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ハシムの掲示板

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タイからボートでミャンマー入国 / とんび
世界遺産の大学って他にはないでしょうね。○○歴史地区の中に大学もあるっていうのなら、昨年行ったセビーリャなどもそうなんですが。それに、新しい建物でも世界遺産になった例ですね。一番新しいのは、シドニーのオペラハウス、そのつぎはブラジリアなのですが、そのつぎくらいかな。ここはツアーコースには入っていなくて、ご自身でいらしゃったのですね。

トロツキーの家ですが、行きましたよ。メキシコシティの閑静な住宅街にありました。ハシムさんも行ければよかったのですが、残念でしたね。

自分は年末年始にタイからマレーシアにぬける旅をしました。ここにはハジャイから書き込みをしました。ハシムさんはタイはバンコク周辺へ、マレーシアはシンガポール滞在中にジョホールバルにいらしゃっていますね。どちらも10年ほど前のようですね。今回その両国に行ってきました。なかなかよかったですよ。両国ともおすすめです。

その旅行記ですが、某所にてかなり書いているのですが、それを整理して、一部をホームページにのせました。3日目までなのですが、ラノーンっところが中心の話で、ラノーンからボートに乗ってミャンマーにちょこっと入国しにいってきた話などを書いています。ご覧いただきたいと思って、書き込みをしました。
No.1929 - 2011/02/04(Fri) 04:14:59

Re: タイからボートでミャンマー入国 / ハシム [四国] [ Home ]
 オリンピックスタジアムも含めて大学キャンパスは1950年代にできています。少し調べてみると、ブラジリアも1950年代みたいのようですね。
 いえ、ツアーの一部に含まれていました。ここを見学した後、プエブラに向かいました。

 トロツキー博物館についてはとんびさんのページで以前より確認しています。私も二日遅れのアエロメヒコ便になるのだったら、絶対行ったつもりです。ある意味、残念?(笑)

 タイ、マレーシアも良いところだと思います。もう10年も前だからかなり変わっていることでしょうね。もう一度行ってみたいと思っています。メキシコと比べても、手軽に行けそうですし・・・。

タイからボートでミャンマー入国なんていうのは、初めて知りました。よほどのマニアでなきゃ経験したことのないコースでしょうね。あっぱれ!です!
それにしても救命胴衣なしのあの小さなボートは怖い感じですね。乗ってしまえば、どうしようもありませんが・・・。
ミャンマーの寺院、ミャンマービールのラベル、懐かしく眺めさせてもらいました。
No.1930 - 2011/02/04(Fri) 20:10:13

Re: タイからボートでミャンマー入国 / とんび
どうもありがとうございました。ラノーンは温泉もよかったです。お風呂は日本の温泉旅館の浴場を連想させるものでした。タイにいらっしゃるなら、今度は個人旅行をおすすめしますよ。主だったところはもう回っていらっしゃるようだし、今回、自分が行ったところをはじめ地方都市を回るツアーはあまりないので。

プエブラの歩行者天国を見て、行ったときのことを思い出しました。変わっていないようですね。食事に名物のモーレ・ポプラーノはでたでしょうか。自分がプエブラと聞いて一番に思い浮かべるのはモーレ・ポプラーノです(笑)。
No.1931 - 2011/02/05(Sat) 08:02:11

Re: タイからボートでミャンマー入国 / ハシム [四国] [ Home ]
今度タイに行く機会があれば北部に行こうと思っています。ノンカイというところにあるワットケークなるところに行ってみたいと思っています。ラオス・ビエンチャン郊外のブッダパークと同じようなものだと聞いています。作者も同一人物だとか。

モーレ・ポプラーノ・・・チョコレートの味付けのやつもありました。昼食はビュフェ形式だったので、いろいろとって食べましたが、何がなにやら・・・(笑)
No.1932 - 2011/02/06(Sun) 21:07:18
メキシコシティ / とんび
メキシコシティは1日で、市内の中心部のみどころからはじまり、グアダルーペ寺院、ティオティワカン遺跡、人類学博物館と回られたのですね。かなり忙しかったことでしょう。

自分の場合は体調を崩していたため、メキシコシティについた日にはホテルで倒れこんでいました。そして、1日かけて人類学博物館だけ行きました。さらに、ティオティワカン遺跡に行った日は、力がでずに、ピラミッドの最上部まではたどり着けませんでした。

あと、自分の場合も、メキシコからの帰りにちょっとしたトラブルのために、ダラス乗継が、ロサンゼルス乗継に変わりました。まぁ、日本着は変わらなかったのですが。

お話はかわりますが、当方のBBSを再開しました。またご利用ください。
また、先日、台北に行ってきました。今年最初の旅行記をつくりましたので、よろしかったらみてください。
No.1922 - 2011/01/30(Sun) 16:40:28

Re: メキシコシティ / ハシム [四国] [ Home ]
1日でたくさんの場所に行けるのは、ツアーの手際よいところでしょうか。
確かに、道に迷うこともなく効率よく行けます。
ただ、もう少しゆっくり見てみたいという場面もありましたが、それは望みすぎなんでしょうね。

太陽のピラミッドの途中まで、というのをとんびさんのHPで確認しました。
あの広い遺跡ですから体調が万全でなきゃ無理ですよね。

BBSを再開ですか。
わたしにとってはそちらのほが取っつきやすいように感じます。特にこれといった理由もないのですが・・・。
では、この後、さっそく台北編を拝見させていただきます。
No.1924 - 2011/01/30(Sun) 20:59:41

Re: メキシコシティ / よしりん [ Home ]
とんびさんのところに今書き込んで参りました。とんびさん、再開なさって嬉しいです。

ハシムさん、メキシコってかっこいいところですね。ものすごいパワーというか、魂というか、霊力を感じます。行ってみたいな〜、でもまた夫がダメって言うんだろーなー。ほんと、夫をいかに説き伏せるかが、いつも最大の難関なんですよね、ふぅぅぅ
まぁ、お正月もお盆もほったらかしでふらふら出掛けているのでこれ以上注文は付けれないです。今回もエジプト行けて(許可が出て)、ほんとよかったです。

