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ぐっぴ掲示板

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★ はじめまして(@_@;) / まさと
おはようございます(^o^;
ぐっぴ村しょっちゅう見させてもらっています。実験室などとても楽しいでず★飼育の参考にさせてもらってます。これからも見させてくたさい！
No.3439 - 2006/11/05(Sun) 10:59:44
☆ Re: はじめまして / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
はじめまして＾＾
実験室もネタ切れで、最近はあまり更新できてませんね。
昔やった実験は、今読み直すと、よくこんな馬鹿な事やたなぁ〜って自分でもあきれてます。

近々、ちょっとした実験が開始できそうです。お楽しみに＾＾
No.3440 - 2006/11/05(Sun) 16:35:31
☆ Re: はじめまして(@_@;) / まさと
お返事ありがとうございます(o^o^o)
そんなことないです☆どれもすばらしいですよ！新しい実験楽しみにしています。

それと村長さんに実験してもらいたいことがあるんですが・・・
No.3441 - 2006/11/05(Sun) 18:38:47
☆ Re: はじめまして / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
ほうほう。
どんな実験でしょうか？？？

僕は頼まれると、「ＮＯ」と言えるタイプですので、なんなりと・・・（笑）
No.3442 - 2006/11/05(Sun) 21:23:20
☆ Re: はじめまして(@_@;) / まさと
今日も一日お疲れさまです(^-^)

してもらいたい実験は・・・
寝る仔が育つか？食う仔が育つか？です。稚魚には、一日数回餌を与えたほうがいいと言いますが、もし、活動時間を長くして餌の回数を増やした場合どうなるか知りたいです。

実験方法は、一つの水槽は照明の点灯時間を１８〜２０時間程度と長くします。もう一つは、１２〜１５時間程度といつもどおり(？)のものにします。これらで稚魚の成長を比べるのです。点灯時間以外は何かで覆い暗くします。餌は普通どおりにやり、長く点灯してるほうには＋αします。
また、逆にもっと短いのもあってもいいかと思います。
うちでは設備の関係でなかなか実験は難しいんです・・。でも、よく考えたらこれってかなり面倒ですね(*_*)
No.3443 - 2006/11/06(Mon) 19:06:14
☆ Re: なるほど / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
うーむ。
ちょっと危ない方向にアレンジすると面白そうですね。
ただ、今は稚魚が産まれる予定がないので、すぐには無理ですね。
次の産仔予定日は、え〜っと。。。
２週間後くらいかな？

てことで、前向きに検討しときます。
No.3444 - 2006/11/06(Mon) 22:51:14
☆ Re: / まさと
長々しい文章を読んでくれてありがとうございます(;^_^A
僕的には、もっと極端でもいいと思います。

村長さんの危ない方向と言うのが気になります・・・笑
No.3445 - 2006/11/06(Mon) 23:04:51
★ ハイグロフィラ / 初心者マン ♂ [九州]
最近ハイグロフィラの葉が黒ずんで少し透明になってどんどん枯れていくんですよ。何かの病気ですかね？
もうひとつアマゾンソードもどきも入れているんですがそちらは問題ないです。ハイグロフィラは投入して２ヶ月ほどです。
No.3435 - 2006/10/25(Wed) 21:28:42
☆ Re: 頑張れドラゴンズ！！ / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
水草の事はわからんです。
僕んちも、全く同じ条件にしてるつもりなのに、スプライトが黒ずんで枯れている水槽と、青々と茂ってくる水槽ありますよ。
何が原因なんでしょうね？？？
No.3436 - 2006/10/25(Wed) 22:34:50
☆ Re: ハイグロフィラ / エスト ♂ [近畿]
　スプライトはわかりませんが　ハイグロフィラなど　販売されている水草で水上葉のある水草の大半は水上葉です。
　ハイグロの種類は何でしょうか？
　ロザエ・ポリスペは育てやすいですよ。

　水上葉は水槽投入後　徐々に溶けたり枯れたりするものが多く　新芽が出たらそれを育てるのが基本です。
　ヘテランテラ・アルビナス等も販売されていものの大半は水上葉です。（アルビナスは適応しますが・・・）
　農薬が簡単に使え　育てやすいですから・・・
　
　家では増えたハイグロ（ロザエ）を　赤ビー水槽に入れると　食べられ葉脈標本化してますが・・・


