています。
でも今は調子が良い方なので過剰だったのでしょうね。
坂道はとても苦しかったのですが。運動不足もあるかもしれません。
素朴な疑問ですが
健康な人はマラソンなどでどんなに苦しくても
サチュレーションは下がらないのでしょうか。
No.2833 - 2012/04/22(Sun) 22:43:06
☆ Re: / カズ ♂ [地球外]
> 健康な人はマラソンなどでどんなに苦しくても
> サチュレーションは下がらないのでしょうか。

下がると思いますが極端に90近くまで下がるとは思いません。

だから巷で見るスプレータイプの酸素缶を使用するのでは
ないかと思われます。
No.2834 - 2012/04/23(Mon) 21:50:58
☆ Re: / nez ♂ [関東]
健康な人でも酸素濃度は下がります。登山隊も酸素濃度計を持って行きますが、酷いときには６０くらいまで下がるようです。マラソンで息が苦しい状態もそんなものでしょう。ジョギングは良いけど走りすぎは健康によくないと言われるゆえんでしょう。

私が調べた限りでは酸素が過剰で問題になった症例はありません。CO２が多くなって、一定以上は増やしても意味が無いだけです。酸素中毒などというのは迷信だと思いますね。医師に酸素量を何で決めるのかと聞くと「苦しくない量」「SPO2を確保できる量」としか答えられません。
No.2835 - 2012/05/09(Wed) 23:45:51
★ (No Subject) / とも
皆様こんにちは。
私はまだ子供が2歳なのでどうしても長生きしたいのですが
病気で在宅酸素を導入した人で最長の人は
今は何年位頑張っておられるのでしょうか?
たくさんいらっしゃるのでしょうか？
在宅酸素自体の歴史もそんなに長くないかもしれませんが
5年生存率とか見ると現実なのでしょうが悲しくなります。
病気の種類によって大きく違うことは承知です。
ネットで検索してもほとんど情報が無いので・・
希望を持ちたいんです。
No.2824 - 2012/03/21(Wed) 22:42:40
☆ Re: / カズ ♂ [地球外]
小さなお子様がおられての中の在宅酸素療法は
大変だと思います。

お察しいたします。

生存率について病状にもよりますが、医師の指示を
守り、無理の無い程度で適度の散歩等のリハビリを
されれば、５年生存率なんぞ心配いらないと思います。

実際に私の知っている方では１０年超えて酸素を
今現在もしておられます。

ともさんは、いつ頃から酸素療法を始められたか
分かりませんが、きちんと医師の指示を守り酸素を
やられておられるのであれば、さほど心配無いと
思います。

こんな事を書くと、また誰かがチャチャを入れられるか
と心配になりましたが、あえて書かせていただきました。
No.2825 - 2012/03/23(Fri) 22:11:12
☆ Re: / エルモ ♀ [東海]
こんばんわ。
ともさんが、どのような病状か分かりませんが、
私は１０代後半からの、酸素歴２４年です。
今も、酸素引きずりながらショッピングするし、
数年前までは友人と飲みに行ったりもしたり・・。
同年代の酸素やってる友人も、働いてます。
No.2826 - 2012/03/25(Sun) 22:49:05
☆ Re: / ハナ ♀ [近畿]
ともさんこんにちは。
以前新聞に載ってたのですが、肺の難病で余命５年と
診断された５０代の主婦が「自分にも生きる権利がある」と奮起され、その後自宅から２時間もかかる大学に酸素を吸いながら通われて、いま余命５年から９年が過ぎてお元気です。
私の友人も１６年も酸素されてます。私は６年です。

ともさんは子供さんがまだ小さいので大変だと思いますが、なるべく免疫を高めるような食生活をお勧めします。
No.2827 - 2012/03/26(Mon) 17:16:56
☆ Re: / fit ♀ [関東]
ともさんこんばんは(^.^)
小さいお子さん抱え在宅酸素の生活、大変ですよね。
私も、HOTになって5月で2年です。
初めは恥ずかしいやら、外出時重いし周りを見ると病院でしか酸素の方とはなかなか出会えず、なんで私がと思ったりもしました。

一緒に頑張って生きましょう！お子さんの成長する姿も力になります。
No.2828 - 2012/03/28(Wed) 00:46:11
☆ Re: / とも
皆様温かいお返事ありがとうございます。
今は酸素をリュックに入れて
毎日子供と児童館や公園に散歩に行っています。
坂道では2歳の子に待っててもらったり・・
時々将来を悲観してしまうのですが
在宅酸素の最長記録を作る位の気持ちで頑張ります！
ありがとうございました。
No.2829 - 2012/04/03(Tue) 21:43:41
★ (No Subject) / m m

nezさん　有難うございました。
　早速業者さんに連絡しました。。それでは色々の形の
　カニュウらを送ります。　と　淡々とした返事を頂き
　ました。　　楽しみにして待つことにします。
　本当に有難うございました。

　　ｍｍ
No.2823 - 2012/03/13(Tue) 14:44:14
★ (No Subject) / m m

皆様　にお尋ねしたいのですが。
　最近のカニュウらは　素材が変わったのか使用中に
　捻じれが　強く不便ですが　こんな事を感じている
　方は　いらっしゃいませんか？
　台所で　足元に　注意しながら。。暮らしては
　います　　

　　　ｍｍ
No.2821 - 2012/03/12(Mon) 14:55:47
☆ Re: カニューラ / nez ♂ [関東]
カニューラには色々タイプがあるようで、「安全性」と「利便性」のどちらを取るかで様々です。踏んでも潰れないタイプに変わったのですが、硬くて使いにくいと不評が相次いで、もとに戻ったことがあります。酸素屋さんに言って見られたら？
No.2822 - 2012/03/13(Tue) 10:40:30
★ 文書料 / ちとり ♂ [近畿]
私の母のことです。
旅行に行くのでと医師に旅行許可のサインと印を貰うのですが、たまたまカルテと一緒になって会計回ったら文書作成料2100円を請求されました。
今まで支払ったことがなかったので、言ってみたそうですが、ダメだったそうです。
以前、業者さんには医師にサインを貰えなかったらその旨書いてもらうだけでいいですよと言われ、変に思ったことがあります。
母も外出する許可をもらう度に2100円も取るのかと納得していません。
実際皆様はどうなさっているのでしょうか？
ご教授よろしくお願い致します。
No.2817 - 2012/03/07(Wed) 20:25:42
☆ Re: 文書料 / nez ♂ [関東]
会計に回ったら診断書料2100円は取られます。「ここにちょっとサインを」と言ってサインしてもらって、そのままポケットにしまいます。
No.2818 - 2012/03/08(Thu) 15:04:19
☆ Re: 文書料 / ちとり
NESさん
ありがとうござます。
業者さんに聞くと文書作成はしていないので、大抵はとられないが、病院によってはそんなところもあるようだということでした。
そこで病院に再度確認しましたところ、折り返しの連絡で3時間ほどかかりましたが、病院のて違いで返金してもらえるということでした。
間違いではあるものの、ほっとしました。
やっぱり心理的に疎外感のようなものがあるだけに、当たり前なことが確認でき安心しました。
しかし、話はちがうのですが、1人でのJR割引が100km以上からしか適用されないとか、特急料金は適用外とか、わかりにくく、弱者に対して非情さや無神経さを感じてしまうこともあります。
No.2819 - 2012/03/09(Fri) 15:45:06
☆ Re: 文書料 / ちとり
nez ♂ さんでした。
失礼しました。
No.2820 - 2012/03/09(Fri) 15:46:34
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