そうそう、昨日は2人で湯本温泉に泊まって、まったりしてきたんですよ。日頃の精進が大切ですね。今後も頑張りたいと思いますっ。

エジプト旅行記UPしているので、よかったら見にいらして下さいね。お待ちしています。
No.1925 - 2011/01/31(Mon) 19:33:57

Re: メキシコシティ / ハシム [四国] [ Home ]
>夫をいかに説き伏せるか
いっそ一緒に行ったら良いのでは?!(笑)
よしりんさんのエジプト旅行は絶妙のタイミングでしたね。
空港で2日も3日も寝ることも大変ですが、もしも仕事に差し障りがでてら大事でしたね。

旅行記、早速拝見させて頂きましたよ!
いつもの素早いUPに驚いています。
私が行ったのはちょうど10年前ですので、同じ観光地でもずいぶんと変わっているでしょうね。それに私が行っていないところもいろいろあって興味深かったです。
でも、エジプト人の観光客に対する嫌な態度は変わっていないどころか激しさを増しているようですね。

それにしても、ちらっと思うのは、その人たちは今回の争乱をどう思っているのか興味あります。
デモに参加してるのか?観光客が減って迷惑がってるのか?
どうなんでしょうね?

写真を見ながらもう一度行ってみたくなりました。
でも行けるようになるのでしょうかね?
No.1926 - 2011/01/31(Mon) 20:19:26

Re: メキシコシティ / よしりん [ Home ]
ハシムさん、もう見て下さったんですね。ありがとうございます。エジプト行きは、ほんと絶妙のタイミングでした・・・。思ってみればインドの時も、ミャンマーの時も、帰国後すぐのテロでした。ミイラも破壊される前に見ることができてよかったです。だけど、こんな文化遺産までも破壊するとは・・・。

夫は管理職なので学校を空けることができないんです。だから残念ながら退職するまで一緒に行けません。管理職になる前は、ずっと一緒に行ってたんですよ。
No.1927 - 2011/01/31(Mon) 22:06:26

Re: メキシコシティ / ハシム [四国] [ Home ]
旅は、偶然の要素に左右される場合がかなりありますね。幸運を祈るしかないような場面も多いですね。
旅に行けるだけでも幸運と思っても良さそうですね。

管理職もなかなか大変なんですね。給料が高い分、私生活では少し窮屈なようですね。私はこれからも自由にやっていきます(笑)
No.1928 - 2011/02/01(Tue) 19:38:33
メキシコ旅行記始まりましたね。 / arima
ハシムさん、こんにちは。

今、エジプトが大変なことになっていますね。チュニジアから発した火の手がエジプトまで拡大しているようです。エジプトはかつて行ったことがある地なので気になります。

メキシコ旅行記、始まりましたね。メキシコシティではソカロ広場に面したホテルに泊まりました。カテドラル、テンプル・マヨールがすぐ近くでした。同じく近くのディエゴ・リベラの壁画がある国立宮殿には行かれなかったのですね。

メキシコシティで是非行ってみたかったのが、グアダルーペ寺院でした。メトロに乗って行ったのですが、駅を降りてから違う方向に行ってしまいました。だから、よけいグアダルーペ寺院を見つけたときは嬉しかったです。

何年か前に、テレビで世界の「巡礼地」を特集していました。ヨーロッパでは、サンティアゴ・デ・コンポステーラ、中南米ではこのグアダルーペ寺院が取り上げられていました。メキシコ国内から何日もかけてこの寺院を目指して来る人々に心動かされました。マリア様は平面の絵画(布だったのですね)、その前を動く歩道で見るシステムには少し戸惑いがありました。でも、現地の人々が崇拝している対象なので、何度も動く歩道に乗ってマリア様を見ました。

国立人類学博物館。ここもたどり着くまで大変でした。結局はタクシーで行きました。見たかったのはアステカ・カレンダーと、パカル王のヒスイの仮面。パレンケ遺跡はその後行くことになります。

テオティワカン。広大な敷地の中をひたすら歩き、太陽と月のピラミッドに上り、暑さと疲れの中で過ごしたように思います。
No.1919 - 2011/01/29(Sat) 08:10:30

Re: メキシコ旅行記始まりましたね。 / ハシム [四国] [ Home ]
arimaさん、こんにちは!

アラブ圏も独裁が多いですね。アメリカに忠実というだけで、アメリカから攻撃されず支援もされ、政権を存続させている感じがしますね。イランなどと比べても、アメリカに忠実かどうかが違うだけで、あとは同じようなものだと思いますが・・・。

ディエゴ・リベラの壁画がある国立宮殿は広場から眺めただけです。中に入る時間はありませんでした。これがツアーのせつないところですね。
ツアーでは道には迷いませんが、その分、少しハプニングにかけるとことろがありますね。今回ばかりは最後は大ハプニングの逆転劇がありましたが・・・(笑)。

動く歩道の前のマリア様、何だか、ありがたいのやら、そうでないのやら・・・。

国立人類学博物館はチャプルテペック公園というとてつもなく広い公園の一角にありますね。近くに目印がなく、探しにくいところだと思います。

テオティワカンは登れるので面白いですね。だんだんと登れなくなるところが増えているようなので、貴重な感じがします。
arimaさんが行ったときには、月のピラミッドは上まで登れましたか?