　最近　グロッソスティグマに凝ってますが　誰か知識持ってませんか〜
No.3437 - 2006/10/26(Thu) 00:13:58
☆ Re: ハイグロフィラ / RedAngel [地球外]
こんにちは。
水草大好きっ子のredです。
透明になって枯れると言うのは水質が合ってませんね。
あとは底床との相性が悪くても溶けたり、枯れたりします。
大磯などの底砂の目が粗い場合は底の沈殿物がよっぽど溜まらない限りハイグロには少しきついかもしれません。
水草にもアルカリ性、酸性で適応が変わってくる場合もあるので買う際には店員に聞くほうが良いかもしれません。
ちなみに光量不足でも溶ける事があります。
アマゾンソードに関しては底砂が粗くても吸引力が強いため大きくなります。
酸性傾向が強くてもアマゾンソードは平気なのですが
行き過ぎるとハイグロは溶け出します。

スプライトが黒くなるのはきっと苔の様な気がします。
炭酸カリウムを微量添加する事により持ち直す場合があるかもです。
溶ける場合は酸性傾向が強いかもしれません。

グロッソはソイルまたは川砂の極細を使う事で綺麗に増やす事が出来ます。
ＣＯ２添加必須とよく言われますがそんな事はなく
光量さえ満たしていれば成長は遅いながらもしっかり増えます。

ちなみに・・・赤い水草は鉄分をしっかり入れないと
緑になってしまいます。
hを抜きますがこちらをご参考にすると良いです。
水草のスペシャリストの方のＨＰです。
ttp://www.yoshiwo.jp/
No.3438 - 2006/10/26(Thu) 15:48:31
★ ついてないなぁ・・・（独り言） / ちよ ♀ [関東]
村長様　皆様こんにちは。
先日、水槽の掃除を中途半端に(爆)したら、外産♂水槽がカビ？にやられて半分死滅してしまいました。
で、その呪われた水槽をリセットして新たに別のグッピーとエビとラムズホーンを入れたのですが
投入後３日ほどでグッピーがひれを閉じ始めてしまいましたぁ（￣□￣；!!
立ち上げてすぐに魚入れちゃったので水が出来てなかったのかなぁ？と最初は思ったのですが
水質に敏感なはずのエビ(ミナミですが）が元気いっぱい泳ぎ回っているという事は
なにかグッピー自体に問題があったのかも･･･？
しばらく病気が出てなかったから油断してましたぁ！
まぁ、原因と治療法については自分で調査するつもりですが
ちょっとへこんだので書き込み・・・。
No.3419 - 2006/10/19(Thu) 13:29:04
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / サン ♀ [関東]
ちよち〜ゃん（ＴＯＴ）
久しぶり。
水槽大変だね〜。
我が家は、外産のはてな（？）遺伝子に頭を抱えているところです。
（外産のモザイク系♀とレッドグラス♂を買ったのに、産まれて来たのは
何と、ゴールデンでイエロー色コブラだったぁぁ！！
チョボリ〜ン。
コブラ嫌いなのに・・・。ヘビ柄嫌い。
外産は奥が深いというか、いい加減・・・・なのね（沈）
こんなんだったら、♂♀分けて売る意味が無いぢゃん（独り言）です（沈）
でもまぁ、何でもやってみることが必要なんだと、身に染みました。
私も、年中凹むことが多いです、ちよちゃん元気出してね（＾＾

でもウフフ・・・・・だから・・・・エヘヘでしょ
（すみません、ちよちゃんに暗号送ってます）

ところで、
はぁ〜。私も凹むよ。
実は、お腹が大きい（過ぎる）のが３匹（も）おるんです。
１匹は、横腹が飛○出○来○〜（−■ー；〜〜）
何で、そこが出てくるかな〜って感じです。
どうしよう、ホラーだ・・・。怖いよぅぅぅ。
我が家に先生が居てくれたらいいのに・・・(泣）
ぅぅぅ・・・稚魚のために、オラ頑張るだ。。。
凹む凹む凹みま〜す・・・。
No.3420 - 2006/10/19(Thu) 16:19:19
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / RedAngel [地球外]
え〜・・・
お腹の横がぼこんとなってきた場合
死期が近いです。
親死んだら子も危ないので
今すぐ親の腹を掻っ捌きましょう。
ぢゃないと親、仔ともどもダメになります。
No.3421 - 2006/10/19(Thu) 18:50:41
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / ちよ ♀ [関東]
さんちゃん＞
お久しぶりです。
前に予定日過ぎたのに産まれないって言っていた♀でしょうか？
とうとう産まれないままにそこまで行っちゃったのですね･･･。
頑張ってくださいね！

外産の仔の柄の話は、思わず笑ってしまいました。
そうなんですよねぇ、「こんなはずじゃぁ・・・」って事が起こりうるところが外産のステキな(？)ところかなぁ（爆）って･･･言う事にしておきましょう。

>でもウフフ・・・・・だから・・・・エヘヘでしょ
>（すみません、ちよちゃんに暗号送ってます）
違います！
断じてそんな事はないです！！
しいて言うならば・・・ムフフ・・・・で・・・デヘヘです（爆
No.3422 - 2006/10/19(Thu) 21:42:10
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
ついてないなぁ・・・。
って最近あったかなぁ・・・。

といって、ついてるなぁ・・・。
ってのもないや＾＾；
しいて言えば、ゴールデンへテロ×ゴールデンヘテロで、確率的には２５％のはずのゴールデンが５０％以上産まれた事くらいかな・・・。

サン姉、はやくオペしちゃいましょうよぅ。
すごく気になってるんですけど・・・。
No.3425 - 2006/10/19(Thu) 22:43:35
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / サン ♀ [関東]
おっ終わりました。
ブルブル手が震えちゃって、ホント嫌でした（ＴＯＴ）
で、結果ですが
卵は沢山抱えていたものの、全然稚魚は育っていませんでした。（号泣〜）
なので、病気？奇形？も重なっての事なのでしょうか？
私には、わかりません。

余談ですが、お腹を氷水で冷やしてからしたのですが
最後の方は、力で押さえつけていました・・・（ありゃりゃ）

では、皆さんのグッピーは、良い産仔をお迎えくださいね〜。
これで、一応　飼い主の責任を全うしました！（ホッ）
おやすみなさい。
No.3426 - 2006/10/20(Fri) 00:12:35
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / ＴＯＭＯ ♀ [近畿] [ Home ]
ちよさん、私は最近、まぜたら危険でヤバイ状態に陥りました。で、メスの選別にどうしよう？って思ってたので（ＤＳなので無色で^^;）ちょうどいいや〜くらいの気持ちになり、うまい具合に選別完了！←まだ足りないけど。。。
まだまだお魚いるっしょ？あきらめずムフフで頑張りましょう♪

サンさん、お久しぶりです！
初手術お疲れ様でした
で、卵があっただけマシ？かもよ〜
私なんて、待って待って、☆になり、お腹開けたら居なかった。。。形跡すら無かったです^^;
私の場合、病気だったんですね。。。（沈）
No.3427 - 2006/10/20(Fri) 02:30:23
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / RedAngel
あれま・・・卵だったのかぁ・・・。
横から何か出てたのなら・・・病気だったのかもね。
遅かれ早かれ・・・ですね。
お疲れ様です。

混ぜたら危険かぁ・・・ウチは混ぜても平気ですが・・・（汗
というか混ぜるの大好き。
No.3428 - 2006/10/20(Fri) 23:51:51
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / 杏
ちよさん初めまして。
ショックですねぇグッピーちゃん元気になればいいですね。
サンさんついにオペ実行ですか＞＜お疲れ様です。勇気に拍手です〜。
No.3429 - 2006/10/21(Sat) 15:20:05
☆ Re: ついてないなぁ・・・（独り言） / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
サン姉、お疲れ様でした。
想像しただけで、おぞましい。
僕なら１週間はその夢見ますね。

ＴＯＭＯさんも、解剖した事あるんですか！
やりますねぇ〜。

どう考えても、僕には無理です。
子供の頃は、生き物の解剖大好きっ子だったのに・・・。
それはそれで、危ない子かも（汗）
No.3432 - 2006/10/21(Sat) 23:10:36
☆ 解剖 / エスト ♂ [近畿]
壊れてた自宅のＬＡＮが復活しました。
ので　久々にレスします。

　解剖ですが　昔　外産のモザイク飼ってた時　解剖したら「謎の線虫」がウヨウヨ出てきた事ありますよ・・・

　「きも〜」でした。　
　
No.3434 - 2006/10/25(Wed) 21:26:04
★ (No Subject) / ルーキー
ブルーグラスとモスコーブルーを掛け合わせたらどうなりますか？
No.3430 - 2006/10/21(Sat) 21:15:00
☆ Re: (No Subject) / サン ♀ [関東]
ルーキーさん、こんばんは