ところで、私が行っているところは全て行っているような感じですが、また都合の良いときにでも、よろしければ訪問国名などを教えてください。
No.1920 - 2011/01/29(Sat) 15:50:09

Re: メキシコ旅行記始まりましたね。 / arima
ハシムさん、こんにちは。

2009年8月のメキシコ旅行では月のピラミッドは頂上までは上がれませんでした。階段を上った踊り場まででそれ以上は進めませんでした。

私は国立宮殿には行きましたが、ハシムさんが行かれたプエブラ歴史地区(カテドラル サントドミンゴ教会 砂糖菓子の家)は、私は行っていません。時間があったら、行きたかったのですが。ツアーも個人旅行も一長一短があると思います。

ハシムさんが訪れて私がまだ行っていないところが、10か所くらいありますね。私もまだまだです。興味をそそられるのがイスラエルですかね。来年の5月にパスポートが切れますので、今年の夏の候補地にも考えていたのですが。たぶん、断念すると思います。
No.1921 - 2011/01/29(Sat) 19:57:47

Re: メキシコ旅行記始まりましたね。 / ハシム [四国] [ Home ]
arima さん、こんばんは!

arima さんが行ったときも、月のピラミッドは1層目までだったんですね。
現地ガイドの説明によると、上まで行けないのは崩れる恐れがあるためとも、まだ発掘作業中ということも言っていました。

ツアーも個人旅行も一長一短があると思います。私もその長所を楽しみ、その短所を意識的に無視するように心がけています。

イスラエルは治安面の安定を確認しながらでないと行きづらい場所かもしれないので、チャンスをとらえて行けると良いですね。
No.1923 - 2011/01/30(Sun) 20:55:34
あけましておめでとうございます / フェイツィ [四国] [ Home ]
無事のご帰還,何よりです。
大変なご旅行でしたね(^^; 団体なのに飛行機分割されることにビックリです。みなさん旅慣れてる方でよかったと思います…。私なら2日間メキシコシティで遊んでしまうかも!
昔(海外に行き始めた頃)はよく遅延されましたが(サンフランシスコで一泊したことも),最近全然ないです。“運休”で前日に振り替え,というのはありましたが。でもこれは事前にわかりますし。
CDGも広くて迷う空港ですよね。毎回よくわからないままターミナルFにたどり着いています。メキシコシティー→パリが10時間なら,トータルするとホントにアルゼンチンまで行けますよ!ぜひ!!!

私の方は,ぼんやりとハワイで遊んできました(笑)。
印象に残っているのはパールハーバーと,ヒロの町にある日系人の墓地でした。ハワイの風景の中に,日本式のお墓がずらっと並んでいるのは何とも言えません。歴史の重みをリアルに感じたというか…。

ヘリに乗ったり車を運転したり…いつもとは違う旅でしたが,あまり観光しなかった分,ゆったり過ごすことができました。元のペースに戻れるか心配です(笑)。
No.1884 - 2011/01/05(Wed) 16:23:23

Re: あけましておめでとうございます / ハシム [四国] [ Home ]
フェイツィさん、こんばんは!
最近の団体ツアーは、ほとんどの方が数十回参加、数十ヵ国目とかいった方が多いようですね。参加者がたまたま一緒にまわるといった感じで、精神的には一人旅に近いような感じで行けますよ。朝や夕方・夜は一人歩きもできますし・・・。最近、ツアーの良さを見直しています。

パリ経由に空席がなかったら、ひょっとすると、2日後のアエロメヒコ成田行きもあり得たと思います。これは、運命のいたずらとしかいいようがありません。アルゼンチンまで行った感じがしています。もう怖いモノなしです(笑)。

ハワイでリゾートでしたか!
Y口さんも一緒に楽しまれたことでしょうね。ハワイでも歴史を感じられるようですね。
思い出の地(?)に新たな目的で行ってみるのも面白いのかなと感じました。

そろそろ元のペースに戻り、頑張ってください!当方はこれまでとは全く違うペースで、違和感を感じていましたが、だんだんとここに慣れてきましたよ。
No.1885 - 2011/01/05(Wed) 20:56:40

Re: あけましておめでとうございます / とんび
フェイツイさん

はじめまして。横入りしますね。自分もハワイはつまらないだろうと思い、海外旅行をはじめて以来ずっと避けていました。でも昨年行ってみたところ(ハワイ島じゃなくオアフ島でしたが)、行ってよかったなって思いました。印象に残っているのはやはりパールハーバーですね。パールハーバーはほとんど1日がかりでした。それでも太平洋航空博物館は行けてないのでまた行こうかなと思っています。一番覚えているのは、We never forget という碑文です。それに沈んだアリゾナ号のすぐ近くに戦争終結の署名をしたミズーリ号をおくとはなかなかやりますなって感じでした。


ハシムさん

団体ツアーの良さを見なおしていらっしゃるのですか。自分にとって耐えられないだろうと思うのは、行きたいところに自分のペースで行けないこと、食べたいものを自分で選ぶことができずあてがいぶちの食事であること、行き帰りの航空会社や便を自分の好みのものを選べないことですね。これらが満たされるならいいんですけど、こんなこといってちゃ、ツアー会社の方からそんなお客さんはお断りって言われそうですね。
No.1886 - 2011/01/07(Fri) 20:51:05

Re: あけましておめでとうございます / フェイツィ
>とんびさん
初めまして!
パールハーバーはよかったです〜! 次回(あれば)“夏の家”に行ってみたいと思います。ハワイ島も落ち着けます。

>団体ツアー
食事までキッチリ決まっているのは日本人のツアーだけ…?と思います。
以前イスラエルで英語のツアーに参加しました。15人くらいでほぼアメリカ人。貸し切りバスで移動する、まるっきりの団体ツアーでした。ただ、現地(テルアビブ)集合・現地解散、ホテルもバラバラ、食事も連れていってはくれるけど各自自由(夜はなし)、何よりも毎日コーヒータイムがあってゆったりしていたのが印象的でした。

イスラエルという場所柄、ツアー参加したのですが良かったです。

>ハシムさん
実弾射撃もしました。またネタが増えました…。
No.1905 - 2011/01/12(Wed) 21:19:04

Re: あけましておめでとうございます / ハシム [四国] [ Home ]
さすがに、団体の食事は気をつかいますね。今回のメキシコ旅行は12名の参加者で、そのうち6名が一人参加でしたが、順番とか微妙な席取りもあって、気を遣いますね。
もう少し自由度の高いツアーがあれば良いのですが、でもそれでは会社の儲けにならないのでしょうかね?