我が家は、モスコーではありませんが
ブルーデルタとブルーグラスを掛け合わせています。
Ｆ１では、色はレッドとブルーで、柄は微妙な感じです。。。ｗ
モスコーも似たような感じになるのではないでしょうかね？（遺伝子型は全然違いますが）あくまでも見た目です。
背びれはブルーグラスで尾はソリッド系のとか
何気にヘテロモルファが出てたり、尾はシミみたいにマダラだったりする固体とかです。

Ｆ２で、ブルーグラス、レッドグラス、モスコーブルー
モスコーブルーグラス、モスコーレッドグラスになるのでは？

えっと、遺伝子型は、詳しい方に御願い致します。
想像なので、きっと遺伝子型にすると、出ないものもあるかもしれません・・・（沈）

モスコーって大型になりますよね。
だとすれば、大型な体型で濃いブルーグラスが出来そうですね。
ヘテロモルファが気になる所ですね。（黒い線です）
モスコーって遺伝子が強そうなので、特徴のある顔付きとか
体型は、ああなりそうな気がしますが・・・。
是非チャレンジして教えて下さいね。
何事も実体験に優るものはありませんよ〜！

尚、私は勝手に妄想しておりますので、そこのところすみません（汗）
お許し下さいね。
No.3431 - 2006/10/21(Sat) 21:58:13
☆ Re: (No Subject) / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
追記しますと、
Ｆ１は、それにモスコーの濃紺にする遺伝子（２つとも、３つとも、それ以上ともいわれる）が、ヘテロでも働くので、全体が黒っぽくなって、さえないと思います。特にレッドタイプの方は、綺麗ではない（まあ、何を綺麗と感じるかは人それぞれですが）と思います。
僕も実際やった事ないので、想像です。
No.3433 - 2006/10/21(Sat) 23:28:18
★ デリケートな問題 / F爺 ♂ [関東] [ Home ]
僕はここの管理者ではありませんが


極論を言えばどんどんエスカレートしかねません


いわゆる自然環境化での進化の過程における淘汰と

人間の知恵による生態系の変化による在来種の絶滅と

エゴの塊であるグッピー飼育における選別と

は議論として混同するのは危険かと思います。


掲示板の議論の論点としてはそれぞれ興味深いと思いますし、

管理者の意向で如何様にも進めることは可能でしょうね。


全く個人的な意見としては、
そもそもの主題からわき道への誘導が適切だったか？
それを管理者がどう受け止めてしまったか？
が、今後の鍵かな？


村長様、
本投稿は、村長様判断で削除してしまってもかまいません。
No.3410 - 2006/10/16(Mon) 21:55:32
☆ Re: デリケートな問題 / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
ここは、「グッピー」に関する掲示板です。
その他の事に関して議論するつもりはありません。
といっても、脱線させたのは僕ですが・・・
僕的には「要注意外来生物」に「グッピー」が入っている事に対するちょっとした抗議をしただけです。
法律が後手後手に回っているのではないかと・・・。

ご存知のように、グッピーは環境次第ではそこに定着する事ができ、その生態系を変化させています。
なので、僕らは法に従い、川や池に逃がしたりはしてません。
誰一人として、「選別もれのグッピーは川に捨てちゃいましょう」なんて言ってませんよね。

私は争い事は好みません。
感情的な書き込みにレスする気はありません。
No.3411 - 2006/10/16(Mon) 22:43:55
☆ Re: デリケートな問題 / MOSS ♂ [関東]
>そもそもの主題からわき道への誘導が適切だったか？

Σ川￣▽￣; うっ！
こんばんわ。わき道にそらした本人です。
しかし別にミスリードだとは感じていませんよ。
これは大切な問題であるし、人それぞれ考え方も違うし
議論つきない深いテーマだと思います。

例えば、日本は輸出入にて外貨を稼ぎ世界経済の中で成り立っていますが、その反面、タンカーのバラスト水は
世界中の海にヒトデをばらまき、マリンペストと呼ばれ
世界中の海の生態系を滅茶苦茶にしています。

しかしだからといって輸出入を止める事は不可能です。

確かに人間は己の利害の為に地球の生態系を壊し続け
てきました、それは確かに人間のエゴなのでしょう。
グッピーという本来日本にはいない魚を求める気持ち
もエゴの一つですね。

だからと言って、それを全非難する権利は人間である以上、誰にもないと思います。
紙・食料・衣服・電気・水道・・。
どんな人間でも、何かしらの自然破壊の恩恵は受けているからです。
人間の生活の為に犠牲になる生物は「仕方無い」とされ
人間のエゴで壊された生態系は叩かれる・・。
これこそおかしい気がします。

誰がどんなに環境保全を叫ぼうとも、人類が手に入れた
文化を利便性を捨てることなど出来ません。
もし人間が環境保全を産業の一つだと捕らえる事ができ
たなら自然を守ることが出来るかもしれませんが・・。

まぁ僕は、友達に佃煮屋の社長がいるので、グッピーの
稚魚が増えたら彼の家の倉庫にいって・・ふっふっふ
「うわぁ七色の佃煮やぁ！」
No.3412 - 2006/10/16(Mon) 22:56:01
☆ Re: デリケートな問題 / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
ＭＯＳＳっさん、レスのタイミングかぶった？
何かおかしな事になってますね。
まあいいか（笑）

しかし、グッピーって食べれるんですかね？
佃煮ならいけそうですね。
No.3413 - 2006/10/16(Mon) 23:08:59
☆ ぐっぴネタで（笑） / F爺 ♂ [関東] [ Home ]
職場の飲み会で、熱くグッピートークしていたら

「お前グッピー増やしてどうするの？食うのけ？
青色の佃煮っておいしそうじゃないな・・・」

それテトラと勘違いしてるでしょ・・・

でもどっちの佃煮もイヤ
No.3414 - 2006/10/16(Mon) 23:24:10
☆ Re: デリケートな問題 / MOSS ♂ [関東]
昔、中学生の頃、ブラックバスを釣り上げた時に、
地元の漁師が来て「兄ちゃん！その魚は悪魔の魚やから
CENSOREDくれやぁ！」と言われた事があります。

昔は茨城の湖でもよくワカサギが採れたそうですが、
僕が物心のついた頃にはバス釣り全盛期でワカサギなどはあまり見た事がなかったので、バス＝悪い外来魚　と
いったイメージはどうしても持てずリリースしました。

結局のところ外来種が良いか悪いかなんて、どちらの角度から見るかだけの違いであるような気がしますね。

カミツキガメが日本の池にいるのは危険だし常識はずれだと思いますが、もし裏の竹林にパンダが住み着いたら
絶賛こそすれ、誰も非難はしないでしょうね。

村長様とは不思議とコメントが被りますなぁ。
だぶん生活の時間帯とリズムが似ている、近種なのか
もしれません。

グッピーは充分加熱してカラムを殺菌処理後なら食べ
られると思いますが、佃煮に混入すると飴色になって
しまうので、いまいちカラフル度に欠ける事が残念
です。まぁだからバレないのですが・・・。

それよりも、こういう実験はどうでしょうか？

１、回転寿司に行き、供給口に一番近い席をゲット。
２、周囲を警戒しつつ甘エビの皿をとる。
３、甘エビだけを食べシャリは残す。
４、大トロを食べ金の皿を確保。
５、お店に異国の客がくるのを待つ。
６、金皿にシャリを乗せ、更にグッピーを乗せ流す。
※コブラ・モザイクは警戒される為さけたほうが良い
７、異国の客が金皿をとっても絶対目を合わせない。
８、急いで会計を済ませ、外から店内を伺う。
９、もよりの交番へ行き事情を話した上で逮捕される。

僕の経験上、日中はわりと暗めのルアー・。じゃなく
グッピーを使い、夕暮れ〜夜間は、明るめのドイツイエローなんかヒット率が上がっていいんじゃないで
しょうか。
No.3415 - 2006/10/17(Tue) 23:48:25
☆ Re: どうでもいい話題 / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
カラムは人間には感染しないと思ってましたけど、
そういえば、グッピーを飼うようになってから、指先が白濁して、皮がむけたりしますね。
あれは、もしやカラムなのかも・・・。

よし、次の実験は「カラムは人に感染するか？」
にしますか＾＾；

寿司屋の実験は面白そうですね＾＾
イエローカード３枚獲得です。おめでとう！！

＞だぶん生活の時間帯とリズムが似ている
僕は、だいたい「報ステ」見ながらレスしてます。
No.3416 - 2006/10/18(Wed) 22:27:19
☆ Re: デリケートな問題 / MOSS ♂ [関東]
(≧▽≦)わぁーい！
またカードもらっちゃった！しかも３枚も！
袋を開けてみたら２枚は普通のカードだったけど
１枚はキラキラカード(プレミア)でしたよ！
以前の累計が３枚だったので
３＋３＝９枚ですね。やったぁ！(/∇≦＼)