実弾射撃もしましたか。どんな銃だったのでしょうね。暴力系(?)のネタには興味を示す者も多そうですね?!
No.1906 - 2011/01/12(Wed) 21:46:31

Re: あけましておめでとうございます / diji-tabi
> さすがに、団体の食事は気をつかいますね。・・・順番とか微妙な席取りもあって、気を遣いますね。
言い得て妙ですね!
でも日常で接することがないような人達との出会いも文化人類学のような面白さがあり、結構楽しんだりしています。

> もう少し自由度の高いツアーがあれば良いのですが、
途中でちょっとパスする位なら許してくれるツアーもありますよね。
添乗員さん次第でしょうか・・・?

12月のイランは朝晩は冷えても関東より少し暖かめで割と快適でした。
ボーイング727の墜落は気になりました。
東トルコ、エジプトなども行った直後にテロが起き、今の運を持続して、旅を続けたいものだと思っています。
No.1907 - 2011/01/13(Thu) 17:19:36

Re: あけましておめでとうございます / フェイツィ [ Home ]
>順番とか微妙な席取り
なるほど−。そういえば,エルサレムのレストランで日本人の団体さんと一緒になりました。決められたらしき場所に座って同じものを食べていらっしゃるようでした。
こちらのツアーは「どこでも何でもどうぞ〜」という感じで皆適当に座ってました。国民性というか,文化の違いというか…おもしろかったです。

食事のメニューが自由に選べたら,ツアーもいいのになと思います。
添乗員さんの管理が大変になるからのか,食事付きの要望が多いのか,どっちなんでしょうね。

>実弾射撃
今日,少し話をしました。かつて彼らがこんなに真剣に私の話を聞いてくれたことがあっただろうか!?…という感じです(汗)。
■22口径ルガー ■38口径(9mm)ベレッタ(ゲームに出てくるので有名です)
■M-16
を撃ってきました。意外に反動がすごかったり,簡単に撃ててしまったり…でもせっかちな性分なのでへたくそでした(笑)。
No.1908 - 2011/01/13(Thu) 18:58:57

Re: あけましておめでとうございます / ハシム [四国] [ Home ]
diji-tabi さん
団体の食事で人間観察ですか!なるほど、そういった楽しみ方もありましたか。いろいろなご意見があって面白いですね。ツアーか個人旅行かといったことについても、人それぞれ、ケースバイケースの正解といったものがありそうですね。
一人食事だと当たり外れがありそうですし、思ったものを注文できにくい場合もあったりします。団体食事は誰にでも受けいれられそうな中庸といった感じで味気ない気もしますが。

一時離団は移動日でない限り、たいていの場合、認めてくれそうですね。
旅は運次第な一面もありますよね。幸運を祈るしかない場合もよくありますね。


フェイツィさん
食事の仕方においても、確かに、文化の違いを感じますね。
全食事付きというのを宣伝文句にしている場合をよく見かけますので、それを希望している方も多いのだと思います。

予想通り、彼らはくいついてきましたか?。
暴力系、エッチ系に興味津々の年頃なので、やむをえないかも(笑)
でも、現実問題としてアメリカでの銃は恐ろしいですね。
私もベトナムでカラシニコフ(AK47)の実弾射撃をしたことがありますが、実際にベトナム戦争で使われた銃なんで複雑な気持ちもしました。
No.1909 - 2011/01/13(Thu) 20:17:21

Re: あけましておめでとうございます / とんび
ハシムさん

ツアーの食事の話題が長くなっていますね。食事を同じものにするのは、「急いでいるときに別々のものでは時間がかかってあとの予定に影響がでる」「会計がややこしくなって、計算が面倒になる」「慣れない客は注文ができない」って理由が大きいと思います。

しかし、自分の場合は、食べたいものが食べられないのは我慢できないんです。食事は旅行の中でも重要な位置を占めているし、何がでてくるかわからないような食事はしたくないですね。ひどい場合は、暖かいうちにたべたほうがよいものなのに、つくりおきのため冷めているってこともありました。



フェィツイさん

「夏の家」って何でしょう。これは聞いたことがありません。

イスラエルはパスポートがきれる少し前に個人で行く予定です。パスポートがきれる直前ってのは、ご存じの通り、イスラエルのスタンプがあれば入国できない国があるからです。個人で行く理由は、「自分のペースで見学などがしたい」「自分の好みの食事がしたい」「自分の好みの飛行機に乗りたい」からです。加えてイスラエルについては「ヨルダン側から入国したい」ためです。


diji-tabi さん

はじめまして。よろしくお願いします。

diji-tabi さんも、やはりツアーを利用されるのでしょうか。自分もツアーを利用したことが若干あります。そして一部の日程をパスして、別行動したこともあります。食事をパスしたこともあります。迷惑な客だと思われていたと思います。

自分なら、席とりとか順番まで気をつかわなけらばならないなら、食事の中身以前に、もうごめんって感じになります。
No.1910 - 2011/01/15(Sat) 06:25:19

Re: あけましておめでとうございます / フェイツィ
>ハシムさん
カラシニコフも触ってみたいです。必須な気がします…。

>とんびさん
“夏の家(なつのや)”はホノルルのダウンタウンにある日本食レストランです。
真珠湾攻撃の時にここから様子を見ていたんだそうです。大したことは書いてませんが↓
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/217382/186225/66517823

イスラエルの出国検査は聞きしに勝るでした。1人だとわかると日程を証明するようなものはないか、とまず聞かれましたよ。ツアー会社からもらったものを見せたらOKでしたが…ずっと「コイツは1人」と申し送りされてました。
荷物検査の係員はフレンドリーでしたが、それ以外は厳しかったです〜。
No.1911 - 2011/01/15(Sat) 19:17:14

Re: あけましておめでとうございます / とんび
フェイツイさん

夏の家は、どうも10人以上の予約制になっていて一人で行っても受け付けてくれないようですね。
ホノルルでは、ハワイアンフードを食べさせる、オノ・ハアイアンフードというお店がいいそうで、今度行ってみようと思います。ここ、いらっしゃいまそいyたか。(オノってのは、日系アメリカ人の名前ではなく、ハワイの言葉で、美味しいって言う意味だそうです。)

厳しい検査は困りますよね。ちょっと確認ですが、その日程を証明するもの云々のお話は出国手続のところじゃなくって保安検査のところでのことじゃないかと思うのですがどうでしょう。それに厳しいっていうのは空路の場合であって、陸路はまた違うと思うのですが。
No.1912 - 2011/01/15(Sat) 20:56:33

Re: あけましておめでとうございます / フェイツィ
>ハワイアンフード
「オノ・〜」は有名ですね。残念ながら未踏です。
行ってみたい店がありすぎて(メジャーすぎるんですね)大変でした。

>イスラエル
今となってはどこでスタンプを押されたのか覚えてないんですが(汗)、チェックインと出国が同じだったように思います(アメリカのような感じ)。
陸路でしたらまた違うでしょうね。国境越え、いいですね!
No.1913 - 2011/01/16(Sun) 22:01:23

Re: あけましておめでとうございます / diji-tabi
とんびさん

ご挨拶をありがごうございます。
目下は少し長めの日程で、ゆっくりとひとつの国を周遊するスタイルですので、体力と相談の上、効率の良いツアーを利用しています。
例えば今回はイラン歴40回以上という添乗員が自信を持って勧めるというツアーで、旅行社任せでは旅の醍醐味が半減かもしれませんが、それなりに深く突っ込めたのではと思っています。
自由に空を飛んでいらっしゃるとんびさんから見たら邪道かもしれませんね!(^^)

そうそう団体ツアーで個人旅行スタイルの方にも時々出会いますが、ツアー行程に支障をきたさなければそれもありでは?と個人的には思っています。

イスファハンのアルメニア教会で陸路をアジアハイウェイで旅している日本人の若い男の子に会いましたが、私達のツアー料金を尋ねた彼の1か月旅の予算は30万円だと言っていました。自分の方が勝った!と思ったのかどうか・・・?
若い時に「インパラの朝」の中村安希さんのような旅ができるといいですね!
No.1914 - 2011/01/17(Mon) 17:00:30

Re: あけましておめでとうございます / ハシム [四国] [ Home ]
この話題で盛り上がってますね。うれしいことです。
この掲示板をこのように皆さんの交流にどんどん利用してやってください
No.1915 - 2011/01/17(Mon) 20:04:04

Re: あけましておめでとうございます / とんび
フェイツイさん

オノ〜は今度行こうって思っています。ハワイの独自料理が美味しいそうです。
イスラエルのこと、思い出したらまた教えてください。まぁ、多少大変でも、ツアーの窮屈さをがまんするよりはいいかなと。


diji-tabi さん

ハシムさんとツアーでお知り合いになったのですね。
自分はもはやツアーを受け付けない体になってしまっているようです(笑)。
イランはあまり食指がすすみません。核開発問題でのイメージが悪いことが大きいですが、自分独自の理由として、食べ物がもう一つ美味しそうじゃない上、酒もだめってのがいけないです。でも、いつかは行ってもいいかなとは思っています。
diji-tabi さんもハシムさんと同じく、世界全般をまんべんなくいろいろいらっしゃっているタイプでしょうか。もしそうなら自分もそうですよ。
No.1916 - 2011/01/17(Mon) 20:35:17

Re: あけましておめでとうございます / diji-tabi
とんびさん

ハシムさんとは3年前にシリア・ヨルダンへ行った時、HPを参考にさせていただいただけのご縁で、ツアーにご一緒したことはないのですよ。
その中、偶然お会いできたら盛り上がりそうですね!

ヨーロッパから旅を始めて、ようやくアジアに指先を入れた私は、世界をまんべんなく、というのは既に諦めています。これからどこまで東進できるかは分かりませんが、どこかで折り合いをつけたら、老後(いつ?既に?)気に入った街に滞在する旅をしたいと思っています。その時はデジカメも持たず、ひたすらゆっくりするというのをテーマにして・・・。貧乏性の私にそんなことが出来るかは疑問ですけれど。

イラン料理は「当社の最高をお出しします」という旅行社がそれなりに変化をつけてくれていたこともあり、思ったより食べられました。
チュニジアのようなこともありますので、政治の明日は分かりませんが、東西文明の境目で見どころの多いイランは毎年3か所位世界遺産が増えているようで、国として文化的なことに目を向ける余裕が出てきているのではという印象を受けました。
No.1917 - 2011/01/19(Wed) 13:26:18

Re: あけましておめでとうございます / とんび
diji-tabi さん

ハシムさんとはネットの知り合いでしたか。じゃぁ自分と同じですね。ネットを通じていても、こうやっておつきあさせていただいていたら、実際にお会いしているかのように思います。自分は一度、ハシムとお会いしていますが。
まんべんなくじゃなくても、いろいろいらっしゃているようですね。お話を聞きたいものです。
政情はいつどうなるかわかりませんから、どこに行くにしても、いけるときに行くのがよさそうですね。
No.1918 - 2011/01/21(Fri) 06:03:23
まとめて、レス / ハシム [四国] [ Home ]
我が家のパソコンのインターネット回線が不調でして、3日間ほどつながりませんでした。ようやく仮復旧したところです。NTT側の回線に問題があったようです。ということで、まとめてレスさせていただきます。