＞僕は、だいたい「報ステ」見ながらレスしてます。

(・0・。) ほほーっ　「報告ステキな奥さん！」ですか
その番組は茨城では放送していないので分かりませんが
僕はいつも「奥様は魔女」を見ながらレスしています。

ええ。もちろん嘘です。

(;゜ロ゜)ハッ
イエローカード３枚を一度にって・・
レッドカード(退場しろ)という意味では・・。
No.3418 - 2006/10/19(Thu) 00:23:35
☆ Re: なんのこっちゃ / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
どうも、今日はダウンタウンＤＸ見ながらレスしてます。

えっとキラキラカードとは、ゴルゴカードのことでしょうか？
レッドカードはないけど、ゴルゴカードはあります。
ゴルゴカードはイエローカードを５枚取り消します。
という事は・・・。
No.3424 - 2006/10/19(Thu) 22:18:58
★ さらにどうでも良い話題 / F爺 ♂ [関東] [ Home ]
えー　お知らせです。

村長さんは一回しか来てくれなかったけど（泣）

Ｆ爺チャット「井戸端会議室」

休止します。

で、おいらといえば
引き続きRedAngelさんの
Shadow Eye's
http://www14.plala.or.jp/redangel350/guppy/index2.html
にて、○暴れ（？）しますので、
引き続きよろしくお願いします。
No.3417 - 2006/10/18(Wed) 22:44:17
☆ Re: さらにどうでも良い話題 / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
了解しましたぁ〜。

可能性は低いけど、気が向いたらおじゃまします。
No.3423 - 2006/10/19(Thu) 22:14:55
★ 環境破壊について / 名無しさん ♂
　ちょっとムカついたので投稿します。

　人間の手によって　環境が破壊され　生態系が変化していくのは　人間のエゴです。

　本来の在来種がいなくなり　外来種ばかりになっても　それは　弱肉強食だから仕方無いって　訳じゃないでしょ？
　生活には関係ないかもしれませんが　自然の体系は大きく崩れます。

　人間に種の絶滅をさせる権利なんてありません。

　あんたら　何様だ！！

　もちろん種だけでなく　すべての生物の命もです！！

　誤解されては困りますが　人間の手によって放流された　外来種が繁栄し　在来種が絶滅に至る事を言ってます。

　自分の生活に関係ないとか言っていると　そのうち人類は大きなしっぺ返しに会いますよ・・・

　そのうち人類が　淘汰され全滅する側になります。
　
　ばかな法律緩和政策がとられたせいで　海外から寄生虫やウィルスがどんどん持ち込まれています。

　公園の池にワニガメが生息してて言い訳ないでしょ？
　
　ちょっと考え直した方が良いのでは？
No.3409 - 2006/10/16(Mon) 19:40:56
★ 初心者なのでｎo．２ / 初心者マン ♂ [九州]
系統維持のためにする選別ってありますよね。
あれって選別から落ちちゃった奴は全部捨てる（CENSORED）んですか？
No.3393 - 2006/10/12(Thu) 19:10:31
☆ Re: 初心者なのでｎo．２ / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
「CENSORED」というか、そういう場合の対処方をいくつかあげますと、
・大型魚等を飼育し、その餌にする。
・店に引き取ってもらう（ほとんどは店の大型魚の餌になる、まれに販売される）
・サバイバル水槽を用意して、自然淘汰の形をとる
等です。
No.3394 - 2006/10/12(Thu) 23:12:13
☆ Re: 初心者なのでｎo．２ / MOSS ♂ [関東]
幼少の頃、金魚水槽にミドリガメを入れていたら
金魚がいなくなってた事がありました。

たぶんグッピーも無基準で選別してくれるかと・・。

よく外来生物を池や湖に放流し、日本の生態系を壊し
てしまう問題がありますが、グッピーは放流されても
冬越ができないんで繁殖はしないんですかね？
No.3395 - 2006/10/13(Fri) 00:03:19
☆ Re: 初心者なのでｎo．２ / ＴＯＭＯ ♀ [近畿] [ Home ]
> よく外来生物を池や湖に放流し、日本の生態系を壊し
> てしまう問題がありますが、グッピーは放流されても
> 冬越ができないんで繁殖はしないんですかね？

グッピーも放流されて繁殖してる場所があり問題になったりもしてます^^;
かわいそうだから。。。って思うのはわかりますが、その後の始末も大事だと思います。
自分の勝手で生き物を飼うのだから、最後まで自分の責任をまっとうしましょう！
みなさん、放流しないで下さいね(^0^)/~
＊一度見てみたいですが。。。

選別は色んな方のＨＰで話されています
その人達の意見などを聞き、自分に合った方法を見つければいいかと思いますよ〜

ちなみに私は、ゴミ箱ポイッ派です^^;←冷たいおばちゃんでつね。。。
No.3396 - 2006/10/13(Fri) 12:18:31
☆ Re: 初心者なのでｎo．２ / 初心者マン ♂ [九州]
> ちなみに私は、ゴミ箱ポイッ派です^^;←冷たいおばちゃんでつね。。。
恐ろしいですね・・・僕は産んでくれる数が少ないので選別するほどの数いないんですよ。
僕も皆さんを目標にがんばります！
No.3398 - 2006/10/13(Fri) 21:41:56
☆ Re: 一言もの申す / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
そもそも、生態系なんて、調査したところで完全に把握できるのでしょうか？
なぜ、日本古来の生態系に戻さねばならないのでしょうか？
種が絶滅しそうになれは、手厚く保護し、増えすぎた種は減らそうとする。
そんなものは人間がいくら手をうっても無駄だと思いませんか？
そもそも、昔と今では環境が違い過ぎます。
放っておけば、そこに新たな生態系が生まれる。
それでいいじゃないですか。
日本メダカがカダヤシに置き換わったところで、何か今の生活に悪影響を与えますか？日本人は生きていけなくなりますか？
あの法律は理解に苦しみますね。
No.3400 - 2006/10/13(Fri) 23:08:24
☆ Re: 初心者なのでｎo．２ / サン ♀ [関東]
おはようございます。

淘汰・・・。
グッピーをやっていると、それだけが一番苦痛な事です。
慣れないです。
他の方には、意味が無いと言われるかもしれませんが
（結果は同じだから）
けれど、私は自分が水恐怖症なので
（前世で水死していたかも〜笑）
ビニールに水を入れて、冷凍死させています。
綺麗ごとにすることで、自分を肯定させているだけでしょうがね（沈）
でも、皆さんが仰るように、他人に迷惑になってはいけないので
育てている以上、責任を持つ、これは大事なことですよね。
初心者マンさんが、グッピーに求めている事によって淘汰は変わると思います。
色や形、柄に拘らないようであれば、淘汰することもないですし
自然繁殖であれば、そんなに増えませんしね。
（水草がいっぱいで、稚魚が隠れるところが沢山あったり
親が捕食しないタイプもいますので、それで増える場合もありますが）

生態系とかは解りませんが、水温が7度の場合
グッピーは死んでしまいました。
外で飼っていて、ヒーターの電源を入れ忘れたんです。
（我が家の例・・・トホホ）

ところで、オペまだなの〜ぉ！村長さん、料理を毎日していても
活造りはしたことが無いので、恐怖盛り沢山ですよ〜〜ぅぅっ（泣）
でも、先日「コトー診療所」を見ていて
あやかちゃんが（柴咲コ○）が勇気あるオペをしていたので
私の場合は、グッピーなんだから、人間に比べたら
余裕だろう！！と
ちょっと勇気が出ました（ものすんごく単純だ）（＾＾；
まぁ〜、急がずにマイペースでやります。
でもやる時には、あたしゃ〜やりますんで、変化があり次第報告致します。
No.3402 - 2006/10/14(Sat) 10:55:13
☆ Re: 一言もの申す / 初心者マン ♂ [九州]
僕も村長さんと同じ意見です。
自然環境が自然に必要のない種、新たに生まれてくる種をつくりだすのですから、それこそ進化そのものです。
今までの地球だってそうだったのに。
まぁ人間のせいで絶滅しそうな種を保護するのはわかりますけど・・・。
No.3406 - 2006/10/14(Sat) 18:47:34
☆ ○○な話題 / F爺 ♂ [関東] [ Home ]
最初の選別の話題は、まあ、それこそ人それぞれで、もれたのを殺さなくても、選別漏れ水槽で、適当な寿命（病とか）に任せるままに飼育する方法もあったりします。