ハッシーさん、はじめまして!
当掲示板には、ありがたいことに、旅行好きな方がたくさん書き込みをしてくださってます。気楽な感じで楽しく何でも話ができるところだと思います。これからも遠慮なさらずお立ち寄りください。

とんびさん
お帰りなさい!
団体ツアーの難点について、私も感じています。
とんびさんが挙げている、行きたいところに自分のペースで行けないこと、食べたいものを自分で選ぶことができないこと、行き帰りの航空会社や便を自分の好みのものを選べないこと。最初の1点については全く同感です。後の2点については私はあまりこだわっていません。私は食のことはあまりわからないというのが実態かもしれませんが、出てきたモノは何でも美味しく頂きます(笑)。飛行機はどこでもとにかく最短距離や時間で行ければいいかなと思っています。とんびさんの場合はマイルのこともあるのでしょうかね。1点目の欠点を少しでも補うために、できるだけゆっくり目のツアーを選んでいます。

よしりんさん
お帰りなさい!
観光業のエジプシャンとの戦いは今も続いているのですね。なぜかエジプト人の態度は日本人を怒らせるようなものが多いですね。エジプトは観光ズレしすぎなのでしょうか、国民性なのでしょうか。同じアラブでも、シリアやヨルダンなどはおとなしいものですよ。一度その辺りへ行ってアラブ人にもいろいろいるというのを感じてみるのも面白いかもしれませんね。

arimaさん
お帰りなさい!
ヨーロッパももう雪の問題はなくなっていて良かったですね。
観光的に成功するには、「不思議」、「神秘」が大切なんでしょうね。
たくさんの場所への移動もすんなりといったみたいで、良かったですね。

3日間掲示板を放置しているあいだに、たくさんの投稿いただきありがとうございます。NTTが本格復旧の作業をこれからするらしいので、また後ほど!
No.1896 - 2011/01/09(Sun) 14:05:26

Re: まとめて、レス / とんび
ネットがつながらなかったとは、正月早々、災難でしたね。まぁ3日間でつながってよかったです。いつも直ちに返事があるのにどうされているのだろうって思っていました。正月の短いご旅行かなとか思っていましたよ。

掲示板が賑やかでいいですね。自分は掲示板をやめて2年になりますが、ハシムさんも某所より掲示板を好まれてるようだし、再開しようかとか思っています。でも、やめたのは書き込みが減ってもう使命が終わったからと考えてでしたが、そのときと状況は変わっていないだろうし。
No.1897 - 2011/01/09(Sun) 15:35:46

Re: まとめて、レス / ハシム [四国] [ Home ]
まだ、インターネット不調なんですよ。つながったりつながらなかったりと・・・
某所はほったらかしの状態で、もう閉鎖しようかとも思っています。ふたつを維持するのは大変だと思うからです。とんびさんはお出かけも話題も豊富なのでふたつを運営できるとおもいますが、私の場合は一つが精一杯で二つはとても無理のようです。
No.1900 - 2011/01/10(Mon) 16:34:59

Re: まとめて、レス / とんび
できれば、閉鎖はしないで、発信はしなくても、いつでも見てもらえる状態にしておいていただければいいんですが。
ハシムさんとのつながりというか、そういう点でですが。閉鎖すれば、自分がここに書き込みをしない限り、つながりもなくなるし。
No.1902 - 2011/01/11(Tue) 00:08:51

Re: まとめて、レス / ハシム [ Home ]
なるほど、そういう意味もあったのですね。掲示板と同じように考えていました。退会すると、そのなかには入っていけないんですね。
では、考えを改めまして、とんびさんのおっしゃる方法で残っておきたいと思います。
No.1903 - 2011/01/11(Tue) 19:55:50

Re: まとめて、レス / とんび
ありがとうございます!
末長く、よろしくお願いします。
No.1904 - 2011/01/11(Tue) 21:26:59
イランへ行ってきました / diji-tabi [関東]
お久し振りです。

2年前に頓挫したイランへ、例によって15日間という長目ツアーで年末に行ってきました。レポートは始まったばかりですが、お時間のある時に覗いてみてください。

歴史が長いという点では、昨春訪れたブルガリアでも今世紀に入って発見されたというBC5000年の金製品との出会いもあり、塗り替えられる世界史には先生もお手上げ?なんて思いました。(笑)

イランでは「笑顔」という国際語?で、月、年単位で旅する日本の若者に3人ほど出会いました。
今年も様々な旅が自由に出来る地球でありますように!
No.1898 - 2011/01/10(Mon) 12:14:39

Re: イランへ行ってきました / ハシム [四国] [ Home ]
diji-tabi さん、こんにちは!
イランにお出かけでしたか。15日間とはまたうらやましい。
しかし、この季節は寒くはありませんでしたか?
今日のニュースによると、恐ろしいことに、イランで飛行機、墜ちてますね。老朽化が言われて久しいので、飛行機に関しては不安ですね。

イランに日本人放浪者もいましたか。治安面が安心そうなところなんで滞在しやすいのかもしれませんね。

diji-tabi さんのHPにどんな写真が掲載されるか楽しみにしています。自分が行ったところを別の角度からの写真や別の時期に行かれた方の写真を見るのは楽しいものです。
最後にdiji-tabi さんのHPを皆さんにご紹介させていただきます。
http://www.h4.dion.ne.jp/~snecs/
No.1899 - 2011/01/10(Mon) 16:28:57
始めまして。 / ハッシー [東海] [ Home ]
今日は。
14日より3泊4日のベトナム旅行に行くので、調べ物をしていて立ち寄りました。
地球一周されたのは大変でしたね。
私もイギリスのバーミンガムからの便が遅れ、パリで名古屋行きのJALの出発時間に遅れましたが、飛行機出口でJALの係員が待っていて案内してくれて間に合った事が有ります。
デトロイトでは次の日の便(ノースウエスト)に回されホテルに一泊したことも。
総じて日系の航空会社の方が親切な気がしますが、根拠は有りません。

貴掲示板は参加者が多く楽しそうですね、私も仲間に入れて下さい。
No.1894 - 2011/01/08(Sat) 23:14:08

Re: 始めまして。 / とんび
はじめまして、ハッシーさん。

ここは管理人さんのハシムさんの人徳のためか、いろいろな方が参加していますよ。一緒に楽しみましょう。管理人さんが、お出かけなのか、お忙しいのか、でていらっしゃらないので、またまた横入りさせてもらいました。
ホームページ、少し拝見しました。いろいろいらしゃっていますね。今度はベトナムですか。楽しみですね。
No.1895 - 2011/01/09(Sun) 02:24:02
ただいまかえりました / よしりん [ Home ]
ハシムさん、みなさん、ただいま〜。昨晩日本に帰ってきました。帰国後、関空ラウンジでネット遊びして、それからリムジンバスで奈良に移動し宿泊しています。
日本ってい〜わ〜。安らぐ、落ち着く、きれい!これから温泉に入ってきます。

エジプトの遺跡は、もちろんどれも素敵でした。人間の素朴な欲望を感じるものもありましたし、人間を超越したものへの畏敬を感じるものもありました。が、節度やプライドなんて何のそのの、観光業のエジプシャンとの戦いの、心傷つく毎日でもありました。

詳しいことはまたいずれ。

下に少しツアーの話題が出ていますが、私としても、自分に限ってはツアーは二度となしだろうなとは思います。エジプト帰りにほぼ同じ日程でエジプトを旅行した人(ツアー参加者)と一緒になり、話をしましたが、ひょえ〜とびっくりすることが多かったです。安全をお金で買うか、自由と節約を取るか、そんな選択なのかなと思いました。しかし個人旅行で飛行機がそんなことになったら、胃に穴が空きそうになるかもしれないですね。返す返すも、ご無事のご帰還何よりでした。

新年が始まってしまったので、心を切り替えて、お仕事頑張ろうと思います。(涙)
No.1887 - 2011/01/08(Sat) 00:55:51

Re: ただいまかえりました / とんび
管理人さんも返事書かないうちに横入りしてすみません。

エジプトにいらっしゃってましたか。おかえりなさい。よしりんさんはツアーじゃなかったけど帰りにツアー参加者とお話をされたということなのか、よしりんさんもツアーで帰りに参加者とお話をされたのかがよくわからないのですが、どちらでしょうか。そして、団体ツアーをしたくない理由は何でしょうか。自分も同じようなことを思っているのですが、理由はこのすぐ下に書いた通りです。

自分は2つ下に書いたようにお出かけして帰ってきました。くわしくは某所(っていうだけでおわかりかと思いますが、すみません、わかならなかったらきっちり書きますね)に書いていますのでご覧いただければと思います。
No.1888 - 2011/01/08(Sat) 07:14:48

Re: ただいまかえりました / よしりん [ Home ]
とんびさん、ほんとに世界中を飛び回っておられますね。
私はツアーは嫌なんですよね。もちろん今回も個人旅行です。ツアーは、時間や行き先、行き方、食事内容、ホテルetcを決められてしまうし、現地の人ともあまり触れ合えないですよね。何よりも高い。
今回話した人によると、水はバスの中で8ドルで(外で買うと高いですよと言われたそうです。)買っていたんだそうで、食事の時のビールも35ドルもしたそうです。町では水は1ドルか2ドルでした。旅行代金も私達2人分より、ツアー1人分の方が高かったです。
ちょっと今、奈良なんで、家に帰ったらゆっくりまた某所を見せていただきます。ではこれから奈良の寺社巡りに行ってきま〜す
No.1889 - 2011/01/08(Sat) 08:14:29

私も帰ってきました。 / arima
よしりんさん、ハシムさん、とんびさん、こんにちは。

大晦日に出発して、先ほど8日午前10時に関空に戻ってきました。今パソコンを開いています。私が一番遅く帰ってきたようですね。旅行中は、特にトラブルに巻き込まれることもなく、順調に予定していた日程を消化しました。雪は降らなかったですが、雨模様の日が多かったです。

アムステルダムーデン・ハーグーアントワープーブリュッセルーパリーシャルトルーモン・サン・ミッシェルと巡りました。食べ物はやはりベルギーのムール貝のワイン蒸し。その量は圧巻でしたね。モン・サン・ミッシェルへは久しぶりにパリからの日本語現地ツアーを使いました。この時期に来る観光客は少ないので、余計日本人団体が目立ちました。モン・サン・ミッシェルの魅力は、マチュピチュと同じで周囲の環境の調和かなと感じました。

よしりんさんはエジプト旅行前は京都、旅行後は奈良と精力的ですね。私はそんなエネルギーはないです。
No.1890 - 2011/01/08(Sat) 12:37:58

Re: ただいまかえりました / とんび
arimaさんもおかえりなさい。
欧州方面は年末に大雪で混乱もみられましたが、ご出発が遅かったので、影響があまりなかったようでなによりです。ムール貝も食べたいし、モンサンミッシェルも行ってみたいです。
当方はちょっとした波乱がありました。たいしたこといはないんですけど。某所でレポートはしたのですが、どうやって見ていただいたらいいかなって思って。うまくつながらないようですし。HPには旅行記書きますが、すぐには無理なんで。
No.1891 - 2011/01/08(Sat) 16:20:43

Re: ただいまかえりました / よしりん [ Home ]
arimaさんもおかえりなさい!ご無事でよかったよかった。私も、今、家に着きました。薬師寺拝観しましたよ。観音様達はみんな魅力的でした。