おいらも、最初のころはえ””−−っと思っていましたが、順調に稚魚が育って行き、自分の好ましくないグッピーばかりになると、減らしていきたくなっちゃいますよね（ねって・・・）


生態系の変化に関しては、人間の行為を自然といわなければ、人の営みあるところ、自然破壊は進むわけです。（極論ですが）

まあ、カダヤシはいいけど、ブラックバスで泣きたくなる人もいるのでは、

個人的にあの法律で頭にくるのは、
環境保護といいながら、利権の絡む動物（ミドリガメだっけ？）には目をつぶっているんですよね、

あと、鮎の放流とかなんか、環境破壊しまくりだったり・・・

結局、金が物言うのかな・・・


あんまり騒ぐと、イエローカードもらっちゃうかな？
No.3407 - 2006/10/14(Sat) 23:58:11
☆ Re: 初心者なのでｎo．２ / RedAngel [地球外]
環境保全とは・・・
その地域の人達に都合の良い様に環境を変える事かと。
生物を戻すと言うのはタテマエで
結局は地域の活性化を謳っているだけであると・・・。

生物環境は常に変化し、生き残れない種は絶滅します。
こうやって何億年の変化してきたのが地球で
環境変化に耐えられ進化する事が出来る種のみ生き残って生きます。
人間の都合で環境を変えているのは確かですが
それも自然の成り行きで絶滅するのは仕方が無いと
考えられますね。
ただ、漁で生計を立てている方に関しては酷な話ではあると思いますけど・・・。


で、淘汰選別もその種の進化変化を創る
もしくは維持すると言う事で大切な事。

ぶっちゃけ言っちゃうとどんな手段でも淘汰選別するのには変わりは無い。
奇麗事で片付けるのであればグッピーは飼っちゃいけない。
繁殖、ブリーディングをするのであればそれなりの覚悟はしなさいって事ですね。
No.3408 - 2006/10/15(Sun) 14:19:10
★ こんなことって？ / 初心者マン ♂ [九州]
今日、雌のグッピーの背びれの前あたりに白い物ができていて白点病ではなさそうのでとりあえず別のプラケース?A隔離したんですよ。で１０分位して見に行ったら稚魚が10数匹。えーーーーめっちゃナイスタイミング。水温と水質の変化からかもしれません。それが刺激になったのかも。皆さんこんな事ありますか？
No.3397 - 2006/10/13(Fri) 20:50:20
☆ Re: こんなことって？ / 村長 ♂ [九州] [ Home ]
水換えしたり、別の水槽に移したりした直後に産仔する事はよくある事ですが、病気の雌を治療のために隔離して・・・というのは・・・。ペアリングしている状態の雌でしかも産仔間近で病気状態になっているという事なんて今はほとんどないので・・・。

昔はあったかもしれませんが、忘れました＾＾；
No.3399 - 2006/10/13(Fri) 22:17:33
☆ Re: 久ぶり / guppi ♂ [関東]
前の「グッピー」の同一人物です。
初心者マンさん、初めまして、よろしくお願いします。
僕も水換えで産んだことはあります。
僕は病気のときは隔離せずに薬を入れます
本来、隔離したほうがいいんですが・・・
No.3404 - 2006/10/14(Sat) 12:40:35
☆ Re: こんなことって？ / 初心者マン ♂ [九州]
やっぱり水質変化の刺激で産んじゃったんですね。
ちなみに１匹で１４匹稚魚を産んだので、うちでは最高記録ですｗｗ
No.3405 - 2006/10/14(Sat) 13:45:56
★ 宣伝というか / F爺 ♂ [関東] [ Home ]
僕がグッピーにはまるきっかけになったＧＢＢの筒井さんの追悼本がでますよー

おまけ（？）付きもあり
http://blog.livedoor.jp/munineko/archives/2006-10.html#20061008
No.3401 - 2006/10/14(Sat) 00:47:22
☆ Re: 宣伝というか / サン ♀ [関東]
Ｆ爺さ〜ん、嬉しい報告をありがとうございました！

早速、注文メールしちゃいました（＾Ｏ＾）￥
どうもありがとうございました。

それと、オペの件ですが、氷水方法のご伝授をありがとうございました。
恐ろしくて、まだなんですが（沈）する時は
それでやってみようと思います。
それでは、また。
No.3403 - 2006/10/14(Sat) 11:00:26
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