ちょっと訂正とお詫びがあります。上の投稿で「ドル」って書いてしまいましたが、「エジプトポンド」の間違いでした。1ポンドは約14円です。すみません。
No.1892 - 2011/01/08(Sat) 19:25:58

モン・サン・ミッシェルは未踏でしたか。 / arima
とんびさん、こんにちは。

とんびさんは、モン・サン・ミッシェルはまだ行かれていないのですか。もう行かれていて、「日本人の評価が高い理由が分からない」と言われていたように思っていました。

日本で「世界で行きたい場所」という調査をすると、マチュピチュとこのモン・サン・ミッシェルが常にベスト3位以内に入ります。どちらも歴史的価値はそれ程高いとは思いませんが、どうしてこんなところに造ったのだろうという「不思議」が魅力なんでしょうね。マチュピチュは2000メートル級の険しい山の中、モン・サン・ミッシェルは海に沈む干潟の岩山の中。私はこの二つをベスト3には入れませんが。

今回の旅行先で、ベルギーのブルージュが抜けていました。

とんびさんの旅行記、「ユーラシア」で後日拝見させていただきます。
No.1893 - 2011/01/08(Sat) 21:12:13
ハジャイ(ハトヤイ)より / とんび
あけましておめでとうございます。年越しはハジャイ(ハトヤイ)で迎えました。暖かい地でのお正月もなかなかいいものですよ。

メキシコ旅行、大変だった模様を拝見しました。トラブルがあったとはいえ1日遅れで帰国できて被害は最小限ですんでまだよかったかなって思いました。こういうことがあるともう旅行はこりごりという方もいらっしゃるでようが、さすがハシムさんは長い旅でも平気なことがわかってますます旅行にのめりこまれた感じですね。次はぜひ南米のほうにでもどうでしょう。

パリ乗継になったのは、米国乗継でデルタ利用なら、米国入国に必要なETASを持っていない人が多い可能性があり米国乗継は除外されたためじゃないかと思います。アエロメヒコのメキシコ直行便は米国入国のわずらわしさがない分いいのですが、毎日運行じゃない点以外に、こうした落とし穴があるのだと思いました。

JAL特典が無効になったのは仕方ないですね。米国乗継でJAL利用とかだったら考慮してくれたとは思いますが。エールフランスはJALとアライアンスは違いますが提携はしているのでマイルはつきます。ただし団体などでつかわれる最安の運賃はつきません。今回は団体でも特別に手配された航空券なのでJALマイルがつくかもしれません。事後加算するため搭乗券の半券を送ってみたらどうでしょう。
No.1882 - 2011/01/02(Sun) 07:36:07

Re: ハジャイ(ハトヤイ)より / ハシム [四国] [ Home ]
とんびさん、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。

年末年始はタイへお出かけでしたか!
今年の日本の冬は寒いので、暖かいところでの正月はうらやましいです。

メキシコ旅行は、やっと疲れも取れてきて平常にもどった感じです。地球一周したんだから、もうどこでも行ってやるぞ!といった感じになっています。南米もそのうちにと考え始めました。

アエロメヒコの成田直行便が毎日あれば、迷うことなく一日遅れの便になったと思うのですが、あいにくこの日は2日後でした。そして、まさかパリ経由を勧められるとは全くの予想外でした。

エールフランスとJALの関係・・・教えてくださりありがとうございます。
さっそく、事後加算のための書類を整え、ダメ元で送ってみたいと思います。さすが、とんびさん、さまざまな航空情報をお持ちですね!これからは、旅行社に聞くよりもとんびさんに聞いたほうがよいかもしれませんね。ありがとうございました。

これからもタイ・マレーシアの旅を元気に続けてください!!
日本は寒いので、とてもうらやましいです!!!
No.1883 - 2011/01/02(Sun) 15:44:26
世界一周お疲れ様 / 三浦 淳子 [ Mail ]
メキシコ旅行ご一緒させていただきました三浦です。意外なトラブルに巻き込まれ私たち9名は、945便で、無事メキシコシティーに到着しましたが、いつになってもゲートのアナウンスや、電工掲示板に評議されずいらいら。on time となっていておかしい? ギリギリでアナウンスが入り、いそいで乗り込む状況、間に合いやれやれという今回の旅行。しかし、まだまだトラブルは続き、rost bagedge で、空港で書類手続きを終え手ぶらで帰宅。なんということ。30日の午前中に荷物が届き、やっと、メキシコ旅行の終止符です。
しかし、残り添乗員の松崎さんを含め、一生に一度あるかないかの体験、本当にお疲れ様でした。本ホームぺージを参考にして、今後の世界遺産巡りと、ランニングの目標として、利用させていただきます。では、今後のご活躍をお祈りしましてビリオドとします。お元気で、また何処かでお会いできたらうれしいですね。
No.1880 - 2010/12/31(Fri) 05:15:31

Re: 世界一周お疲れ様 / ハシム [四国] [ Home ]
三浦さん、こんにちは!
今回は、お互い、アエロメヒコ航空にやられたようですね。私たちの便は定時出発でもぎりぎりと思っていたのですが、それがよもやの1時間半遅れ。でも、成田行きも同時に発券されているし、当然待っていてくれるだろうと思っていました。ところが、メキシコシティの空港に着くと、もう出てしまったとのこと。愕然となりました。これからどうしたものかと添乗員さんも奮闘してくれましたが、なかなかアエロメヒコ航空の対応が悪く、空港から近くのホテルに着いたのは夜中の午前1時頃でした。翌日は11時から空港でパリ行きを待ちましたが、それも4時間遅れで、ぐったりしました。

何故か成田行きだけが定時出発!で悔しい思いです。今となっては笑い話で済ませることもできますが、帰国後には疲れが出て喉が痛く風邪気味となりました。

世界遺産巡りとランニング、頑張ってください。またの偶然の出会いを楽しみにしています。
No.1881 - 2010/12/31(Fri) 10:03:34
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